Vidste John McClane, at Bill Clay virkelig var Hans Gruber? Hvis ja, hvordan?

Disse to scener går sådan her:

(Hans hopper ned fra en inspektion og ender krøbet ved Johns fødder. Med en pistol, der peger på hovedet, foregiver han at være en gidsel, indtil John beroliger ham ..)
John: Hvad fanden laver du heroppe? Hvad ledte du efter?
Hans: Jeg prøvede at rejse mig, på taget og .. se om jeg kunne signalere om hjælp. Du ved .. (ser tilbage på, hvor han “skjulte pistolen) Det er lige her igennem. Hvorfor kommer du ikke og hjælper.
John: Hold det. Glem taget.
(når Hans går gennem passagen mellem industrielle enheder for at hente pistolen. John svinger våbnet rundt, så det igen peger på Hans)
John: Jeg sagde glem taget, de fik folk overalt .
Kom nu, du vil være i live, bliv hos mig.
(Hans “kigger” før scenen bryder til FBI)
(Skærer tilbage. John tager cigaretpakke ud med 2 tilbage)
John: Du ryger?
Hans: (smiler) ..Ja. Tak.
(John har en cig. i munden, mens han sender pakken og den resterende cigaret til Hans. Der er et bibliotek over Hans venstre skulder, der viser medarbejdernes navn og placering. John ha s har våben peget i Hans “generelle retning. Ikke direkte på ham, men heller ikke langt væk. Hans tager den sidste cigaret og skubber den tomme pakke i lommen, da John trækker en Zippo ud.)
Hans: Du arbejder ikke for Nakatomi. Og du er ikke en af dem ..
(John, nu vendt længere væk fra Hans, smiler skævt)
John: Jeg er en politimand fra New York.
Hans: (Hans viser en overraskelse) ..fra New York! (humrer)
John: Ja .. Bliv ved en fejltagelse inviteret til julefesten. Hvem vidste det?
(Hans humrer, bemærker Johns bare fødder , John begynder at grine ..)
John: Ehh .. Bedre end at blive fanget med dine bukser nede, ikke?
(Hans humrer også, John kigger på biblioteket)
John: I “m John McClane. Du” er øh ..
Hans: (Hans ser blank ud et øjeblik ) Ler. (smiler) Bill .. Clay.
(John kigger tilbage på Directory og ser en Clay, WM fra 29. etage. Noder for sig selv.)
John: Ved du hvordan man bruger en håndpistol, Bill?
Hans: Jeg tilbragte en weekend på en kampranch. Det spil med kanonerne, der skyder rød maling. Virker sandsynligvis dumt for dig.
(John har gjort ting med håndpistolen, ser ud til at sætte et klip i det og pik det.)
John: Nej. (John holder pistolen ud til Hans.)
Tid til den rigtige ting, Bill.
(Hans ser på pistolen, ser på John og rækker derefter langsomt ud for at tage det.)
John: Alt hvad du skal gøre er at trække i aftrækkeren. Kom nu. (går forbi Hans.)
(Hans smider sin cigaret, stempler den ud og taler ind i sin radio ..)
Hans: 33. Stockwerk. Kommt sofort.
(Han tager sin tid og retter pistolen mod John, da John går langsomt væk med et “jeg vidste det ..” – et blik på hans ansigt)
“klik” (som han .. igen, haner våbenet)
(John tager sin cigaret ud og vender sig langsomt tilbage mod Hans.)
Hans: Sæt pistolen ned, og giver mig mine detonatorer.
(John trækker sig på sin cigaret)
John: Nå, godt, godt .. Hans.
Hans: Sæt det ned. Nu.
John: Det er ret vanskeligt med den accent. Du burde være “fuckin” TV med det accent. (går langsomt tilbage mod Hans) Men hvad vil du med detonatorerne Hans? Jeg har allerede brugt alle sprængstoffer. Eller gjorde jeg det?
Hans: Jeg vil tælle til tre.
John: Ja. Ligesom du gjorde med Takagi?
(Hans trækker aftrækkeren) “klik” ..
John: Ups .. (“klik, klik, klik)
Ingen kugler. Hvad synes du – jeg er fanden” dum, Hans?
( “bing”, når elevatoren ankommer)
Hans: (drypper af sarkasme) Du sagde?

