“ Bald Face Faced Lie ” vs. “ Fed Faced Lie ”

Hvilken af disse er korrekte? Hvad er oprindelsen til dette udtryk? Jeg har “søgt her på udvekslingen og har ikke fundet et svar.

Kommentarer

  • I ‘ har aldrig hørt ” skaldet løgn ” før. Jeg ‘ er ret sikker på, at det ‘ s ” med fed skrift “, for at indikere en ‘ s frimodighed i at turde sige en sådan løgn.
  • @Zibbobz Jeg don ‘ antag ikke, at den konklusion, du har fremlagt, er korrekt. Udtrykket under diskussion ovenfor angiver ikke dristigheden i den løgnaktige handling, men i stedet selve løgnens overfladiske overflade. Skaldet ansigt betyder klart / pænt. Derfor når man siger- ” At ‘ en skaldet løgn! “, han / hun har til hensigt at betyde, at udsagnet uden tvivl er en løgn.
  • Bemærk, at mange div engelsktalende steder ” skaldet ” og ” bold ” udtales på samme måde (sydamerikansk Midland kommer til at tænke). For udtryk, der ofte høres, men ikke ofte læses, er det ikke usædvanligt, at nogle mennesker lærer at bruge udtrykket uden faktisk at vide, hvilke ord de bruger.
  • Hele denne tid, hele denne diskussion og ingen har hidtil brugt udtrykket æggekorn .
  • @JohnLawler – Nu, at ‘ er bare sprængt!

Svar

Fakta om filordbog for Ord- og sætningsoprindelse (1997) har denne post til ” barfaced løgner “:

Barefaced , ” skægfri, uden hår på ansigtet ” kan være blevet opfundet af Shakespeare i A Midsummer Nights Dream , hvor den først blev optaget. Inden for et halvt århundrede kom det til at betyde dristig, dristig, fræk eller skamløs som mange drenge, der blev barfaced. I 1825 finder vi løgnens barefacedness ” registreres, og Harriet Beecher Stowe skriver om en barfaced løgn i Onkel Toms Cabin [in 1852].

Til lignende effekt er indtastningen for ” bare ansigt løgn ” i Christine Ammer, The American Heritage Dictionary of Idioms (1997):

En skamløs falskhed …. Adjektivet barefaced betyder ” skægfri, ” og en teori er, at denne tilstand i 1500erne blev betragtet som fræk i alle undtagen de yngste hanner. Ved slutningen af 1600erne betød barefaced også ” fræk ” eller ” fed, ” betydningen henvist til i denne sætning.

Men ” barfaced lie ” går meget længere tilbage end 1825. Her er et uddrag fra Historien om Kongemordere: Eller den 30. januar mindes (1719):

Prynne med sin sædvanlige uhøflighed og uden nogen hensyntagen til sandheden i sin bog giver “d Canterbury” s undergang , & c, fejlagtigt skriver, at Burton blev bragt ind i stjernekammeret, og der censureret “d for den førnævnte prædiken og intet andet. Sådan en barefac” d Lie på et tidspunkt, hvor denne affære var så frisk, ville have afskrækket enhver mand, der lavede det mindst foregivne mod beskedenhed fra udgivelse af det; men Prynne var sindet for den afdøde, ikke mindre berømte Ferguson, der var ved at udgive en mest berygtet falskhed i Print, fik at vide af en stor mand, som det mest bekymrede for at have det samme tro “d, at det var umuligt at påtvinge et sådant stykke forfalskning over for nogen Menings Sense, Udgiver du det , svar” d Ferguson , og tho “aldrig så absurd, dårer vil tro, og Wier synes at tro det .

Og her er åbningslinjerne for en ” På høringen af hans kongelige højheds besøg hos Mr.Pave ved Twickenham , ” i Gentlemans Magazine (oktober 1735):

Udbytte, udsending, ikke længere forgæves prøve / Timen “rous whisper, eller barefac” d lie ; / Storhed, bedre end din kunst, kan se / dens slægtede dyder og beundre dem også.

