Olen jatkuvasti kuullut epätyypillisiä muotoja ”otti” ja ”ravisteli” monien ihmisten puheessa (etenkin Koillis- Yhdysvallat).
Tietääkö kukaan, milloin nämä lomakkeet ovat syntyneet ja milloin ja miten niitä käytetään ravistettu tai ravistettu tai otettu tai otettu ?
kommentit
- opetan julkisessa lukiossa ja saatan kuulla opiskelijoita sano ” vietti ” viikoittain. Sanoisin opiskelijani joukossa, että ’ on yleisempää kuin ” tietää ” ( ” tiesi ”), mutta harvinaisempi kuin ” brung ” (” toi ”).
- OED: llä on esimerkkejä 1380-luvulta (ja joka vuosisadalla sen jälkeen), mutta ei todellista keskustelua muodosta.
- Kysymyksesi on epäselvä. Onko kysymyksesi ” kuinka yleisiä he ovat puheessa? ” vai onko se ” Kuinka yleisiä he ovat puheessa koillisosassa Yhdysvalloissa? ” vai onko se ” Milloin nämä lomakkeet ovat syntyneet ja miten niitä käytetään – preteriteinä tai menneinä partikkelina? ”.
- Uskon, että monet niitä käyttävät käyttävät myös otettuja / ravistettuja. En olekaan ’ ei olettaa, että joku käyttää niitä otettujen / ravistettujen sijaan. He saattavat käyttää niitä vain eron tekemiseen näkökulmista.
- Ja sitten on paljon uudempi (vuodelta noin vuonna 2015 tai niin, uskaltaisin) lomake minua ravistetaan , mikä on vain typerää.
Vastaa
Lisätäksesi rjpondin etymologiseen vastaukseen ajattelin, että ”d lisää taajuuksia. Etsin artikkeleita ”otetuista” ja ”ravistetuista” ja siitä, ovatko ne yleisiä tietyissä amE-murteissa (en tiedä yhtään pääni yläosasta), tai missä olosuhteissa niiden käyttö on, mutta tässä mitä minulla on tähän mennessä, ja palaan tähän vastaukseen, jos löydän tutkimusta.
Amerikan nykyaikaisen korpusen mukaan (COCA), verrattaessa vain puheen transkriptioita, ”Takeen” käytetään alle 0,05% ”otettu / otettu” -merkkejä ja ”ravistettua” käytetään ”ravistettujen” sijaan noin 0,5% ajasta.
Otan nämä nyt suolajuurella, koska matalataajuiset muodot eivät olleet vain matalissa kaksinumeroisissa numeroissa, COCA: n mukaan:
Litteraatit keskustelemattomista keskusteluista yli 150 eri televisio- ja radio-ohjelmasta (esimerkit: Kaikki huomioitavat (NPR), Newshour (PBS), Huomenta Amerikka (ABC), Today Show (NBC), 60 minuuttia (CBS), Hannity ja Colmes (Fox), Jerry Springer jne.).
Tämä tarkoittaa ne ovat todellisen puheen transkriptioita, mutta eivät täysin naturalistisia, eivätkä heijasta leimautuneita dialektisia käyttötarkoituksia (koska todennäköisesti otetaan huomioon ”tarttunut” tai ”ravistettu”).
Kolmannen numeron (luonnollisuuden) kannalta näissä teksteissä on yksi näkökohta, joka tekee niistä hieman toisin kuin täysin luonnollinen keskustelu. Se on tietysti tosiasia, että ihmiset tiesivät olevansa kansallisessa televisio- tai radio-ohjelmassa, ja siksi he todennäköisesti muuttivat puhettaan vastaavasti – kuten suhteellisen vähän rienauksia ja ehkä välttämällä voimakkaasti leimattuja sanoja ja lauseita, kuten ”ain” t got no ”. … Mutta mitään puhuttua korpusa (edes niitä, jotka kielitieteilijät ovat luoneet nauhureilla 1990-luvun alussa) ei tule 100% aito todelliselle keskustelulle – niin kauan kuin ihmiset tietävät, että heitä tallennetaan.
(Kursivointi lisätty.)
