Jeg er en amatør tenor-trombonespiller. Jeg lærte at spille ved at spille med andre, lærte aldrig meget musikteori.
Jeg har et spørgsmål angående “navnet” på trombonen. Den traditionelle tenortrombone er Bb-trombonen, eller Bb / F-trombonen, hvis der er ventiltilslutninger. Jeg forstår, at dette navn kommer fra dets grundlæggende : når det spilles “lukket”, er dette noten, der spilles.
Det er dog også et “ikke-transponerende” instrument, og trombondele skrives derfor i ut / do / C. Så trombondele ( i det mindste min) siger normalt “Trombone C”.
Dette forvirrer mig meget, når jeg prøver at tale om andre instrumenter:
- Altotrombonen siges normalt at være “Eb”: hvad betyder dette? Er dette et transponerende instrument? Er delene skrevet i Eb (som sax alt tror jeg?)? Eller er det grundlæggende Eb?
- Jeg tror, at saxfamilien veksler mellem Bb og Eb instrument (sopran i Bb, alt i Eb, tenor i Bb osv.). Er dette den samme Eb? Klart ikke for tenoren: tenoren transponerer ligesom klarinetter og trompeter (når de spiller en C, “lyder det” som en Bb).
Generelt hvad mener vi med “dette instrument er i Bb” eller “i C”. Det ser ud til, at Bb-trombonen er i C, hvilket er frustrerende kompliceret for mig. Hvorfor gider vi bruge instrumentets grundlæggende i dets navn?
Rediger For eksempel er det samme salgsautomat (f.eks. Thomann) kalder:
- A Bb-trompet , en trompet tunet i Bb (standard). Derfor transponering.
- A Bb-trombone , en ikke-transponerende trombone (i C) men med Bb-grundlæggende. Er det fordi navnet på begge henviser til det grundlæggende? Men det er rodet, fordi trompetisten “tænker / spiller” et grundlæggende C (deraf en Bb i koncert tonehøjde).
Kommentarer
- Tromboner i C og Bb er forskellige instrumenter.
- Besvarer dette dit spørgsmål? Hvad er et transponerende instrument?
- Hej og tak for interessen. Nej, det er ikke det samme problem. Jeg ved, at der findes forskellige instrumenter. Men ” standard ” tenortrombone har en Bb-grundlæggende, deraf kaldes en ” Bb-trombone “. Men det er også et ikke-transponerende instrument, delene er skrevet i derfor skrevet som ” trombone C ” fordi der er skrevet i koncert tonehøjde (” C “).
- Instrumenter til lav messing (tromboner, tuba, euphonium) er ” -C ikke-transponerende instrument ents “. Dette betyder, at selvom de kan have forskellige grundlæggende, læses deres musik altid og lyder ved ” koncert tonehøjde “. Den eneste undtagelse fra denne britiske messingmusik, som normalt er skrevet på diskantnøgle.
Svar
For trombonister , transponering (eller ej) afhænger af den musikalske kontekst du spiller i:
I UK behandles messingbåndstromboner som et Bb-transponerende instrument – dele er diskantnøgle – se en skriftlig C – spil 1. position (lukket) og lyd en Concert Bb
I orkester, bigband osv. behandles tromboner som koncert pitchinstrumenter. Dele er ofte i basnøgle (selvom de kan brug en af flere andre kløfter, som trombonister skal læse) – se en skriftlig Bb – spille 1. position (lukket) og lydkoncert Bb.
Men generelt, hvis et instrument siges at være “In Bb” så betyder det, at det at spille en skrevet C lyder en koncert Bb. Eller instrumenter i Eb, spille en skrevet C, lyde en Concert Eb.
Der er ingen forvirring, hvis du husker, hvad der lyder tonehøjde du faktisk ønsker. Så i stedet for bare at sige “Jeg spiller en Bb”, skal du sige “Jeg spiller en koncert Bb”.
Kommentarer
- Ok, min forvirring kunne komme af, at jeg ‘ aldrig har stødt på dit første ” UK-brassband ” sag. Jeg ‘ har primært spillet i Frankrig og Spanien. Og jeg er enig med din bemærkning ” et instrument siges at være ” I BB ” så betyder det, at det at spille en skrevet C lyder en koncert Bb “.At ‘ derfor jeg ‘ altid anser tromboner for at være i C og blev virkelig forvirret med alle ” Bb-tromboner ”
Svar
Bb- og Eb-tromboner er Bb- eller Eb-tromboner, fordi de faktisk transponerer instrumenter som Bb-trompeter eller Eb-horn, og fordi de har denne rodtone Bb (eller Eb), når de spilles i lukket (eller nul) position.
Nogle trombonister – som er opmærksomme på dette – kan læse musik i C-notation, men så er de opmærksomme på, at C for orkesterhøjde er position 5 (som om de ville læse en skriftlig D for Bb-instrumenter.
