Luin vastauksen toiseen kysymykseen, jossa vastaus oli ”neliö” eikä ”ei lonkka”. Esimerkiksi. ”Älä ole neliö!”
Minulle on aina ollut sellainen käsitys, että termi syntyi, koska olet ”neliö”, jos et koskaan ole ”pyöreä”, mikä tarkoittaa, että ” neliönmuotoinen ”henkilö voisi olla vain syrjäinen kuin pelkästään” ei sen kanssa ”.
Mutta se voi olla vain jotain alitajuntaani, en ollut elossa aikana, jolloin tämä termi oli suosittu. Onko käsitykseni neliön etymologiasta tässä yhteydessä väärä?
Kommentit
- Muistan, että termiä käytettiin peruskoulussa 50-luvun loppu. Esim .: ” Hän luuli olevansa iso pyörä, kunnes sai selville, että neliöt eivät pyöri. ” Mutta oli monia muita käyttötarkoituksia ilman geometrisia merkityksiä. (Pääasiassa yksinkertaiset käyttötavat, kuten ” Älä ’ t ole neliö ” tai ” Hän ’ on tällainen neliö. ”) Epäilen, että se tulee beatnik-terminologiasta . Alkuperäinen ” etymologia ” voi hyvinkin kadota.
- @HotLicks Paljon vanhempaa sen mukaan etymonline , joka sanoo sen ’ s 1700-luvun alussa suositusta miesten kenkätyylistä.
- @JanusBahsJacquet – Joo, se ’ on varmasti vanhempi kuin esittelyni, koska termi näytti olevan alusta alkaen vanha ja vakiintunut – ei ole mitään järkeä, että se oli ” termissä ” termi, muu kuin epämääräinen yhteys beatnik-kulttuuriin. Onko ’ looginen laajennus 1700-luvun alkuperästä vai keksitty uudelleen, on vaikea sanoa. (Huomaan ’, että linkkisi yhdistää sen jazz-slangiin (40-luvulta lähtien) 4-tahtisen mittauksen vuoksi.)
- Jopa teini-ikäisenä 60-luvulla luulin, että neliö oli päivätty 40/50-luvun slangiin.
- @AntonH – Ngram ei ’ t etsi ” Ole siellä tai ole neliöinen ” 1960-luvulle asti, mikä vastaa suunnilleen muistini lauseesta. (Valitettavasti en voi ajatella mitään hyvää tapaa etsiä muita edustavia käyttötapoja ” neliö ” tässä mielessä.)
Vastaa
JS Maanviljelijä & W.E. Henley, Slangi ja sen analogit , osa 6 (1903), ei sisällä merkintää neliö substantiiviksi, mutta sillä on läheisesti liitettyyn termiin neliönvarpaat :
NELIÖT VARAT, subs. phr. (vanha.) – Vanha mies (Grose); FOGY [” vanhanaikainen tai eksentrinen henkilö ”]; myös Vanhat neliöt. Siksi neliö- TOED = muodollinen, alkeellinen, testy. [Sisältää sitaatit:] 1771. SMOLLETT, Humph [rey] Klinkkeri (1900) i 65. Hän näyttää vastavuoroisesti kunnioittavan vanhoja neliöitä , joita hän kutsuu Mathewn tutulla nimellä. 1772. Sillat, Burlesque Homer , 23. Vanhat neliöt … Kutsu hiljaisuus; mutta hän nosti ensin varovasti pakarat tuoliltaan. 1860–3 THACKERAY, Roundabout Papers , xi. Emmekö ole melkein kaikki oppineet näitä vanhojen jalkojen ilmaisuja ja lausuneet ne itse ollessamme neliönvarpaassa. Ibid. ( 1862 ), Philip , xv. Olen kuullut vanhoista neliökerroista , joissa on kuusikymmentä ja jotka oppivat tanssimaan erittäin tyydyttävästi. ”>
Vaikka neliömetrit näyttävät vähentyneen slangiterminä 1800-luvun alkupuoliskolla, se näkyy toisinaan Google-haun myöhemmissä hakutuloksissa. Esimerkiksi vuonna 1887 julkaistussa kiekossa on käsikirjoitus vinjetti nimeltä ” Moraalinen vuoropuhelu ”, joka on asetettu kouluun nimeltä professori Squaretoe. ”s Academy”, ohjaaja tekopyhän professori Squaretoe. Ja tarinassa Pojan oma vuotuinen , osa 34 (1911), koululaishahmo sanoo seuraavat seuralaisille [yhdistetyt katkelmat]:
Mr. Redwing, kolmannen muodon mestarimme, sairastui viime vuonna.Tiedät, että kutsumme häntä neliön varpaiksi , ja hän on ollut kolmannen mestari siitä lähtien kun muistan: itse asiassa perinne kulkee, että St. Oliverissa ei koskaan ollut kolmatta ilman Neliönvarpaita . Hän varttui rakennuksen kanssa.
