Kuinka kahdeksannen kolmosen toiminta tapahtuu 9/8 tai 6/8 kertaa? Tiedän, että neljännessä neljänneksessä he käyttävät kahden kahdeksannen nuotin tilaa, mutta he eivät ole pystyneet selvittämään, miten ne toimivat 8. sarjassa.
Kommentit
- Molemmat vastaukset tähän kysymykseen ovat oikeita, mutta olen ’ utelias, jos olet ’ todella nähnyt tämän jonnekin, koska se ’ sa vaikea ja outo rytmi yhdistetyn aikaleiman yhteydessä. Jos ’ olet nähnyt sen jonnekin, olen ’ d rakastaa viitteitä tarkistaakseen sen.
- @PatMuchmore Mielestäni se on ’ tavallisempaa löytää rummutusalkeissa. : louisvilledrummer.com/wp-content/uploads/2011/06/… jaced.com/blogpix/soldiersmarch.gif
- @LeeKowalkowski Ah mielenkiintoista. Tietysti esimerkki on kuudestoista kolmikko yhdistetyn ajan sisällä, mikä on selvästi vähemmän outoa kuin OP ’ kysymys kahdeksannesta kolmosesta. Kuudestoista kolmoset ovat luonnostaan symmetrisiä kuin kahdeksannekset olisivat tässä yhteydessä. Ainoat rytmit, joita voin keksiä kahdeksannen tripletin ja 6/8 kanssa, ovat outoja, tavallaan ontuvia rytmejä tai ne tuhoavat lyönnin tunteen kokonaan (tehden siitä todellisuuden 3/4). 9/8 on vieläkin omituisempi, koska ’ ei ole parillista kahdeksasosaa työskennellä…
- @PatMuchmore: Oli joitain esimerkkejä kahdeksannesta ja jopa neljänneksestä huomaa tripletit 6/8 kertaa Vic Firth -sivulla: vicfirth.com/education/features/webrhythms/14.php Yksi kolmikoista jopa juoksi palkin yli linja!! Luulen, että käyttämällä kolmosia, jotka eivät ’ t jaettu siististi mittaan, saadaan jonkinlainen polyrytmi.
Vastaa
Lee on oikeassa, mutta kolmoisten ajatteleminen on yksinkertaisempi tapa. Tyypillisesti hajotamme nuotit 2: n (tai kaksinpelin) sarjaan. Esimerkiksi kaksi puoli-nuottia muodostaa kokonaisen nuotin, kaksi vuosineljänneksen puoli-nuotin, kaksi kahdeksas-nuotti puoli-nuotin jne.
Kaikki kolmoset on laittaa 3 nuottia sinne, missä 2 normaalisti menee. Joten 3 kahdeksannen nuotin kolmoset ovat aina yhtä suuret kuin neljäsosa tai kaksi normaalia kahdeksannetta. Kohdassa 9/8 sinulla on vain 4 paria kahdeksannen nuotin ja yksi parittamaton, joten sinulla ei voi olla kokonaista kahdeksan nuotin kolmoista. Sinulla voi olla jopa 13 kahdeksannen nuotin kolmoista, sitten tarvitset jotain, jotta se vie viimeisen 1/3 kahdeksannen nuotin (eli kuudennentoista nuotin tripletin).
Kommentit
- @Tim Tiedän, että se on yhdistelmämittari ja määrä on ryhmitelty 3 sekuntiin. ’ m sanon, että jos haluaisit lisätä vain kahdeksannen kolmosen, sinulla voi olla vain 13 johtuen siitä, kuinka laskuri on rivissä ja sinulla olisi lyhyt 1/3 kahdeksas nuotti. Minäkin ’ en sanoisi, että triplettien käyttö yhdistelmämittarissa on järkevää, mutta selitän, miten niitä sovellettaisiin yhdessä esimerkinomaisissa aikaleimoissa.
- @ Tim: ”9/8 on asetettu niin, että lukija tietää, että se on 3 paljon kolmosia.” Ei, tämä on epätarkka, vastaukseni mukaan pidempään kommenttini mukaan.