Andre tidlige optrædener af sætningen vises i Edward Lewis, ” Oxford Honesty: or, A Case of Conscience , ” stærk tekst tredje udgave (1751); i William Romaine, Tolv diskurser om nogle praktiske dele af Salomons sang , anden udgave (1759) og i John Trusler, Livet, eller William Rambles eventyr (1793). Talrige forekomster vises fra 1796 og frem.

tidligste tilknytning af ” fed-face ” og ” ligger ” som jeg har været i stand til at finde i en søgning i Google Bøger er dette emne fra Richard Baxter, ” Katekiseringen af familier ” (1682/1707):

Han, der ved Ækvivalering bruger unapt og uegnede udtryk for at bedrage ham, der vil misforstå dem, er at blive beskyldt “d: Men den, der vil stå åbent Fed med ansigt i en Lye , meget mere.

Dog er boldfaced som en pejprtiv, der blev valgt, tilbage til det meget tidlige syttende århundrede. Fra en 1604-oversættelse af Jean Chassanion, Traité de la marchandise des prestres. Merchandises of Popish Priests ] ( https://books.google.com/books?id=h6mA0ovYjbUC&pg=PP40&dq=%22boldfaced%22&hl=en&newbks=1&newbks_redir=0&sa=X&ved=2ahUKEwi–af-95HsAhWYqZ4KHRz_C-gQ6AEwAHoECAAQAg#v=onepage&q=%22boldfaced%22&f=false ):

Oh wickednes, oh fed ansigt frækhed , der er i stand til at nå ud og bedrage meget kloge vurderinger .

Landmand & Henley, Slang og dens analoger (1890) rapporter at ” skaldet ” betød ” med hvid på ansigtet, ” og førte til to samtidige slangudtryk: ” skaldet skjorte, ” betyder (i cowboy lingo) en hvid skjorte; og ” skaldet hjort, ” betyder en skaldet mand.

En af de tidligste metaforiske anvendelser af ” skaldede ansigter ” er i forbindelse ikke med løgn, men med frækhed. Fra Register over debatter i kongressen (28. april 1836) har vi således dette fragment fra en tale af en hr. Moore af New York:

Og alligevel i tænderne på alle disse fakta, i modsætning til al erfaring og i modstrid med historiens samtidige vidnesbyrd, vores moderne aristokrati har formodningen, nej, skaldet frækhed for at hævde, at folket nogensinde har en tilbøjelighed til ophidselse og plyndre.

Lignende forekomster af ” skaldet frækhed ” forekommer i Punch , bind 17 (1849) og i The Medical Age (25. januar 1895).

Gilbert A. A “Beckett, The Englands tegneseriehistorie (1847) bringer ” skaldet ” (i streng forstand af ” hvide ansigter “) og ” bare- stod overfor ” i umiddelbar nærhed, i denne sætning:

Den afgrænsende hjertes ekstraordinære latterlighed tiltrak opmærksomheden af Rufus, der trak sin bue, men strengen brød, og Rufus ikke havde to strenge til sin bue, råbte til Tyrrel for at skyde på den skaldede ansigt for hans bare ansigt frækhed. “c25257e217”>

Wentworth & Flexner, Dictionary of American Slang (1960) har poster, der citerer ” barfladet løgn ” og ” skaldet løgn ” – men ikke ” fed løgn ” – som nuværende slang.

Mit gæt er, at alle tre udtryk er sammenflettet historisk i forskellige former for nøgne, skaldede og dristige ansigter vior, alt sammen med den samme generelle forestilling om dristighed, frækhed og skamløshed.Under omstændighederne er det næppe overraskende, at varianter af alle tre ord er knyttet til ordene løg og løgner .


En anden betydning af ” Bald-Face ”

Maximillian Schele De Vere, Amerikanismer: Den nye verdens engelske (1872) tilbyder denne post i et kapitel om ” Cant og slang “:

Skaldet ansigt , et af de mange slangudtryk, hvor dårlig whisky passerer i Vesten.

Ligeledes John Russell Bartlett, Dictionary of Americanisms , anden udgave (1859):

BALD FACE. Almindelig (penny) whisky, især når den er ny; også billedligt og passende kaldet Red Eye.