Transkriberer de to scener, da jeg så dem igen, jeg tror, at John ikke blev narret et øjeblik, men forsøgte at hente så meget information som muligt fra denne chancer som gidsler. Jeg tror ikke, han først indså, at det var Hans selv, men John vidste hele tiden, at det var et af banden. Han var sandsynligvis overrasket over, at lederen ville blive tvunget til at udføre sine egne “trivielle opgaver” væk fra deres vigtigste højborg på 30. etage.

Bemærk, at det meste af det tidlige tidspunkt har han en pistol rettet mod Hans ” generel retning. Men han når et stadium, hvor han indser, at han skal overbevise “Bill” om, at han selv er overbevist om sin historie, så giver ham våbenet (ulastet).

Da John kiggede på telefonbogen og fandt navnet, han tænkte sandsynligvis noget i retning af:

OK – denne fyr er ingen dummy – bedre være virkelig forsigtig med ham.

Tillader Hans at komme i radioen indikerer, at han ikke var helt omhyggelig nok, han spillede lidt for meget for at få mere information, og det kostede næsten hans liv (for den femtende gang den aften).

Kommentarer

• Mange tak for det grundige svar. Du forklarer endda hvorfor Hans opbevarer cigaretpakken (fordi den er tom), hvilket jeg aldrig havde forstået. Og resten af din forklaring giver også mening. Svar accepteret.
• FYI, jeg har set nogle nævne på ‘ net, at manuskriptet oprindeligt opfordrede John McClane til at genkende Han ‘ s ur fra tidligere, da John så ovenfra elevatoren under ” Nu har jeg et maskingevær – ho ho ho ” scene. Dette ville være i overensstemmelse med filmen ‘ s undertema mod materialisme, som diskuteres her: reddit.com/r/ FanTheories / kommentarer / 1hz9a5 / …
• Seriøst dog … hvad fanden laver det bibliotek der?
• @BobbyAlexander Fremragende spørgsmål. Jeg havde selv spekuleret på det samme, don ‘ t have et svar ..
• Dette er præcis det, og det er den logiske ting at tænke på det. Husk, at hvis ‘ Bill Clay ‘ er ærlig, så ‘ er civil, ønsker McClane en bevæbnet civil i denne situation? Han har brug for at opbygge tillid, så han giver ‘ Bill ‘ pistolen, men at skyde den er en anden ting. Hvis Clay-historien er sand, måske vil den næste person, de møder, også være en undslået gidsler, vil du virkelig have ‘ Bill ‘ skyder først og spørger senere?

Hvis nogen kan finde det, er der faktisk et officielt svar på dette spørgsmål derude.

For ca. 10-15 år siden så jeg Die Hard på tv. Jeg er ikke sikker på, hvilken kanal det var på, men mit tarminstinkt er, at det var en Turner-kanal (TBS eller TNT).Under alle omstændigheder, uanset hvilken kanal det var, havde han skudt et par korte interviews, som de ville udsende klip fra under reklamepauser. Efter at denne scene blev sendt, spillede de et klip, der specifikt adresserede dette spørgsmål. Klippet var i det væsentlige scenen fra filmen med stemme over fortælling.

Den, der fortæller klippet (jeg tror det var instruktør John McTiernan, men jeg kan ikke sværge på det) hævdede, at det i det originale manuskript , John var i stand til at genkende Hans, fordi alle i gruppen havde det samme ur. Fortælleren hævdede derefter, at han “besluttede at tage den bit ud og tillade folk at drage deres egne konklusioner om, hvordan John fandt ud af det.”