- @BraddSzonye -parilla ja tupleteilla on erityiset arvot niiden kestolle. setelikolmikoilla on vuosineljänneksen arvo. Iso ero. On paljon järkevämpää käyttää duetteja yhdistelmämittarissa, mutta se ei tarkoita, että ’ ei tarkoita, että voit ’ käyttää triplettejä. IE ” Kahdeksannen kaksois nuotin kesto on täsmälleen sama kuin pisteviivan kahdeksan nuotin, mutta kaksoismerkintä on paljon yleisempi yhdistelmämetreissä (Jones 1974, 20). = ”43ad978cfd”>
vastaus
Mielestäni kolmoset ovat aina 2/3 3 nuotin kesto riippumatta aikakirjoituksen osoittamasta mittarista.
Joten kolmoisneljännes vie puolikasetin (tai kahden vuosineljänneksen) tilaa.
Kolmas kahdeksas nuotti vie neljänneksen (tai kahden kahdeksan nuotin) tilan.
… ja niin edelleen.
Hain keskustelussa hyödyllisiä linkkejä saadaksesi lisätietoja:
Vastaa
Lee ja Dom ovat jo vastaaneet kysymykseen oikein, mutta haluaisin lisätä joitain kuvia selvennykseksi …
Minulla ei ole tällä hetkellä esimerkkiä varsinaisesta kappaleesta, vaikka olen varma, että olen nähnyt jotain vastaavaa.Joka tapauksessa, ei ole vaikea esittää omia esimerkkejä, joten tässä ei pidä edes kuulostaa niin outolta:
Tämän pitäisi ainakin osoittaa, että on täysin mahdollista saada 8/8: n kolmoset (ylähenkilöstö) 9/8, jotka ovat erilaisia kuin Aikakirjoitukseen liittyvät 8. muistiinpanot.
Voit myös nähdä, miten se toimii. Kuten on sanottu, täynnä vain 3 kahdeksatta muistiinpanoa, joihin kaksi menisi. Seuraava kirjoitustapa saattaa helpottaa näkyvyyttä :
Ensimmäisessä lyönnissä pelaat kolme vastaan kaksi tavalliseen tapaan kahdelle ensimmäiselle kahdeksalle nuotille ja soita sitten vielä yksi kahdeksan nuottia.
Voit tietysti myös ylittää tällaiset biitit:
Tämä saattaa olla melko harvinaista yleensä (ja jos malli jatkuu, kirjoitan todennäköisesti ylimmän henkilökunnan aikaleiman (tai molemmat (3/4) + (3/8)). Se ei todellakaan ole eksoottinen verrattuna moniin nykyaikaiseen klassiseen musiikkiin.
Vastaus
Epäilen, että niitä saattaa olla sekaannusta kysymyksessä. Kuten näen asiat, 6/8 on tapa merkitä 2/4-rytmi samalla kun näytetään tripletin lyöntiä; 9/8 on tapa merkitä 3/4. Tulin tähän taaksepäin, kuullessani kappaleita, joita pidin 12/8: ssa, ja huomasin sitten, että ne notatoitiin 4/4: ssä.
Kappaleita voidaan laskea molempiin suuntiin, sillä rytmi voidaan erottaa kahdella tasolla: ”ulommalla” tasolla on neljä lyöntiä palkkiin ja ”sisäisellä” tasolla, jossa jokainen biitti on jaettu edelleen kolmeen lyöntiä (kolmoset). 4/4 on ”uloin” rytmi ja 12/8 ”sisempi” rytmi.
Kommentit
- Terminologiaa voi olla ristiriidassa perinteiden / tyylilajien välillä; mutta ainakin klassisessa klassisessa teoriassa 3: n 6 / 8-, 9/8-ryhmien jne. ryhmiä ei pidetä kolmoisina – heidän kahdeksannen nuotinsa katsotaan vakioksi, täyspitkän kahdeksannen – jopa vaikka, kuten sanot, 6/8 on ”toiminnallisesti vastaava” 2/4 kolmosilla. Se on kuin kuinka 2/2 arvolla ♩ = 180 on ”toiminnallisesti vastaava” 2/4 arvolla ♩ = 90, mutta silti 2/4: n vuosineljänneksen seteleitä pidetään täydellisinä seteleinä, ei ”kaksinopeuksisinä vuosineljänneksinä. ”.