Rediger:
Der synes også at være en forveksling mellem mærkning af positioner:
Det, vi kaldte nul position (lukket position) kaldes position 1!
se på det indsendte billede, så den klassiske trombonist spiller en C i orkesteret i position 6)
https://whatbrassplayerswant.com/slide-positions-trombone/
For brassbandspillere, der læser diskantnoter, vises de skrevne noter og diaspositioner nedenfor. Dette billede viser noterne som skarpe
Kommentarer
- Jeg ‘ beklager, men at ‘ er stadig uklare. Der er en stor forskel for mig mellem Bb-trombonen og Bb-trompeten (i henhold til de leverede links). Når jeg er i nul position, er jeg enig i at de begge spiller en Bb, men trombonisten ” ved ” at han spiller en Bb, mens trompetspiller tænker ” C “. At ‘ hvorfor (så vidt jeg ‘ har set de sidste 20 år) trompetdele er altid skrevet i Bb, mens trombone dele er altid skrevet i C.
- Er det korrekt? Og i så fald. hvorfor en sådan forskel?
- Dette er korrekt for trombonister, der læser i basnøgle og spiller i orkestre. I Brassbands læser trombonister på samme måde og med samme bevidsthed som trompetister: De tror, de spiller C.
- At ‘ er mere klart! Jeg var virkelig forvirret af denne ” C af orkester tonehøjde er position 5 ” … ja jeg kalder også den lukkede position ” 1 “, derfor C i 6. position. FYI, i det mindste i Frankrig og Spanien hver trombonist I ‘ har vi nogensinde set (i brassband, bigband, orkester, symfonisk, gademusik, …) , alle læste musik i C. Så jeg ville ‘ ikke sige ” Nogle trombonister – som er opmærksomme på dette – kan læse musik i C notation “. For mig er det ‘ bare den standard og normale måde at gøre.
- Undskyld, jeg troede, jeg havde læst her fra dig eller en anden lukket position = 0 og forsøgte at tilpasse mig dette brugte jeg det forkerte nummer. Men jeg må have taget fejl!
Svar
Jeg er ikke en professionel musiker, jeg vil bare tilføje noget til de foregående svar som en (tenor – B ♭) saxofonafspiller, der rimeligt ofte beskæftiger sig med messingafsnit (tromboner og trompeter). Min fortolkning kan være i strid med officielle og semi-officielle retningslinjer for messing / træblæsersektioner (jeg har ingen formel uddannelse eller relevante grader).
Trombonen er (slags) som en båndløs guitar. Du har ingen nøgler, så “pr. Definition” kan dit instrument ikke være transponerende. Det eneste formål med at få trompeter og saxofoner til at transponere instrumenter er at have fingeringerne identiske hvis man skifter fra f.eks. En altsaxofon (E ♭) til en tenor (B ♭). Fingeren til saxofoner er ikke lineære (undtagen specifikt fremstillede instrumenter med lineær fingering) og vil udgøre et stort problem for nogen, der skifter fra et instrument til et andet inden for den samme “familie”, hvis de ikke var blevet transponeret.
For så vidt min forståelse går med tromboner, henviser den “nøgle”, de er i, som andre respondenter har sagt, til den tone, der lyder, når de er i “nul” (eller “null”) tilstand. Den eneste måde, du virkelig kan forholde dig til de fleste andre musikere på, er ved at angive dit instruments “normale” rækkevidde (ikke-altissimo) (husk at nogle systemer henviser til den første oktav som 0 oktav, og andre andre – 1; det er meget ens i programmeringsverdenen, hvor nogle sprog starter indekser med 1 i modsætning til det mere “normale” 0).
Hvor jeg er, ser jeg for det meste trombondele skrevet i basnøglen, koncert tonehøjde, og delene til trompet og saxofon er skrevet i “koncert tonehøjde” indstillet til deres respektive instrument.Så for at give dig et eksempel, hvis trombonscore er i C, vil min (B ♭ saxofon) være i D.
For at opsummere det, betragter jeg ikke trombone som et transponerende instrument, fordi den ikke har nøgler (tonehuller) og fungerer i lighed med et båndløst strengeinstrument i den henseende.
PS Sprog kan være meget vildledende. Med det musikalske sprog specifikt vil du ofte opdage, at de samme ord og sætninger kan henvise til helt forskellige eller ikke-relaterede ting. Selv tempomærkning for klassisk musik skal fortolkes forskelligt afhængigt af hvor de stammer fra. Jeg tror, det er sådan en sag. Hvis engelsk (eller tysk) ikke er dit første sprog, vil du efter min mening ofte have svært ved at forstå, hvad fanden foregår. Jeg har studeret under 3 forskellige notationssystemer (4 hvis du tager højde for britisk engelsk, der har underlige navne til noteringsvarigheder, som “hemisemidemiquaver”, som er som en STD for en person, der har tidligere erfaring med at lære latin og antikgræsk).
Må ikke opgive og udvikle en sund forståelse af talte sprogforskelle og hvordan de relaterer sig til den underliggende matematik og fysik i musik. Hvis du har tidligere erfaring med naturvidenskab, vil du også vide, at forskellige lande brug forskellige almindelige symboler til at betegne de samme ting. Det er det samme med musik. Behandl det som et andet menneskeligt sprog.
Opdater : efter guitaranalogen kan du tænke på din instrumentet som “tunet” til en bestemt tone (bortset fra at du ikke kan ændre det ved at dreje pinde). En guitar bliver ikke pludselig et “D” instrument, hvis du ændrer dens indstilling fra EADGBE (almindelig) til DADGBE (faldt D ) – det fortsætter med at spille i samme nøgle.