Løser Pathfinder betydeligt kendte problemer med Monk-klassen?

Som en lidt opfølgning på dette spørgsmål til. ubevæbnet strejke, jeg undrer mig:

  1. Løser Pathfinder betydeligt munkeklassen (dette og andre potentielle velkendte klasseproblemer)? Specifikt *:
    • Flere egenskabsafhængighed / manglende synergi mellem klassefærdigheder
    • Vanskeligheder med at skalere kampeffektivitet i magiske tunge kampagner
    • Stor afhængighed af et relativt begrænset udvalg af meget specifikke magiske genstande
    • Hvad synes som direkte bugs – manglen på dygtighed i ubevæbnet strejke, den anden transformation på niveau 20 kommer med immunitet over for nogle nyttige trylleformularer og ikke immunitet over for ting som sindet påvirker, skadereduktion fra fald er værre end fjerfald osv …
    • Generelt gør det muligt enten at udfylde en af standardgruppens roller (dvs. bedre konkurrere om at være en skadesforhandler eller tank) eller være en pålidelig generalist (dvs. gøre det lettere at buff eller crowd control eller helbrede).
  2. Hvis det er tilfældet, er der en online kilde, jeg kan læse, som hurtigst vil give mig opdateret med, hvad Pathfinder ændrer / retter med munkeklassen, specifikt?

. * denne liste er ikke udtømmende – andre diskuteres i Optimering af en D & D 3.5 munk

Kommentarer

  • Som en sidebemærkning om det ene problem, du faktisk nævnte oprindeligt, er alle tegn i Pathfinder dygtige med deres ubevæbnede strejke / naturlige våben. ( d20pfsrd.com/equipment—final/weapons )

Svar

De virkelige problemer blev ikke løst

Men lad os tale om disse individuelt.

Flere attributafhængighed

Også kendt som MAD , dette har plaget den stakkels munk i evigheder. Munke har brug for styrke for nøjagtighed og skade, fingerfærdighed og visdom for deres rustningsklasse og to redningskast, forfatning for hitpoint (for at være retfærdig, alle tegn vil have dette) og deres sidste redningskast, intelligens til færdighedspoint og karisma for at gøre brug af deres korte liste over sociale færdigheder. Dette er ikke en god ting fordi der er kun så mange høje eller endda mid evner scorer tal for at gå rundt. Pathfinder virkede som om det ville hjælpe dette, da det forbedrede færdighedssystemet, konsoliderede mange færdigheder og lettet afhængigheden af intelligens, men så vendte det sig lige tilbage og gjorde boosting af dine evnescore med dyrere ting , faktisk forværret dette særlige emne.

Antisynergistiske klassefunktioner

Dette bare lige op ændrede sig ikke. Mange af munkens klasse funktioner er gensidigt eksklusive med andre funktioner, med brug af bedrifter, med brug af færdigheder eller en dejlig forfærdelig kombination af alle tre. Derudover har Monk stadig problemer med at bruge kampmanøvrer (på grund af både lave antal og den stigende størrelsesvurdering af bestandsfjender) og bedrifterne i forbindelse med disse manøvrer blev svagere og afskærede en teoretisk bidragsvej. .

Mere nærkamp, flere problemer

Traditionelle problemer med ” hverdagslige ” eller ” nærkamp ” klasser som munk, men også som fighter eller barbar, blev ikke løst af Pathfinder . De har stadig problemer med fjender af alle slags, der flyver, graver, teleporterer, trylleformuleringer, bruger ” lockdown ” effekter som lammelse eller gift , og brug blandt andet slagmarkekontrol (spindelvæv, kvælningståge osv.). Som alle nærkampsklasser er munken tvunget til at trække enorme mængder kontanter for at imødekomme den stigende efterspørgsel efter kompleksitet, efterhånden som niveauer og udfordringsvurderinger stiger stadig højere. I modsætning til andre nærkampsklasser kan munke ikke udjævne deres ” primære ” rolle, fordi …

Munke har ingen specialisering

Og i modsætning til Rogues eller Bards kan munke ikke gøres til kompetente generalister på grund af ovennævnte antisynergi og lave tal, hvilket tvinger dem til at hælde ressource efter ressource i dårligt efterligner en anden klasses rolle.

Til munkens forsvar: Archetype-systemet

Pathfinder introducerede Archetype-systemet , en forbedring af ideen om Alternate Class Features fra 3.5e. Nogle munkearketyper, såsom Zen Archer og Hungry Ghost, arbejder på at lindre nogle af disse problemer. Kombinationer af arketyper, udført intelligent, kan skabe et spilbart tegn, hvis klasse stadig læser “munk”. Det er ikke let at afgøre, om en sådan ting er værd at gøre, men indstillingerne er tilgængelige.

Munk ændrer sig meget ofte

Med det i tankerne, et ord til de kloge – Pathfinder får ofte fejl, og munk har været genstand for mange opvarmede debatter og hurtige reglerændringer, såsom den kortvarige fejlagtighed til Flurry of Blows. Dette har ikke indflydelse på din tabel, men hvis du deltager i en sanktioneret tabel (som i Pathfinder Society ) eller hvis din gruppe bekymrer sig om sådanne ting, kan din munk finde reglerne, der hurtigt skifter ud fra under ham. Advarsel tomme.

