Siger Bibelen at jorden har søjler?

Dansk Standardversion 1 Samuel 2: 8

Han rejser de fattige op fra støvet; han løfter de trængende fra askebunken for at få dem til at sidde hos fyrsterne og arve et æresæde. For søjlerne tilhører HERREN, og på dem har han sat verden.

Det hebraiske leksikon oversat som søjler er מָצוּק h4690 matsuq. NIV oversætter det som fundamenter

Han hæver de fattige fra støvet og løfter de trængende fra askebunken; han sætter dem sammen med fyrster og får dem til at arve en ærefuld trone. ” For fundamentet er jorden HERRENs; på dem han har sat verden.

Det eneste andet sted dette ord forekommer, er i 1 Samuel 14: 5

Den ene klippe stod mod nord mod Mikmash, den anden mod syd mod Geba.

I dette tilfælde oversætter NIV det som stod .

Job 26: 7 Ny international version

Han spreder den nordlige himmel over det tomme rum; han suspenderer jorden over intet.

Teknisk set siger Bibelen ikke, at jorden videnskabeligt har søjler. Det er op til dig at fortolke ordet matsuq. Det kan være en metafor for fundamentet.

Kommentarer

• Var ikke ‘ t et eksempel på fortolkning? Hvis ikke, th da definer fortolkning.
• Job 9: 6 og Salme 75: 3 taler om søjler. At sige, at Bibelen ikke vidner videnskabeligt … er irrelevant, fordi Bibelen ikke er en videnskabelig lærebog, men når den berører videnskaben, er den bundet til at være sand, selvom videnskaben ikke har fanget eller er blokeret på grund af dens anti-gud kapring. En fortolkning er velkommen, forudsat at den er hermeneutisk sund, det vi “ved” i dag er irrelevant for, hvad det betød for publikum, det var rettet til. Du ved heller ikke, at jorden ikke har søjler, du stoler på tro på mænd og afviser muligheden for, at Bibelen nøjagtigt beskriver jorden
• Tak. Jeg har foretaget ændringer.
• Det er ret usædvanligt at påberåbe sig metafor, når teksten ikke kræver det. For jordens søjler, metaforisk jordens fundament, er Herrens og på dem (flertal) har han sat verden, metaforisk på den (ental) Han har sat verden. Jeg har ikke kan ikke se, hvorfor der er brug for en metafor her, og teksten heller ikke henviser til en. Forsøger du at ændre det, der er optaget? Til hvilket formål og til hvilket formål?
• Elsk citatet i Job, lad os citere Job igen, skal vi? “Kan du, ligesom ham, sprede himlen ud, hårdt som et spejl i støbt metal?” Job 37:18 Amos beskriver den samme hårde struktur “der bygger sine øverste kamre i himlen og bygger sit hvælving på jorden. Amos 9: 6 Job taler om jordens fundament “Hvor var du, da jeg lagde jorden? Fortæl mig, hvis du har forståelse. ” Job 38: 4 Så mens jorden ikke er hængende / hængende på noget, sidder den / ligger den på et fundament og har søjler. Din redigering beviser ikke din bias

Bibelsk kosmologi, om man er enig med dens nøjagtighed i der beskriver, hvad der kun kan beskrives som universet, har ingen fremtoning med, at de moderne heliocentriske planetariske spindende sfæriske kroppe forskydes i enorme hastigheder gennem et ekspanderende vakuum, hvor > 97% af dets indhold (mørk energi og mørkt stof) kan ikke tages i betragtning og ligger begravet i matematisk teori, understøttet af mere hypotetiske formodninger.

Enhver, der forsøger at fusionere de to sammen, undgår altid ulykkeligt og potentielt gør meget stor skade i processen for deres tro med hensyn til manglen på Skriften.

Det er menneskelig natur at prøv at skabe en sammensmeltning af de to, når man holder begge konti som sande. Dette fører til kognitiv dissonans, og Skriftens tekster vil før eller senere afsløre kløftens store revner, som det er tilfældet med denne OP.

