Som episkopalier har vi teknisk ritualen om tilståelse og forsoning som en af de ting, vi skal gøre, men jeg har aldrig set det ske i praksis.
I modsætning hertil ved jeg, at de fleste romersk-katolikker ofte indarbejder denne praksis, og det virker som en vidunderlig ting — håndgribeligt at høre de sakramentale ord af opløsning fra en mand, der forstås at tale i Guds sted. Som en, der beskæftiger sig med abstrakte ting hele dagen, ville det være rart at høre “Gud med kød” nogle gange.
Spørgsmålet er, om en romersk-katolsk præst teknisk kunne være i stand til at høre en ikke-tilståelse -Katolsk? Jeg mener, da jeg ikke er papist (jeg mener ikke det pjorativt, det lover jeg!), Er jeg teknisk set kættere. Som sådan kunne en romersk-katolsk præst høre min tilståelse, selvom han ville? Mere vigtigt, kan han udtale absolution?
Kommentarer
- Fra RCIA-studiebog nr. 479 er en der blev født og døbt uden for den synlige samfund af den katolske kirke ikke krævet for at gøre en afbrydelse af kætteri, men simpelthen en trosbekendelse. Jeg ved ikke ‘ om det teknisk set betyder, at du ‘ ikke en kætter, men det ser ud til at antyde, at det ikke betyder ‘.
- Ups, iOS betyder ikke ‘ ikke kender afskedigelse (du kan afskedige tooner på din egen tid)
- @AffableGeek Du kan kun være en ekskommunikator, hvis du var medlem af samfundet til at begynde med (og da ekskommunikation faktisk er en kanonisk straf, er det er meget usandsynligt, at du har afholdt det).
- Det er jeg ikke Katolsk, men en katolsk præst har hørt min tilståelse og udtalt absolut. Han vidste, at jeg ikke var ‘ t katolsk, men han sagde, at det var fint.
Svar
Måske overraskende ser Canon Law ud til at tillade det.
Kan. 959 I bødens sakramente er de trofaste, der bekender deres synder for en legitim forkynder, ked af dem og har til hensigt at reformere sig selv ved at opnå fra Gud gennem den opløsning, som den samme minister tilgiver for de synder, de har begået efter dåben og, ved det samme forenes tiden med kirken, som de har såret ved at synde.
Så hvem er “de troende”? Naturligvis besvares dette spørgsmål også:
Kan. 204 §1. De kristne trofaste er dem, der, for så vidt de er blevet indarbejdet i Kristus gennem dåben, er blevet konstitueret som Guds folk. Af denne grund, som de på deres egen måde skabte delere i Kristi præstelige, profetiske og kongelige funktion, er de kaldet til at udøve den mission, som Gud har betroet kirken til at udføre i verden i overensstemmelse med den betingelse, der er passende for hver. / p>
Spørgsmålet er derfor, om den angrende betragter præsten som kompetent (i ordets juridiske forstand) — betragter han præsten som en præst og i stand til at tilgive synder? Mange i andre trossamfund ville ikke; det kan godt være, at de slet ikke betragter en sådan jordisk repræsentant for det himmelske som nødvendigt.
Supplerende problem: hvis den angrende betragter præsten som kompetent og formodentlig ønsker ikke at nærme sig præster af sin egen trosretning, hvorfor er han ikke katolik? Det kan være grundlaget for et andet spørgsmål.
Ansvarsfraskrivelse: Selvom jeg ved, hvor jeg kan finde ting i Canon Law, er jeg ikke advokat. Vi kunne gøre med en katolsk præst i disse hellige haller. .
Kommentarer
- Jeg ‘ Jeg er heller ikke en kanonadvokat, men 844.4 siger ” Hvis faren for død er til stede, eller hvis en anden alvorlig nødvendighed efter diocesanbiskopens biskop eller biskopekonference opfordrer det til, administrerer katolske ministre de samme sakramente lovligt også til andre kristne, der ikke have fuldt fællesskab med den katolske kirke, som ikke kan henvende sig til en minister for deres eget samfund, og som søger sådanne på egen hånd, forudsat at de viser katolsk tro med hensyn til disse sakramenter og er ordentligt disponeret, ” hvilket synes at begrænse det i praksis, hvis det ikke er i princippet. Læser jeg rigtigt?