Bekræftet (og uddybet) her af manuskriptforfatteren, Steven E. de Sousza:

“Oprindeligt [når Gruber og hans mænd] stiger af lastbilen, kranede kameraet op, du så dem i en cirkel, og Alan Rickman siger,” Synkroniser dine ure, “” forklarede de Souza.

“De lagde alle armene ud i en cirkel med kameraet bevæger sig nedad og de havde alle det samme Tag Heuer-ur . Hvis du bemærker, dræber den første fyr, som Bruce næsten ved et uheld går ned ad trappen, han gennemsøger kroppen, ser på IDerne. “

Også i en længere del af scenen McClane begynder at lægge mærke til terroristerne” holder øje med . “Han stjæler cigaretterne, hvilket er en latter,” fortsatte de Souza. “Han ser på uret, som får endnu en latter, fordi du tænker, at han måske stjæler uret. Da han dræber hver fyr, bemærker han, at de alle havde det samme ur . “

” Når han taler med Dwayne Robinson, siger han, “Jeg tror disse fyre er professionelle. Deres ider er for gode. Der er ingen mærker på deres tøj og de har alle det samme ur. “” …

“Når Bruce [Willis] tilbyder cigaretten til Alan Rickman, ser Bruce uret. Du ser hans øjne se på uret. Sådan ved han, at han er en af terroristerne. “….

Imidlertid blev biten” synkroniser dine ure “skåret i sidste ende, fordi den kom i konflikt med planen for terroristerne at flygte i en ambulance, som blev tilføjet mod slutningen af skyderiet.

Argyle (De “voreaux White) limo-chaufføren kolliderer i flugtambulancen, men den ambulance var fraværende i” synkroniser ” skudt, hvilket efterlader et endnu større potentielt hul.

De Souza tilføjede: “[Direktør] John [McTiernan] siger til redaktøren:” Få saksen derinde. Klip så hurtigt som muligt, når de går af lastbilen, så vi ikke ser, at der ikke er nogen ambulance. Nu uden “synkroniser dine ure” er alle disse øjeblikke, hvor Bruce ser på disse fyre, “ure giver ingen mening.”
– Esquire, manuskriptforfatteren af Die Hard forklarede endelig et stort plothul ; 2. marts 2017

Kommentarer

• +1 Jeg har hørt om dette andetsteds … især at John først bemærker urene, når de kigger ned på terroristerne i elevatoren, og bemærker derefter igen på Hans. Så det ville betyde, at John vidste hele tiden og spillede Hans.
• Dette gentager (IIRC) spørgsmålet om ur nævnt i bogen. Ikke det samme, men interessant at et ur ville vise sig at være medvirkende.
• Tilføjet bekræftelse af filmen ‘ s manuskriptforfatter, hvis den ‘ s OK.
• @Walt Absolut! Glad for at have officiel bekræftelse. T hanks!
• Redigeret til at inkludere citater, fordi jeg sendte dem i et nyt svar og så dit svar. Jeg vil ikke ‘ ikke stjæle kredit, som du fortjener, men jeg troede, at det ville være bedst at medtage de faktiske tilbud, så jeg slettede mit svar og tilføjede tilbudene til dit. Håber du ikke ‘ ikke har noget imod det.

I har en fornemmelse af, at det faktum, at Clay “sagde, at han var en amerikansk ryger, han sprængte forsiden ved ikke at stille spørgsmålstegn ved det ulige mærke af cigaretter. Hvis han var amerikansk, hvorfor ville han ikke være som” wtf slags røg er disse? ” . John må have vidst, når “Clay” pustede uden tvivl på det, han må have været en europæisk terrorist.

Kommentarer

• Dette var altid mit indtryk også, at det faktum, at fyren ikke ‘ t endda tage et andet kig på cigs gav McClain en vis indikation af, at fyren ikke var ‘ t amerikansk.
• Fordi enhver ikke-amerikaner i et hovedkvarter i et japansk selskab skal være en terrorist, ikke? 😛

Jeg siger, at John simpelthen var forsigtig.