I skarp kontrast til moderne kosmologi kræver den bibelske kosmologi ikke milliarder af år førende op til skabelsen har den en langt nyere oprindelse circa < 7.000 år.

Dag 1 i universet, der inkluderer alle himlene, har en begyndelse og ender med dag 2

“ I begyndelsen , Gud skabte himlen og jorden. Jorden var uden form og tom, og mørket var over dybet. Og Guds Ånd svævede over vandet. Og Gud sagde: ”Lad der være lys,” og der var lys. Og Gud så, at lyset var godt. Og Gud adskilt lyset fra mørket. Gud kaldte lyset dag, og mørket kaldte han nat. Og der var aften, og der var morgen den første dag . ” 1 Mosebog 1: 1-5

Jorden i Bibelen er et plan og ikke en sfære. Jorden bevæger sig ikke, hvilket betyder, at den ikke kan dreje, langt mindre kredser eller krydser

“Han satte jorden på dens fundament, så den skal aldrig flyttes. ” Salme 104: 5

Jorden er nøjagtig stationær.

Joshua bekræfter, at kun himmellegemerne er bevæger sig og ikke jorden.

“På det tidspunkt talte Joshua til Herren den dag, da Herren overgav amoritterne til Israels sønner, og han sagde for Israels øjne: “Sol, stå stille ved Gibeon og månen i Aijalons dal.” Og solen stod stille, og månen stoppede, indtil nationen hævnede deres fjender. Er dette ikke skrevet i Jashars Bog? Solen stoppede midt i himlen og skyndte sig ikke at gå ned i omkring en hel dag. ” Josva 10: 12-13

Himmelen er fastgjort til jorden, det er grunden til, at når jorden ryster, gør himlen også i Bibel. Joel3: 16, Haggai 2: 6,21

““ Derefter rullede jorden og vippede; himlenes grundlæggelser skælvede og skælvede, fordi han var vred. ” 2 Samuel 22: 8

Jorden placeres på søjler

“Når jorden vælter og alle dens indbyggere, er det jeg, der holder dens søjler. Sela ”Salme 75: 3

Uden tvivl har jordens plan søjler, der understøtter det. Solmånen og stjernerne er lokale og på himlen. De bevæger sig, jorden bevæger sig ikke. Søjlerne meget mindre.

Dette er den forståelse, som mænd, der boede tættest på Adam, havde, hvordan kosmologi så ud. Jo længere væk man kommer fra skabelsen, jo mere uigenkendelig ser kosmologien ud i nutidens sammenhæng.

Der er over 200 vers, der beskriver kosmologi fra det bibelske synspunkt, nogle mere eksplicitte end andre. Når de er nøje undersøgt, tegner de et billede, der ikke ligner, hvad moderne mænd har fået at vide, at kosmologi faktisk ser ud. Dette er sandsynligvis grunden til, at OP kæmper for at placere søjler, som jorden hviler på, samtidig med at den visualiserer en lille blå marmor, der drejer 1.000 km / t ved ækvator, 66.600 km / h rundt om solen, > 500.000 mph i Mælkevejen og så videre

Fakta er, at bibelsk kosmologi ikke har nogen galakser, og ingen planeter kun stjerner og lys, et stort lys og et mindre lys (i lysstyrke). Og ingen ældgammel tekst beskriver den moderne version af kosmologi, men alt på trods af at de kommer fra forskellige kulturer og geografiske steder har en version svarende til den bibelske kosmologi.