Kommentarer

  • Værd at tilføje til Anti-Synergistic Class Features: Det blev faktisk værre, fordi de kun får fuld BAB, når de suser, hvilket gør bevægelse og angreb endnu værre, end det plejede at være.
  • Den kommende Brawler er også en overraskende god kandidat. Det er første gang, jeg spillede en ubevæbnet karakter, der faktisk følte mig farlig – jeg brugte endda en som en enkelt Boss NPC og næsten forårsagede et TPK

Svar

Ikke kun gør det ikke, det gør ikke engang prøve

Pathfinder munken ser ikke nogen væsentlige forbedringer. Den mangler stadig fuld BAB (selvom den får fuld BAB til Flurry og kampmanøvrer), kampmanøvre bedriver, at det bliver som bonusfeats er svagere, end de plejede at være, og der blev absolut ikke gjort noget ved manglen på meningsfulde, nyttige og konsistente klassefunktioner.

Pathfinder Munk viser stadig et alvorligt tilfælde af multipel evneafhængighed, hvilket er endnu værre i Pathfinder end det er i 3.5 på grund af det faktum, at alle fysisk-evne-forbedrende genstande er sidder nu fast på den samme varespalte, og du kan ikke få mere end en uden at betale ekstra. Munk har stadig et smørbrød af tilfældige, begrænsede niche-funktioner, som ikke kun undlader at synergisere, men faktisk ofte er gensidigt eksklusive (f.eks. Hurtig bevægelse og flurry).

Endelig er det værd at bemærke, at spellcasters er uden tvivl endnu stærkere, relativt set, end de var i 3.5. Mens Pathfinder nerfed en håndfuld trylleformularer, er der stadig masser af alt for kraftige på hvert trylleformularniveau, og alle spellcasters fik nye klassefunktioner – hvoraf nogle er ret potente. I mellemtiden er de få gode nærkampmuligheder stort set blevet nerfede hårdt eller simpelthen ikke replikeret, hvis de er fra et supplement. Paizos påstande om at have forbedret systemets balance er usande.

Den bedste “rettelse” af munken er sværdslaget fra Kampens kæmpe .

Kommentarer

  • -1 det løser muligvis ikke det ” så meget som du vil ” men munken har betydelige forbedringer fra 3.5.
  • Jeg ‘ Jeg elsker at se et faktisk svar på den effekt, @mxyzplk, for så vidt Jeg ved, at munken ikke var rettet eller endda forbedret medmindre de arketyper, jeg antydede, er i spil.
  • -1 for træt Pathfinder balance rant, playtest whine og samlet soapboxing i anden halvdel af dit svar. Dårlig kvalitet og dårlig form.
  • -1 Der er ‘ mange ikke-relevante oplysninger her, hovedsageligt dit tredje afsnit. Spørgsmålet handler om, hvorvidt munken er bedre i PF end i 3.5, ikke hvis PF er afbalanceret.
  • Jeg mener, at 3. afsnit er relevant, når man ser på det ‘ viser, hvordan disse problemer har en endnu større magtafvigelse i PF end de gjorde i 3.5. Derfor mens (efter hans mening) PF ikke løste munkeproblemerne, har de ‘ faktisk forværret dem.

Svar

Almindelig munk, ikke så meget, men Monk Unchained klarer sig ganske godt.

Modsætningen med evne-score er ikke så dårlig, at karisma kan dumpes og endda Int kan dumpes med 2-3 drabspoint pr. niveau, som du næsten kan komme forbi. Behovet for at give fremtrædende plads til tre evnescore på styrke, fingerfærdighed og visdom adskiller sig ikke meget fra de fleste kampklasser, selvom visdom giver meget mere tilbage.

Ki Pool med Ki Powers betyder, at munk kan følge bedre end andre, ting som at være i stand til at vælge dem, du vil have meget tidligere, være i stand til at gå Ethereal og begrænset teleport giver betydeligt flere muligheder end en almindelig fighter.

det virkelige trick er at ikke gider med Unarmed Strike undtagen som en backup, men gå direkte til at bruge et våben med to hænder. Noget som Temple Sword. Flurry of Blows giver dig og ekstra angreb ved fuld BAB, det er IKKE to-våben-kamp. Du får dobbelt så mange angreb på et fuldt angreb, så du kan lige så godt gøre hver så kraftig som muligt. Få et våben, der er blyforet for +2 skader, få det Masterwork meget billigere, tilføj 1,5x styrkebeskadigelse. Også med Resize Weapon kombineret med ubesværet blonder kan du opgradere det 1d8 mellemstore tempelsværd til et 2d6 stort tempelsværd, der nu har tohånds.

Tag Cornugon Stun, så snart du kan, og bekymre dig ikke om at skulle slå eller sparke dem for at få den fantastiske “knytnæve” -effekt. Mere af en forbløffende “hugget”. Nu har du en større “debuff” “evne som denne gør munke meget som hjul, de har ikke alsidigheden, men bedøvelse, der nægter dem en handling, afvæbner dem og lader dem være åbne for snigangreb, er meget god.