Hvad er chancerne for, at en anden civil borger end ham også flygter så længe og klatrer rundt i stedet for at gemme sig? Hans var også tøvende med at give sit navn, når han blev spurgt.

En strækning, men da John gik ind i bygningen , sagde ikke modtagevagten, at 30. sal var den eneste etage med folk stadig? Clay bill blev opført den 29. Hvis jeg har ret, har jeg ingen idé om, hvordan jeg har bemærket dette …

Kommentarer

• +1 Det ‘ er en god fangst. Efter at Hans kalder sig ” Bill Clay ” kameraet skærer til McClane ‘ s visning af gulvlisten og sammen med Clay ‘ s navn er ” 29 “, hvilket som en seer altid får mig til at tænke tilbage på sikkerhedsvagten tidligere at sige, at den eneste etage med mennesker er 30. Ser ud til, at det bestemt er bestemt som mindst et rødt flag omkring ” Bill Clay ” – men på th På den anden side kan det være, at sikkerhedsvagt på en eller anden måde ‘ ikke vidste, at Clay var den 29, eller at Clay var blevet inviteret til 30 til Nakatomi-festen den aften osv., så ikke 100% bevis IMHO

Denne scene har altid forvirret mig, så tak til alle for at give input . Min opfattelse var den måde, Hans svarede på, da John spurgte hans navn. Typisk vil folk svare med deres fornavn først og derefter efternavn, hvis det er nødvendigt. Som “mit navn er Bill … Bill Clay” eller sådan noget. Men aldrig “mit navn er Clay … Bill … Clay”, som Hans svarede. Katalogkortet viste efternavne først, derefter fornavne. Så min tankegang er, at Hans tidligere havde undersøgt biblioteket, bemærket navnet “CLAY, WM” og straks svaret med Clay først, den pause til at forstå, at “WM” var William, men forkortede det til Bill.

Kommentarer

• Faktisk ville og gør forfærdeligt mange deres efternavn først. Mit navn er Dent, Arthur Dent.
• Bond, James Bond.

Jeg er overrasket over at se et spørgsmål med så mange svar, hvoraf ingen synes rigtigt.

John: Det er ret vanskeligt med den accent. Du burde være “fuckin” TV med den accent. (Går langsomt tilbage mod Hans) Men hvad vil du med detonatorerne Hans? Jeg har allerede brugt alle sprængstofferne. ..Eller gjorde jeg det?

Hans: Jeg tæller til tre.

John: Yeah. Som du gjorde med Takagi?

(Hans trækker udløseren) “klik” ..

John: Ups .. Ingen kugler. Hvad synes du – jeg er “fanden” dum, Hans?

Det er ikke tilfældigt, at John afslører for Hans, at han så sin samtale med Takagi samtidig, det afslørede for publikum, at han gav ham en pistol uden kugler. Implikationen fik jeg straks, mens jeg så film var, at John genkendte Hans fra dette møde og legede med ham fra starten.

Vi ser fra Johns perspektiv, at han ser, hvad Hans har på sig før optagelsen. Det kan være nok til at fortsætte med en uddannet detektiv.

Men vigtigere, EFTER skyderiet står Hans op fra sin stol, hvor man, ud fra hvad publikum så tidligere, skulle kunne se i det mindste bagsiden af hans hoved og måske hans profil.

Jeg tror det enkleste svar er, at John så Hans dengang, en kendsgerning, der var skjult for publikum for at bevare spændingen senere i filmen.