- Jeg vil påpege, at 844.4 ikke er uforenelig med 959 eller 204.1 eller min a svare. Man ville ikke henvende sig til en katolsk præst for at tilstå uden at manifestere katolsk tro med hensyn til nadveren.
- OK, tak for denne ekstra hjælp til fortolkning! Jeg koncentrerede mig måske for hårdt om faren for dødsfald.
- @AndrewLeach Jeg faldt på dit svar, og jeg blev overrasket over at følge linkene til din profil for at vide, at noget som dit personlige ordinariat eksisterer!Nogle gange blev jeg positivt ramt af kirkens rigdom.
- @AndrewLeach Udtrykket ” Kirken ” i 204 måske, på grund af hvordan det bruges, kun gælde for dem, der er i fællesskab med RCC, men jeg vandt ‘ t dø i en grøft over det. Se også sammenhængen med ” Kirken ” i 959. Da præsten under dette nadver handler i persona Christi … for en given sag kan han blive bevæget af Ånden til at tilbyde afløsning – og hvem ‘ vil vide det? Tilståelsen er bundet af det sakramentale segl! (Canon Law 965).
Svar
Jeg er en præst, der for det meste beskæftiger sig med børn. På skoler, lejre og ungdomsbegivenheder har vi botjenester eller bare muligheder for tilståelse. En hel del ikke-katolikker tilstår ofte tilståelse. For det første er det usandsynligt, at nogen af de unge, der kommer, har gjort noget seriøst. Det er for det meste de sædvanlige barndomsfejl. Hvis det bliver indlysende, at de ikke er katolikker, spørger jeg dem, om de er døbte. Hvis de er, er de i stand til at modtage nadveren, har bedt om det, så jeg giver det. Hvis de siger, at de ikke er det, giver jeg dem en velsignelse og forsikrer dem om, at Gud tilgiver alle deres synder. Hvis de ikke ved det, kan jeg få nok information fra dem til at indikere, at de er eller ikke er døbt, og give dem opløsning eller en velsignelse efter min bedste vurdering, idet jeg indser, at jeg ikke ønsker at modstå sakramental opløsning, hvis det er gyldigt, men at Gud altid tilgiver, når en person siger “jeg beklager.”
Kommentarer
- Velkommen til Christianity Stack Exchange! Vi ‘ adskiller os lidt fra andre websteder. Tag vores rundvisning på siden og læs mere om, hvad vi ‘ leder efter i svarene. Jeg redigerede dette for at fjerne signaturen, da disse oplysninger er indeholdt i dit brugernavn. Velkommen til siden og tak for svaret!
- Hvis Gud altid tilgiver, når en person siger ” Jeg ‘ m undskyld ” hvad er pointen med resten?
Svar
Ja, en ikke-katolsk kan tilstå en katolsk præst. ( Canon-lovens punkt er allerede behandlet ).
Hvad den ikke-katolske generelt ikke er berettiget til, er den fulde Bød og forsonings sakrament. ; således kan præsten ikke give dig afsked. 1 Vores præst gør det klart for folk, der er gift med katolikker, men som endnu ikke er i den betegnelse. Det er OK at tynge dit hjerte, men den fulde nadver er kun for dem, der er i fællesskab med kirken.
Hvor dette bliver bøjet lidt, er det under kandidatprocessen under RCIA. Et par uger før det bliver bekræftet og modtaget i kirken, er den normale strømning kort inden påskevågen eller anden konfirmationsbegivenhed hører en præst kandidaternes tilståelse. (En kandidat er en person, der modtog en gyldig dåb fra en anden kristen trosretning).
I tilfælde af ikke-døbte (katekumener), der kommer ind i kirken, har jeg set det ske begge veje.
-
Præsten hører katekumenerne ” første tilståelse før dåb og konfirmation.
-
Stol på dåben, der fjerner al syndsplet (som det gør).
Efter sidstnævnte (2) måde at gøre dette på, er den nye katolik berettiget til og opmuntret til at modtage (på grund af ethvert tab af dåbsnåde via dødssynd, og mindst årligt i henhold til “påskeaftalen” ) Sakramentet for bot og forsoning (tilståelse).