A ” skaldet løgn ” kan således være en løgn, som nogen fortæller under indflydelse af dårlig whisky; det er imidlertid langt mere sandsynligt, at det drikkerelaterede udtryk ikke er relateret til løgn og henviser simpelthen til spiritusens umiddelbare virkning på imbiberens overflade.


Opdatering (30. september 2020): Tidligere forekomster af “barefaced lie”

En søgning i databasen Early English Books Online – som dækker perioden 1475 til 1700 – viser flere matches for ” barfaced [eller barefac “d ] lie [eller lut ]. ” Den tidligste af disse er fra Daniel Whitby, Aonoz Tez Kisteōz, eller, En bestræbelse på at bevise sikkerheden om kristen tro i almindelighed og om Kristi opstandelse i særdeleshed (1671), hvor udtrykket vises to forskellige steder:

Det siger jeg umuligt, at mænd erklærer, at disse ting var handlet og eksperimenterede på de steder, hvor de personer boede, der omfavnede denne lære, og for hvem disse evangelier blev inditeret, som indeholdt disse ting, ved sådanne grove usandheder skulle være fremherskende for disse personer, at omfavne den historie, der fortalte disse Barefaced lyes til en guddommelig urigtig historie, der er egnet til at blive forseglet med deres blod. …

Prolegomena for at demonstrere vores Herres opstandelse. 1. At apostlene i øjeblikket vidner om det. 2. At denne attestation ikke kunne være en barfaced og berygtet lud . …

Fra ” En klar opdagelse af de ondsindede falskheder, der er indeholdt i et papir, der er trykt i London, intituleret, en ægte relation til hvad der opdages vedrørende den videre af St. Andrews ærkebue “ ” (1679 ):

Det skal være unødvendigt at sige mere om det andet manifest og barfaced løgne indeholdt i det forudbestemte papir, som f.eks. ved et sværd, og hans datter, foruden såret på tommelfingeren, havde en anden i låret; og at de trak ham ud af sin træner, mens han faktisk meget sammensat åbnede døren til træneren selv og med ydmyghed og beslutning stak ud og gik frem til morderne, som var med så Grave og Reve gør en tilstedeværelse og en opløsning, så meget bedøvet og forbløffet, at de så på hinanden og stod lidt som mænd forvirrede og ikke løste hvad de skulle gøre: …

Fra John Dryden, The Vindication, or, The Parallel of the French Holy-League and the English League and Covenant Turn “d into en seditious Libell Against the King and His Royal Highness af Thomas Hunt og forfatterne af refleksionerne over den foregivne parallel i stykket kaldet “The Duke of Guise” (1683):

Fat Falstaffe blev aldrig sat hårdere af prinsen for en Årsag når han svarede “d, at at if Årsager voksede så tykke som Black-bær, han ville ikke give en . Nå, efter lang pumpning, for at lyve skal du “synes ganske barefac” d , har de fundet, sagde jeg, at ved King Henrys fødsel , der skinnede en Regal Star : så der gjorde det ved King Charles sekunder : derfor har jeg lavet en Parallel betwixt Henry den tredje og Charles den anden .En meget afsluttende sillogisme, hvis jeg ikke skulle svare det længere.

Og fra John Turner, ” En anden repræsentation af hospitalets St. Thomas Southwarks sag i en ydmyg tale til den rette ærede sir Thomas Pilkinton, Lord Mayor of the City of London ” (1689):

Jeg har aldrig hørt nogen ting tilskyndet til at palliere så grov og håndgribelig en falskhed, men at hensynet ikke blev givet ham af de samme personer, som skød ham ud herfra, og derfor konkluderer de og argumenterer som dem selv, som hverken forstår premisser eller konklusioner, som de burde gøre, at den ene ikke fik ham i stedet for den anden : men disse herrer ved bedst, hvilket motiv de gjorde det, og til dem gør jeg min ydmyge, men alligevel tillidsfulde appel, som hr. Hughes med al sin frækhed ikke tør, og jeg er virkelig vild med skaden og den fornærmelse, der er gjort for at t han by og byrådet ved sådan en barefac “d Lye , insinueret med al den tilsyneladende oprigtighed og adresse, som er kun naturligt for sandheden, og meget syg bliver, at falskhed og forklædning, som ikke er i stand til en beskeden og lige asveration, har brug for en meretricious og feined en til at støtte det.