Hvad jeg tror skete var, at Hans så det samme tavle øjeblikke før. Når McClain beder om sit navn, tænker Hans et øjeblik og tænker på et af navnene på tavlen, han lige så. Heldigvis kiggede John også på det samme tavle og tænkte sandsynligvis, hvad er chancerne, at ud af de hundreder, hvis ikke tusinder af mennesker, der arbejder i bygningen, at han faktisk var en af de få, der blev nævnt på tavlen. Også, jeg er ikke sikker, men han er måske også blevet tipset, fordi kataloget siger, at Clay arbejder på 29. etage, men festen blev afholdt, hvor alle deres kontorer var placeret – på 30. etage. Ellers hvorfor ville de overhovedet placere den del i filmen? Hvis han troede på ham, ville det ikke have noget at sige, at han sagde, at han hedder Ron McDonald, var ikke alle i bygningen opført på tavlen. Han kunne endda lade som om han var gæst på festen og lavede ethvert navn.Jeg synes, Hans forsøgte at være glat, men McClain var for skarp.

Det er cigaretterne. Første gang John taler med LA-politibetjenten og beskriver alt, hvad terroristerne har (våben, bomber osv.), Han siger, at de er europæiske, og han holder en meget åbenlys pause, før han siger om deres cigaretter.

hvis der ikke var nogen John McClane, ville Hans til sidst have ringet til politiet. Måske ville han bruge navnet på en af medarbejderne (William / Bill Clay), ellers ville en af hans kammerater gøre det. De ville sige “mit navn er biller, send politiet hurtigt … terrorister her osv. Osv.” Derfor, når John spørger ham om hans navn, kendte han et. Måske var Bill Clay deres indvendige mand, der gav dem layout af bygningen osv. (Lang bue) Hvis du ser nøje på film i afventning af dit tv, har de fleste etager et gulvkatalog nær elevator.

Men ja, cigaretterne er en give væk. Ethvert Amerika vil kommentere rygerne og sige “gee disse er crap / great” eller endda hoste. Det faktum, at han tog røgen så godt op uden kommentarer, var give væk for John

Han holdt cigaretten som en europæer (tommelfinger og finger), ikke som en amerikaner (mellem to fingre).

Kommentarer

• Dette lyder som Inglourious Basterds ” Tyskerne bruger de første tre fingre til 3, ikke de sidste tre ” logik. Elsker det. Men i modsætning til IB forklarer Die Hard ikke ‘ t.
• Som det er, er dette mere en kommentar end et svar. Angiv yderligere oplysninger til sikkerhedskopiering af dit svar, såsom bevis for, at europæere og amerikanere har tendens til at holde deres cigaretter forskelligt, og hvis du kan, billeder fra filmen, der viser dette.

For så vidt som “Hvordan” -delen af spørgsmålet skal du huske, at John i det mindste havde hørt Hans “stemme og måske endda set en del af hans ansigt og klipning før til deres møde. Tidligt i filmen dræber McClane en terrorist, stjæler sin pistol og skriver “Nu har jeg en maskinpistol. Ho ho ho. “På den døde mands sweatshirt og sender liget ned i en elevator til gulvet, hvor gidslerne holdes. Hans og en anden fyr går ind i elevatoren for at undersøge dem, og de bruger et øjeblik på at tale, uden at vide at McClane kun er fødder væk oven på elevatoren og lytter til dem. Du kan også se noget af lyset fra elevatoren skinne på McClanes ansigt, så det er muligt, at han så Hans hår, den dragt, han havde på, måske endda hans ansigt.

Han vidste på en eller anden måde allerede før det. “Jeg blev ved en fejltagelse inviteret til julebordet. Hvem vidste det?” Hvorfor ikke sige, at hans kone inviterede ham, medmindre han forsøgte at beskytte hende mod Hans, idet han vidste, at hans kone var der? Næsten som han allerede vidste, at hvis terroristerne fandt ud af, at hans kone var der, kunne de bruge hende som gearing. Han havde også hørt Hans stemme tidligere, med accent eller ej. Han er en uddannet politibetjent, for at overleve i en sådan prøvelse ville det ikke være noget at være opmærksom nok til at vide, at noget var slukket.

Kommentarer

• Jeg tror, du har en urimelig stor forventning om politiuddannelse