CCC 1446 Kristus indførte bødesakramentet for alle syndige medlemmer af sin kirke: frem for alt for dem, der siden dåben er faldet i alvorlig synd, og har således mistet deres dåbsnåde og såret kirkelig fællesskab. Det er for dem, at bødens nadver giver en ny mulighed for at konvertere og genvinde retfærdiggørelsens nåde. Kirkens fædre præsenterer dette nadver som “den anden planke [af frelse] efter skibsvraget, som er tabet af nåde.”
Generalvikar i vores bispedømme fortaler den sidstnævnte form (2), men præsterne i et givet sogn har lov til at gøre det. (Vores gjorde det førstnævnte (1) i årevis). Som jeg forstår det, tilbyder Canon-loven, som Andrew citerer, den fleksibilitet.
Ovenstående gælder for dem, der kommer ind i kirken; det er ikke teknisk anvendeligt i din sag, medmindre du agter at forlade Episcopalian Church for den romersk-katolske kirke.
Enhver præst, som du nærmer dig med anmodningen om, at han hører din tilståelse, vil være i stand til at give dig (i det mindste) pastoral vejledning og hjælp. Hvis du føler, at det ville være til gavn for dig, er alt hvad du kan gøre, at finde en lokal katolsk præst og spørge, om han vil høre din tilståelse.
1 Undtagelse fra den generelle regel : en ikke-katolsk kristen, der er ved døds punktet (eller i fare for at dø, per og udøver en trosbekendelse for en præst, kan også modtage afløsning via dette nadver. Dette er en af disse randtilfælde. (844)
Dette svar var oprindeligt i dette spørgsmål og blev flyttet her.
For at fange et punkt fra to kommentarer , og dermed bevar dem :
Ikke ligefrem” ved døden; “men” i fare for død. “For eksempel vil jeg gerne høre tilståelsen fra en ikke-katolsk soldat, der var ved at gå på en farlig mission eller en ikke-katolik, der var i et område, hvor en farlig epidemi var begyndt og så videre (forudsat at han bekender sig til den katolske tro på nadveren , naturligvis). Med andre ord behøver personen ikke rent faktisk at dø for at være i “fare for død.”
Med andre ord behøver personens forestående død ikke at være sikker eller endda sandsynlig – bare med rimelighed. (Dette gælder for alle lignende tilfælde; for eksempel i fare for død kan en katolik gå til tilståelse for en ortodoks præst eller endda en laiciseret katolsk præst.)
Som altid, mange tak til @AthanasiusOfAlex
Kommentarer
- Ikke ligefrem “på døden;” men “i fare for død.” For eksempel vil jeg gerne høre tilståelsen fra en ikke-katolsk soldat, der var ved at gå på en farlig mission, eller en ikke-katolik, der var i et område, hvor en farlig epidemi var begyndt og så videre (forudsat at han bekender sig den katolske tro på nadveren, selvfølgelig). Med andre ord behøver personen ikke rent faktisk at dø for at være i “fare for død.”
- Med andre ord behøver personens forestående død ikke at være sikker eller endda sandsynlig – bare med rimelighed muligt. (Dette gælder i alle lignende tilfælde; for eksempel i fare for at dø kan en katolik gå til tilståelse for en ortodokse præst eller endda en slappet katolsk præst.)
- Jeg har været vidne til en indsat på dødsrække , udfør en sidste øjebliks trosbekendelse til en katolsk præst, øjeblikke før han ikke længere kunne gøre det og afgav en spontan tilståelse og modtog opløsning i de sidste øjeblikke før han blev ført væk. Deo Gratias! Selv uden sin trosbekendelse ville det være nok at være en døbt kristen for nadveren at være effektiv, fordi han troede på det.
Svar
Andrew fik den kanoniske lovside nede, men jeg tror, at et flertal af ikke-katolske tilståelser siges af dem, der kommer ind i den katolske kirke i henhold til normerne for riten om kristen indvielse for voksne kapitel 5 om modtagelse af døbte kristne (også gjort for børn i et særskilt kapitel).