EEBO-søgninger efter “boldfaced lie” (i forskellige former) viste ingen matches.

Svar

A skaldet løgn er: –

let at se og forstå som værende dårlig

viser ingen skyld eller skam: ikke skjuler dårlig opførsel

Den samme kildeliste fed ansigt som

vises eller markeret med uhøflig dristighed: barnet fortsatte med at fortælle en modig løgn på trods af beviserne lige foran os

Der er også en bare ansigt løgn : –

a: åben, ikke skjult: barfaced uhøflighed

b: at have eller vise mangel på skrupler: en barfaced løgn

Jeg er tilbøjelig til den opfattelse, at fed ansigt er en mishearing af skaldet , hvilket er det sædvanlige Amerikansk engelsk version og bare ansigt er den sædvanlige britiske engelske version; begge disse betyder

1: at have ansigtet afdækket: a: uden whiskers: skægfri b: iført ingen maske

Svar

Jeg kender det kun som barfaced løgn . Barefaced betyder fræk eller skamløs. OED har en understøttende henvisning fra 1852.

Dette nGram viser, at barfaced lie har været hyppigere end de to alternativer over en periode på 200 år.

Svar

Det tidligste eksempel på skaldet løgn Jeg kan finde, er dette

The Temple Artisan, Vol 5, p98 ( 1904 ) “historien er en skaldet løgn eller en fejlagtig fremstilling af fakta, som historien- fortæller ved, kan let afvises “

Bare-ansigt og fed-ansigt forekommer på tryk i det mindste siden det 17. århundrede, og poster med bare-løgn i Wesleys skrifter fra 1772 og fed-face løgn i en anmeldelse udskrevet i 1832.

BARE-FACED og BOLD-FACED

Henry, jarl af Monmouth ( 1656 ): Jeg raggvagli di Parnasso eller annoncer fra Parnassus [ oversættelse fra italiensk]

“.. det er for bare ansigt Hykleri til at virke mere til afsky dårlige ord og derefter dårlige gerninger. “

W Sanderson ( 1658 ) “En komplet historie om livet og Raigne af kong Charles: fra sin vugge til sin grav. “

Citat : “…i hans fed-face Forræderi

John Bunyan ( 1678 ) Pilgrims Progress

Citat “De andre ville blive sagt nej efter lidt argumentation og noget andet; men denne fed ansigt Skam ville aldrig have gjort.

Guy Miège ( 1684 ) “En kort ordbog engelsk og fransk”

  • Bare -faced , demasqué, à decouvert “[afmaskeret, afsløret]
  • Et fed ansigt , un effronté, un impudent “[nogen fræk, nogen skamløs]
  • For at sætte et fed ansigt på , faire l “éffronté ” [be brazen]
  • Fed skrift , effronté ” [brazen]

BARE-FACED LIE

John Wesley (1772) Th burde være fri [Print ( 1830 )]

“Men skal han ikke straffes, hvem offentliggør håndgribelige løgne? og sådanne løgne, som åbenbart har tendens til at skabe uenighed mellem kongen og hans undersåtter? Sådan, med tusind flere, var bare ansigt løgn af kongen, der brød ud i latter foran byens dommere ! “

George Crabb ( 1818 ): Engelsk synonymer forklaret i alfabetisk rækkefølge

BAREFACED betyder bogstaveligt talt at have bare eller udækket ansigt, hvilket angiver fraværet af al forklædning eller al skam … .. en blottlagt løgn eller falskhed forråder mishandlingen af ham, der siger det. ”

John Walters ( 1828 ) En engelsk og walisisk ordbog

  • Bárefaced , a. Wyneb forældet ..”

  • En nøgne løgn Celwydd goleu .. “

BOLD-FACED LIE

Den eklektiske gennemgang for september ( 1832 )

(Gennemgang af R Vaughan 1831 Mindesmærker for Stuart-dynastiet )

“Hånen, sarkasmen, den ensidige erklæring, den forvirrende reference, den kvalificerede indrømmelse, den fed-face løgn – alle disse kunne vi godt illustrere ved eksempler på den seneste afgrøde.”