Kommentarer

• Der er ingen modsigelse. Ethvert punkt i rummet kan betragtes som ‘ fast punkt ‘ og derefter, relativt, alle andre kroppe bevæger sig i forhold til det faste punkt . Hvis man står på jorden, er jorden en ‘ s ‘ fast punkt ‘ – naturligvis. Og hvad der er under en ‘ s fødder, usynligt i dens omfang, er en søjle. Jordskælv kan få en ‘ holdning til at ryste, men Gud bevarer underbelægningen i stabilitet. (Opstemt +1).
• Der er ikke plads @Nigel, ikke i bibelsk kosmologi. ”Pris ham, I højeste himmel, og I vander over himlen!”Salme 148: 4 Det adskilte fysiske urvand er i himlen, selv efter oversvømmelsen, der fyldte terrariet. Også faste punkter fungerer kun, hvis jorden ikke drejer, men Joshua bad ikke jorden om at stoppe med at dreje, fordi det ikke er en kugle, men et plan. Hvis solen og månen stoppede i næsten 12 eller 24 timer i moderne forståelse, måtte jorden også stoppe og stoppe 1.000 km / t og spinde den op igen ville have dræbt hele livet med tidevandsbølger.
• @NigelJ Yderligere til NSD ‘ s fremragende svar, den bibelske jord er ikke engang buet – den ‘ er død flad (spærring overfladevariation i bakker og dale) . Dette giver mening for en skabelseshistorie fra en ikke-havgående civilisation. Folk med mere klar adgang til havet kunne se master dyppe under horisonten, deraf den indiske skabelseshistorie om, at Jorden er en buet skildpaddeskal, som en rationel ændring af en flad jord. Men de gamle israelitiske stammer havde ikke den information.
• Salme 75: 4 [MT] ” Da jorden og alle dens indbyggere smeltede væk, etablerede jeg dens søjler for evigt. ” (נְמֹגִ֗ים־אֶ֥רֶץ וְכָל־יֹֽשְׁבֶ֑יהָ אָֽנֹכִ֨י תִכַּ֖נְתִּי עַמּוּדֶ֣יהָ סֶּֽלָה)

aph Og hvornår er det sket? Det har ikke

Det pågældende vers er fra Hannahs sang:

¹ “Mit hjerte jubler i HERREN; mit horn er ophøjet i HERREN. Min mund spotter mine fjender, fordi jeg glæder mig over din frelse. ² “Der er ingen hellig som HERREN, for der er ingen ud over dig; der er ingen klippe som vores Gud. ³ Tal ikke mere så meget stolt, lad ikke arrogance kommer fra din mund, for HERREN er en kundskabens Gud, og ved ham vejes handlinger. ⁴ De vældiges buer brydes, men de svage binder sig til styrke. ⁵ De, der var fulde, har hyret sig ud til brød, men de, der var sultne, ophørte med at sulte. De ufrugtbare har syv, men hun, der har mange børn, er forladt. ⁶ dræber og giver liv; han bringer ned til døen og rejser sig. ⁷ HERREN gør fattig og gør rig; han nedbringer og ophøjer. ⁸ han hæver de fattige fra støvet; han løfter de trængende fra askebunken for at få dem til at sidde hos fyrsterne og arve et æresæde. Thi jordens søjler er HERRENS, og på dem har han sat verdenen. ⁹ “Han vil bevogte sine trofaste fødder, men de ugudelige skal udryddes i mørke, for ikke med mægt skal en mand sejre. ¹⁰ HERRENS modstandere skal knuses, mod dem vil han tordne i himlen. HERREN skal dømme jordens ender, han vil give styrke til sin konge og ophøje hans salvede horn. ” (1 Samuel 2)

Sangen handler om HERREN og hans gerninger med menneskeheden. Den generelle idé er, at Gud ofte fuldstændig vender menneskers formuer, i overensstemmelse med deres adfærd. Dette understreges af kontrasterne mellem eller inden for linjerne i parallelismerne i den centrale del af sangen. ¹ Da der er intet andet sted i sangen, der tyder på, at Hannah har skabelsen af jorden i tankerne, er der ingen grund til at tilskrive jordens søjler til dette synspunkt. En sådan forståelse ville heller ikke følge temaet for sangen som jordens søjler ” understøtter ” verden, tebel , som er den beboede jord.

” Søjle ” er kun brugt i Hannahs sang og senere i 1 Samuel:

Den ene crag steg mod nord foran Michmash, og den anden mod syd foran Geba. (1 Samuel 14: 5)

Betydningen her er en type stenet træk. Hvis Hannahs sang blev oversat som sådan, ville vi have: Jordens klipper er HERRENs, og på dem har han sat verden. ” Crags ” kontrast til ” rock ” og andre billeder, hvor det er karakteristisk for jorden bruges metaforisk:

Det er ingen rock som vor Gud … Han rejser de fattige op fra støv ; Han løfter de trængende fra askebunke … til klodser Jorden er HERRENs og på dem har han sat verden …HERRENS modstandere skal være brudt i stykker .