COCA ei linkitä kovin hyvin, joten etsi nämä lainaukset etusivulta napsauttamalla oikealla olevaa ”iso ja tasapainoinen” päästäksesi ensimmäiseen tarjoukseen ja ”Katso huomautukset” sivulla saavuttaaksesi toisen. ”
vastaus
OED toteaa ” tooken ” molemmat preteriteinä (eli ” t ook ”) ja aikaisempana partikkelina (eli ” otettu ”).
” shooken ” -kohdassa se merkitsee vain sen käyttöä aikaisempana partikkelina (eli ” ravistettu ”) – vaikka se sisältää keskiarvon englanninkielisen variantin monikkomuotoisesta preterite-muodosta ” scæken ” (tarkoittaa ” ravisteli ”) – jonka vokaali ei ole tiheä ” oo ”, mutta siinä näkyy ” -en ” loppu ei ole aina ollut myöskään kyseisen verbin partisiipin yksilöllinen.
” ravista ”, OED antaa nämä muodot:
pa. pple. a. OE sceacen, scacen, scæcen, ME schaken, (yshaken), s (c) hakun, schake, ME – 15 ravista, ME i-sake, ME – 15 Sc. schakyn, 15–16 Sc. scha (i) suku, 15 Sc. shaikne, shacken, shakken, ME – ravisteltu. β. ME murskattu, 15–16 shak ”d, shakt, 15 shakte, 16 shak” t, 18 dial. shacked, shakked, shak ”t, 15– shaked. γ. (15 shooken ), 16 shakee, 18 dial. shokki , ravisteli , ravisteli, shu (c) k, -en , Sc. sheuken, ravistettu , 16 – ravistanut
”: n yksinkertaiselle menneisyydelle (tai preteriteelle) ota ”, OED antaa lomakkeita, mukaan lukien
englanninkielinen alueellinen 18– tooken ; Yhdysvaltain alueellinen 18 tucken , 19– takenen .
ja tarjoaa esimerkkejä:
1887 MEM Davis in Wide Awake marraskuu 377 Mars ”Jay-lintu hän kipu sairaana.
1897 FT Jane Lordship 21 Hän tooke n pois takistaan.
1927 E. C. L. 36 Jube otti sairaana, ”hän itkee kuin chile.
1996 New Yorker 19. elokuuta 56/3 Hän otti hänet vastaan, vaikka hänen lapsensa tarvitsisi oikaisua.
” -nimen aikaisemmalle partikkelille tulee ”, OED antaa lomakkeita, jotka sisältävät:
lME -tunnus , lME tokyn , 15–16 (17– alueellinen) tooken ; Englanti (Cumberland) 18– tukkan , 19– tocken ; Yhdysvaltain alueellinen (lähinnä eteläinen) 18 tucken ; Sc. Pre-17 tockin , pre-17 tuikin , ennen 17 tukin , 18 tucken , 18 tukken , 19– tookin , 19– tuiken .
ja on esimerkkejä, kuten
a1450 (▸c1410) H. Lovelich Hist. Pyhä Graal xlviii. 38 Ne thike-pöydässä olivat nämä seurakuntien edustajat siellä.
1596 T. Nashe Haue kanssasi Saffron-Walden sigiin. G3v Jos olisit ottanut lainausmaksut.
1610 J.Donne Pseudomarttri xii. 353 Paavit ottivat määräyksen .. voimaan [jne.].
samoin kuin joitain uudempia.
Kommentit
- -en -pääte ei ole odottamaton keski-englanniksi – se on säännöllinen preterite monikko-loppu Midlandsin alueella ME: n aikaisemmissa osissa (minkä jälkeen se menetettiin), joten se esiintyi melkein kaikissa verbeissä. Muut OED: n antamat ME-aikamuodot ( schok , schook , choke , shakyd jne. ) olisi oletettavasti ollut myös monikkomuotoja, jotka lisäisivät -en ( schoken , schooken , choken , shakyden jne.), jos niitä käytettiin tuolloin Midlandsin alueella; sattuu vain, että ei ole muita riittävän aikaisia monikkomuotoja.