Svar

” skaldet ” er ældre og mere almindeligt anvendt (i øjeblikket og historisk) end ” boldfaced “. Derudover henviser udtrykket ” boldfaced ” i dag ikke til blikket på løgnerens ansigt, men antyder snarere, at løgnen blev fortalt højlydt og / eller dristigt, svarende til formålet med fed skrift i en trykpresse eller tekstbehandler (for at tilføje ekstra oomph til teksten).

Kommentarer

  • Tidligere svar citerer datoer i publikationer. Disse Google 1grams ser ud til at vise, at fedmodet og skaldet bruges med lignende frekvenser. Og når man undersøger faktiske eksempler i ngrams, er det ‘ klart, at udskrivningsforbruget vrider frekvensforholdene enormt. Har du bevis til at understøtte dine krav? ELU kræver bevis.

Svar

Merriam-Webster online har poster for hver, skaldet og fed Mens andre ovenfor har defineret ordet skaldet, refererer Merriam-Webster til fed skrift over for trykningsindustrien, der går tilbage til 1500 “s. At fortælle en løgn i fed ansigt udskriftsstil ville være særligt ondt og indlysende.

Svar

En anden mulig måde at udforske for “fed-face” udtrykket er det typografiske argument – ikke et menneskeligt ansigt det er fed, men et skrift, der er fed, og en løgn værdig, så stor at det er en overskrift.

Selvom jeg er skeptisk over for, at dette er “tilfældet” (ordspil ikke beregnet), min amerikanske vest -kyst vintage 1952 hjerne har en livslang vane med at bruge “fed ansigt” af denne grund, hvilket ikke nødvendigvis hænger sammen med Gutenburg-datoen, fordi der ikke er så mange praktiske redskaber til at fremhæve, når man skriver ikke-bøjede sprog i hånden end alle -hætter, fed, kursiv eller understreget. Cirkler ser det ud til at være provinsen med histrioniske brevforfattere. Græske og romerske inskriptioner er ikke nyttige, fordi de bøjes, og latin var europæisk litteraturs lingua franca gennem Gutenburg.

Dette filografiske argument er svagt, hvis “bare-ansigt” og “skaldet-ansigt” forud for de moderne dagbøger “, tidsskrifter” og skiltning brug af fed skrift for at fremhæve, mens måske de fleste post-latinske bibliografiske litteraturer har brugt kursiv.

Svar

Skaldet og fed-div er tydeligvis metaforiske, figurative eller udvidede og har udviklet sig til den samme betydning – > dristigt og uden skam eller forsøg på at skjule . Faktisk selv i tidlig brug er det svært at se forskellen.

Fed synes at være den tidligere i eksemplerne i OED:

Bald 4. overført. Uden den sædvanlige eller naturlige dækning (i forskellige sanser):

a1616 W. Shakespeare Som du kan lide det (1623) iv. iii. 106 En gammel oake, hvis buer var mos “d med alder og høj top, skaldet med tre antikviteter.

Således en skaldet løgn ville være en løgn, der tales uden noget forsøg på at skjule eller skjule, at det var en løgn.

Fed 4.a.I dårlig forstand: Fræk, formodet, for fremad; det modsatte af beskeden.

c1175 Ormulum ( Burchfield-udskrift) l. 2185 Son se maȝȝdenn wurrþeþþ skaldet Ȝho wurrþeþþ sone unnþæwedd.

Således ville en dristig løgn være en løgn, der tales skandaløst – uden nogen følelse af skam eller undskyldning

Og dermed blev disse to betydninger forvirrede:

Følgende poster er under ” skaldet ” men (bortset fra konteksten i 1606-eksemplet ) kunne vises lige så godt under ”

fed “.

b. figurativ esp. med henvisning til nødvendigheden af at gribe [mulighed].

c1590 C. Marlowe jøde fra Malta v. Ii Begynd betimes; Lejligheden er skaldet bagud; slip ikke din mulighed.

1606 T. Dekker Seuen Deadly Sinnes London vi. Sig. F2v Dine indbyggere barberer deres samvittighed så tæt, at i sidste ende de bliver skaldede og frembringer ingen godhed.

Skriv et svar

Din e-mailadresse vil ikke blive publiceret. Krævede felter er markeret med *