” Crags ” er er ” større ” derefter ” støv ” eller ” askehøjde ” og ligger ” ovenfor, ” men der er ingen ” rock ” som vores Gud. Crags symboliserer de onde (v. 9) og modstandere fra HERREN (v. 10). Så Hannah ser de ” ansvarlige ” for ” verdenssystemet ” modtog deres stilling ved Herrens værk. Ligesom HERREN vil vende hendes ulykke (den ufrugtbare kvinde) på grund af hendes (gode) opførsel; Han vil vende deres formuer og bryde dem i stykker på grund af deres (onde) opførsel.

1. Shimon Bar-Efrat, The Jewish Study Bible , redigeret af Adele Berlin og Marc Zvi Brettler, Oxford University Press, 2004, s. 563

Kommentarer

• Da der ikke er noget andet sted i sangen, der tyder på, at Hannah har en materiel forståelse Så de sultne bliver ikke mættede fysisk, og de mættede bliver ikke sultne fysisk? Buen er ikke brudt fysisk? Hannah føder ikke en fysisk baby, og mødre med børn mister ikke deres fysiske børn. Hvordan henviser hun ikke til “materiel forståelse” ? Hvorfor skal skabelsen nævnes for at der kan henvises til kosmologi?

Her er en skildring af hvordan det gamle hebraiske sind så kosmos. De vidste, at der var ” vand under jorden ” ( Ex 20: 4 ) fordi kilder ville dukke op ud af siden af et bjerg og grave en brønd ville producere vand, så de antog, at landet svævede på nogle søjler i et meget dybt hav.

De siger et billede er tusind ord værd …

Læsning af 1 Samuel 2: 8 ser ud til at antyde at jorden har søjler. Kan nogen forklare det?

Med glæde.

1 Samuel 2: 8 Han løfter de fattige op af støvet og løfter tiggeren op fra tårnhøjen for at sætte dem blandt fyrsterne og lade dem arve herlighedens trone; thi jordens søjler er HERRENs, og han har sat verden på dem.

Det første spørgsmål, der skal stilles, er hvad der menes med søjler? Hvad betyder søjle geologisk eller omvendt, hvis du er beskriver geologi i form af gammelt hebraisk, hvilket udtryk vil du bruge til at beskrive et lag af sten?

Og det er mit foreslåede svar, det betyder simpelthen en understøttende struktur udformet af et enkelt stykke sten. Geologisk dette er et kontinent.

Forflodens verden havde kontinenter, der havde vand under sig og ikke klipper. Efter springvandene fra det store dyb blev brudt op i oversvømmelsen (1 Mos 7:11), blev disse ødelagt fuldstændigt .

Disse kontinent før floden ville have været støttet af de moderne kontinenter såvel som det underliggende vand, som faktisk ville være under enormt pres.

Vi har stadig en hukommelse om disse kontinent før floden i de legendariske kontinenter Atlantis, som var hvor Atlanterhavet er, og Lemuria, som nogle mennesker placerer i det Indiske Ocean.

Der ville stadig være hav i verdenen før floden, men disse ville være meget lavere end moderne oceaner, der bliver meget dybe når du bevæger dig væk fra kontinentalsokkelens engang understøttende søjle, der ligger ca. 4-5 km over havbunden.

Kommentarer

• Meget interessant – skønt du har brug for skrifter for at understøtte din teori, ellers ville det simpelthen være din mening, som BH ikke handler om.
• Jeg fortolker det citerede skrift, hvilket er hvad BH handler om, medmindre jeg tager fejl.
• Oprindeligt skulle jeg tale om søjler som stenlag, men mit svar blev dette. Ikke sikker på, hvordan dette passer med hydroplate-teorien.

Selvfølgelig kan “søjlerne” være let ses som åndelige fundamenter. Gud er meget mere fokuseret på de åndelige virkeligheder i hans fantastiske skabelse end den blotte fysiske struktur, der gør det muligt at fortsætte.