Enhver døbt kristen, der er villig til at udøve et erhverv, kan (og sandsynligvis bør) afgive en generel syndsbekendelse for præst inden modtagelse i den katolske kirke. Bekenderen skal have at vide, at den har til hensigt at blive modtaget i kirken og vil sandsynligvis hjælpe med tilståelsen. Hvis der kræves ekstra tid, er det en god idé at planlægge disse efter aftale snarere end at få de gamle damer til at vente før messen (for at de ikke skal tilstå mere im tålmodighed, end de tidligere var villige til at tilstå)
(Bemærk: dette svar refererer til RCIA som godkendt af de nordamerikanske biskopper, så obligatorisk tilståelse før indgangen kan eksistere andre steder, som det tilsyneladende gør for dem, der kommer ind i Kirke en masse fra den anglikanske kirke til Our Lady of Walshingham Ordinariate)
Kommentarer
- ” Sandsynligvis skulle ” ikke have været stærk nok i mit tilfælde. Jeg fik ikke ‘ valget: tilståelse er en del af processen! [Og ikke værre for det; det ‘ er altid katartisk, og jeg ‘ overbeviste om, at nogle store ændringer i mit liv skete som et resultat af dette sakrament før modtagelse.] Der er dog ‘ en hensigt om at blive katolik på det tidspunkt, hvilket muligvis ikke er tilfældet i den situation, OP spørger om.
Svar
Det korte svar er “Ja, det kan han.” I det mindste kom tilståelsen fra os af os ind i kirken, da den allerede er blevet døbt, den er nødvendig og nødvendigvis effektiv.
Min RCIA-direktør (en canonadvokat) forklarede grundlæggende, at en præst til alle praktiske formål har tilladelse til at tillade enhver tilståelse og fællesskab, så længe det er pastoralt passende. Jeg har et par venner, der gik til tilståelse gentagne gange og i god tid før de kom ind i kirken (en forlod RCIA efter den første tilståelse, men før modtagelse, en anden gik til tilståelse utilsigtet og kun ved at gøre det indså magten i den (han kom ind i Kirke med mig)).
Kommentarer
- Nej, en præst kan ikke give kommunion til nogen.
Svar
Min katolske ven besvarer dette spørgsmål således:
En ikke-katolik kan gå ind i bekendelseskonkurrencen for at tale til præsten privat. At på nogen måde udlede, at det er en “tilståelse”, er imidlertid sakriliege til nadveren.
Grundlæggende teologi, stofform og intention. At være en troende katolik er et krav for nadveren, intet galt med at have en snak med en potentiel konvertitt.
Præsten kunne lave en aftale med den ikke-katolske for at chatte privat med ham om eventuelle bekymringer, han kan have. Pointen er, at præsten ikke driver ham væk, men får de ikke-katolske til at forstå, at dette nadver er indstiftet af Kristus for dem, der allerede har troen og er døbt katolikker.
Kommentarer
- Dette indlæg indikerer, at du ikke er romersk-katolsk.
- @KorvinStarmast Siger du, at mit svar gør ikke give et katolsk perspektiv?
- Nej. Min katolske ven besvarer dette spørgsmål således Prøv ikke at lægge ord i min mund. Din påståede ” Katolske ven ” er næppe den slags kilde, der understøtter et svar på SE.
Svar
Ikke-katolikker, der er åndeligt døde, har også tilladelse til at gå ind i konfessionelt, men de er forpligtet til at afsløre, at de ikke er katolikker. Der er ikke tale om at modtage sakramental opløsning: det er kun muligt for medlemmer af den katolske kirke. Adgang til kirken indebærer forskellige ritualer, herunder formelle afskedigelser af kætteri. Selvfølgelig ville en traditionel præst hurtigt indse, at han havde at gøre med en ikke-katolik. Nu taler jeg om en traditionel præst. En modernist Novus Ordo ville sandsynligvis være meget glad for at give afsked til næsten enhver, hvis de endda bruger dette ritual. Det virkelige svar er, at ikke-katolikker ikke har lov til at gå til tilståelse; de skal først komme ind i kirken gennem dåb.
Kommentarer
- Velkommen til Kristendommen ! Dette svar kan dog forbedres ved at citere kilder – kan du citere noget for dine påstande?