- @PLL: Slip-jigin on perinteisesti ilmoitettu olevan 9/8-osassa, mutta joku, joka ei tiedä ’ ei tiedä tämän pitävän tällaista kappaletta 3/4.
- Toki kyllä. Vastaavasti nopea marssi on perinteisesti kirjoitettu nopeaksi 2/2: ksi, ja kuuntelija, joka ei tiennyt tätä, saattaa ajatella, että se oli kohtalainen 2/4; mutta maaliskuun puolet ovat edelleen puoli-seteleitä, ei vuosineljänneksen seteleitä, ja slip-jigin kahdeksannet nuotit ovat edelleen kahdeksannet, ei kolminkertaiset kahdeksannet. Mittarin analyysissä olet täysin oikeassa – ei ole väliä kutsutko heitä kolmioiksi, mikä on tärkeää, että sinulla on neljä lyöntiä, jokainen jaettu kolmeen. Mutta jos näet yhdistelmämittarissa kirjoitettuja kolmiot , on merkitystä, että mittarin kahdeksasosa ei ole kolmikkoa.
- @PLL Ja silti se ’ on äärimmäisen tärkeää lukea kahdeksannet nuotit yhdistetyssä allekirjoituksessa olevan kolmasosaa lyönnistä, mikä eroaa suuresti siitä, miten luet ne yksinkertaisilla aikaleimoilla. Ja minulla on vaikea kuvitella, kuinka kolminkertainen merkintä on järkevää jopa kahdeksannelle yhdistelmälle, mikä on tämän vastauksen peruspiste. Voisitteko selittää paremmin, mitä haluaisitte nähdä vastauksen parantuneen?
- @PLL: Uskon, että ongelma liittyy alkuperäiseen kysymykseen. Onko 9/8: a pidettävä yhdistelmäaikana vai ” yksinkertaisena ” -aikana? Se voi olla molempia. Kolmoset 9/8 yhdisteajassa ovat tautologiaa, kun taas kolmoset 9/8 ” yksinkertaisessa ” ajassa eivät ole.
Vastaa
Ajattele tällaista 9/8:
3/8 + 3/8 + 3 / 8
Joten 9/8 on siis periaatteessa kolmen kahdeksannen kolmosen yhdistelmä. Jos haluat alkuperäiset kolmoset, joudut valitsemaan 16. nuotin kolmoset jokaiselle 9 kahdeksannelle nuotille.
Kommentit
- Mitä ” Jos haluat alkuperäiset kolmoset, ” tarkoita? Kolmoset ovat käsite suhteessa aikaleiriin, joten aikaleiman muuttaminen ei voi ’ tehdä kaikesta kolmikkoa ’. Löydät kolmosia kaikkien aikojen allekirjoituksista, erityisesti rumpuerille.
- ” alkuperäisillä tripleteillä ” tarkoitin sanoa, kun joku soittaa kolmosia palkin jokaisessa (tai valikoivassa) nuotissa.
Vastaa
Olisin utelias nähdäkseni tosielämän esimerkin siitä, miksi näin tapahtuisi. Aikakirjoitukset ytimessä kertovat, kuinka monta lyöntiä baarissa on, ja myös siitä, mistä kukin rytmi koostuu.Kun otat 3/4 aikaa. Se kertoo pohjimmiltaan, että meillä on kolme lyöntiä haaroja.
Jos otat tämän ja teet yhdistetyn ajan allekirjoituksen, laitat periaatteessa pisteen haararyhmien viereen, jolloin saat kolme ryhmää pisteviivoja tai 9/8 kertaa.
Jos otat 3/4 ja teet täydellisen kolmipalkin, sinulla on pohjimmiltaan myös yhdeksän nuottia, mutta niitä soitetaan hieman eri tavalla. Sinulla olisi kolme nuottia soitettuna kahden aikana, soitettu kolme kertaa baarissa.
Tämä eroaa hieman 9/8: sta, jossa sinulla on vain 9 kovertaa jokaisessa baarissa.
Niihin tulisi suhtautua hieman eri tavalla, vaikka pelissä on vain pieni ero näiden kahden välillä.