Faktisk ser hele OT frem til NT og den “åndelige opvågnen”, den enkle fysiske begivenheder, praksis og principper vil blive tildelt, når ny dybde af mening og funktion afsløres for dem med øjne at se.Dette ses for eksempel i ofrene, tabernaklet / templet, Israels nation / Guds folk, de hellige dage, kongedømme osv.

Vi kan også let se de åndelige udtryk i verset – de fattige, de mægtige, æren, de trofaste osv. hvor Gud sætter et grundlag, som mennesker kan leve og trives for – ikke på andres bekostning, men at alle kan nyde skatten ved livet sammen med ham.

Han hæver dårlig fra støvet; han løfter trængende fra askebunken for at få dem til at sidde med fyrster og arve et sæde på ære . For jordens søjler er Herrens, og på dem har han sat verdenen. 9 “Han vil beskytte fødderne af sine trofaste dem, men onde skal afskæres i mørke, for ikke af måske skal en mennesket hersker …

Konteksten handler klart ikke om fysiske fundamenter, men om de underliggende, altomfattende åndelige kræfter i spil for at skabe Guds suveræne vil – og hans plan vil ikke blive “flyttet”!

Ingen andre end Gud har sat i gang den måde, alt vil spille på, da den første Adam blev dannet – ingen vil, men Gud har sat grundlaget – søjlerne, for hvordan livet kommer til at fungere til sidst, efter at lang tid med generel lidelse af synd er afsluttet.

Hannah begynder med et ord om frelse og den sikkerhed, Gud har givet;

bad og sagde “Mit hjerte jubler i HERREN Mit horn er ophøjet i HERREN, Min mund taler dristigt mod mine fjender, fordi Jeg glæder mig over din frelse . 2 “Der er ingen hellig som HERREN, ja, der er ingen udover dig, Der er heller ingen klippe som vores Gud .

Naturligvis er “Rock” en anden grundlæggende metafor – robust, stabil og sikker.

“Søjlerne” er retfærdighed, retfærdighed, ære, trofasthed, kærlighed, barmhjertighed, nåde, sandhed — det er en lang liste, og Gud vil sikre, at de alle står!

Hvis der er tvivl om de åndelige undertoner i dette passage, her er en kort undersøgelse;

Jeg glæder mig over din frelse.

Der er heller ingen sten som vores Gud

Og med ham vejes handlinger

HERREN dræber og giver liv

HERREN vil dømme jordens ender (som inkluderer figurative “buer”, der brydes )

Men nøglen er i ordet “for” – viser, at de ting, der blev sagt før, er afhængige af dette.

Han rejser de fattige op fra th støv; han løfter de trængende fra askebunken for at få dem til at sidde hos fyrsterne og arve et æresæde. FOR Jordens søjler tilhører HERREN, og på dem har han sat verden. (ikke “jorden” men systemet med alt det, som menneskeheden opererer på)

Hvordan rejser de fattige sig op? Fordi Gud vil sikre, at det til sidst fungerer på grund af de usynlige, men kraftfulde, principper, han har fastlagt.

Igen ser vi denne metafor anvendt i Åb 3:12

Alle, der sejrer bliver søjler i min Guds tempel, og de behøver aldrig at forlade det. Og jeg vil skrive til dem min Guds navn, og de vil være borgere i min Guds by – det nye Jerusalem.

Og nej, det er ikke ligesom Lots kone, som også blev en søjle 🙂

Kommentarer

• Det er en interessant hypotese, der super-spiritiserer teksten. Bortset fra at teksten også indeholder fysisk ikke-metaforisk sprog. Buer er brudt, er det ikke fysisk? Mættet mangler brød, er dette åndeligt? Sulten ophører med at være sulten, er det sandt eller metafor? De ufrugtbare bornes børn, Hanna er ved at få fysiske børn eller er dette også spirituelt? Gør Gud mennesker fattige og rige hypotetisk? Dit svar når ud og klæber sig ikke til noget. Det er en strækning.