Skurikens er en anden stor element i spillet, da de er ammunition, behøver du ikke hurtig tegning for at tegne dem. Dette er fantastisk, når du overvejer de varierede magiske våbenkvaliteter, der kan anvendes på ammunition i grupper på 50, det betyder for en brøkdel af den pris, du kan få en engangs-magisk våbenkvalitet, du muligvis kun nogensinde skal bruge en gang. Kombiner med, hvordan du tilføjer styrke til skader, og du har en ret flot nærliggende rækkevidde.

Magiske tunge kampagner fungerer begge veje, de kan give dig magiske genstande, der hjælper dig.

Og på niveau 5 er problemet med at være ude af stand til at bevæge sig og komme i et fuldt angreb sol ved af stil-feat Flying Kick, når du får et nærkampangreb, der kan få fri bevægelse, selv når det nærkampangreb er en del af et fuldt angreb.

Munke er sårbare over for trylleformularer, som de fleste pcer er, endda troldmænd. . Hvad partiet er afhængig af, er godt samarbejde for at dække hinandens svagheder, festguiden er nødt til at være der for at hjælpe enhver, der er mærket med en dårlig debuffing-trylleformular eller slyngler der for at stoppe fjendens Caster, før de endda prøver. ligesom Talisman of Freedom gør så meget for at lette byrden ved at blive ramt af en de-buff-trylleformular.

Kommentarer

  • At bringe munken ukædet op er et godt opkald; dette spørgsmål er lidt forældet. Men med hensyn til MAD er jeg helt uenig i din analyse. Det er ikke tre vigtige scores, men fire. Monk er tilsyneladende en nærkampskæmper, men har middelmådig HD og dårlig AC, så en desperat forfatning. Og Pathfinder understøtter kun næppe to vigtige evner, langt mindre fire. Bedøvelse er også en temmelig svag effekt; den modstås ofte modstås, og DC er usandsynligt at være imponerende.
  • Unchained Monk ‘ s d10 hit die er den samme som fighter og kun anden for barbar. Så mange ting h elp beskæftiger sig med mangel på HP buffing con går ikke ‘ så langt. Scrolls of Mage Armor kan være ret overkommelig i forhold til andre rustningsindstillinger, og med visdom tilføjer du også til AC, at du ‘ er tæt på Fighter. Problemet med Stun Fist er mere, at Fort ikke gemmer noget, end at Stun selv ikke er det værd.

Svar

Noget.

Zen Archery (Wisdom to hit) løser MAD-attributten markant. Visdom til at ramme klipper. Visdom i kødet for en færdighed (Stealth off of Wisdom is nice).

Afhængighed af Composite Longbow løser al magi og forskellige problemer (bare få en Magic Composite Longbow, som alle andre). Zen Archer springer med slag med en langbue, hvilket gør de mest angreb i spillet. Effektivt har Zen Archer hurtigt skudt og mange skudt gratis med lignende boost til Ki. Med snap-shot og gratis point-blank master fremkalder Zen Archer ikke angreb af muligheder … og truer i stedet dem selv som en rang-player. Clustered Shot feat løser problemet med skadesreduktion.

Rigeligt trin giver dig mobilitet, som ingen andre har. Selvom din mobilitet blev afskåret på en eller anden måde, giver Trick Shot (lvl 11) dig muligheden for at skyde rundt om hjørner og andre områder, der har total skjul eller total dækning.

Ki Focus Bow på lvl 17 giver dig evne til at bedøve knytnæve fjender inden for rækkevidde, muligvis få den skræmmende drage til at falde ned fra himlen lammet.

Her er en optimeret Zen Archer: http://paizo.com/threads/rzs2nix8?Zen-and-the-Art-of-Monk-Maintenance-A-Guide

Bue ki dødbringende flurry hast + 34 / + 34 / + 34 / + 29 / + 29 / + 24 / + 24 / + 19 (2d10 +28, og som 1)

Klyngeformet, så der er ingen DR-problemer at have her. Med det første strejke er en fantastisk pil ved DC 34 vs Fort. Med 21 fantastiske næver / dag er dette dybest set en “brug hele tiden” evne på lvl 20.

Uden at bruge nogen ressourcer overhovedet, har du:

Bøj dødbringende flurry + 33 / + 33 / + 28 / + 28 / + 23 / + 23 / + 18 (1d8 + 28, og som 1)

Skadet terningerne falder til 1d8, men du har stadig en god del skade. “Perfect Shot” kan tillade tre gentagelser at sikre, at det første hit rent faktisk rammer, så bedøvende knytnæve (eller den skælvende palmeindsprøjtede pil) kommer til at gå af.

Jeg tror ikke nogen anden klasse kan gøre så meget skade fra mere end 100 meter væk med så lave ressourceudgifter.

Skriv et svar

Din e-mailadresse vil ikke blive publiceret. Krævede felter er markeret med *