Molemmat lähteet ovat kuitenkin peräisin brittiläisistä lähteistä, ja saattaa olla, että ”vanhat neliöt” olivat kadonneet pohjoisessa Amerikka kauan ennen kuin se katosi Englannista.
Maanviljelijän & Henleyn viittaus Groseen on todennäköisesti tähän Francis Grosen, Klassisen sanakirjan maustamasta kielestä (1785):
NELJÄTARVIKKEET, vanha mies; neliönvartiset kengät olivat muinaisina aikoina yleisiä, ja vanhat miehet pitivät niitä pitkään.
On helppo nähdä, kuinka neliö- varpaat saatetaan lyhentää neliöksi samalla kun säilytetään muinainen sumusumuksen tunne. Silti Harold Wentworth & Stuart Flexner, amerikkalaisen sanakirja Slang , ensimmäinen painos (1960) näyttää näkevän neliön siinä merkityksessä, että se on 1940-luvun keksintö:
neliö n. 1. Täysi ateria; tyydyttävä, täyttävä ateria. [Viittaus vuodelta 1894 jätetty pois.].] 2. Henkilö pilkattiin, koska hän ei ole tietoinen tai etenkään tuntenut, viisasta tai tietoinen nykyaikaisista kiinnostuksen kohteista, toiminnasta, ryhmistä, muodista tai villiteistä, jotka puhuja puhuu. pitää elintärkeänä; sellainen, joka on epäilemätön, kehittymätön, naiivi, vanhanaikainen, tietämätön nykyisistä suuntauksista ja kiinnostuksen kohteista tai valaisematon; suojelija, jota pidetään tikkarina; yksi on helppo pettää, huijata tai joutua uhriksi maallisen viisauden tai modernin asenteen tuntemuksen puutteen vuoksi; joka hyväksyy tai uskoo epäilemättä kaiken popin. kulttuuriset, eettiset, poliittiset, uskonnolliset ja yhteiskunnalliset järkeistämiset ja laittavuus; orig. ja täsmennä., joka ei ole tietoinen tai jolla ei ole tai todennäköisesti ei ole kykyä tuntea, myötätuntoa, arvostusta tai ymmärrystä bopista ja myöhemmin siististä ja kaukana olevasta musiikista tai bopista, viileästä, kauaskantoisesta ja voittaa asenteet ja muodit; sellainen, joka ei ole kykenemätön olemaan lonkka; vielä myöhemmin se, jolla ei ole myötätuntoa tai ymmärrystä teini-ikäisistä eduista, etenkin. rock-and-roll-asenteet; sellainen, joka hyväksyy tai tykkää kaupallisista tunteista, sentimentaalisuudesta ja maissi, esp. musiikissa ja viihteessä; kriittinen viihteen ja elämän katsoja, jonka arvot, normit ja arviot ovat kansan vallitsevia. 1943: ”Että G.L. {Guy Lombardo, orkesterin johtaja} … tiukasti neliö.” M. Shulman, paljain jaloin poika poskella , 90. [Muut lainaukset jätetty pois.]
Se on kattavin ja tarkin neliön määritelmä, jonka olen koskaan nähnyt; mutta en ole vakuuttunut siitä, että termillä ei ole yhteyttä vanhoihin neliönvarpaisiin .
Robert Chapman & Barbara Kipfer , Dictionary of American Slang , kolmas painos (1995), työntää tämän neliön merkityksen takaisin 1920-luvulle, mutta ei silti näe yhteyttä vanhempaan termiin :
neliö … 2 n jazzmuusikot vuoteen 1925 mennessä. Tavallinen henkilö, esp. sellainen, jonka musiikillinen maku ei ulotu jazziin, swingiin, bopiin jne. = CLYDE [”henkilö, joka ei arvosta nykyistä musiikkia, kulttuuria jne.”] … {sanan ”tavanomainen henkilö jne.” sanotaan tulevan fr jazzmuusikon ja standardikapellimestarin käsiliike, joka voittaa säännöllisen ja synkronoimattoman nelitahtisen rytmin. Käsi kuvaa siten neliön ilmassa}
neliön jazz-aikakauden merkityksen samankaltaisuus neliön varpaiden kahdeksastoista- ja yhdeksästoista vuosisadan merkityksen kanssa voi olla täysin sattumaa. Mutta mielestäni sattuma on huomaamaton.
Vastaus
OED todistaa neliö merkityksen
sellaisen henkilön nimeäminen, joka ei ole yhteydessä tietyn suositun nykyajan liikkeen ideoihin ja käytäntöihin
vuodelta 1946, musiikista, Bill Treadwellin isossa keinukirjassa :
Neliö , ei perehtynyt Swingiin, puritaaninen.
Toinen viite on vuodelta 1950 julkaisussa Julien Vedey ”s Band Leaders :
Kerro esiintyjälle, että Ellington on, hän toi nämä numerot kaikenlaisten, nuorten ja vanhojen, hienostuneen ja neliömäisen yleisön iloksi ”.
Etymologian online-sanakirja päivittää neliön tunne vanhanaikaisesta vuoteen 1944:
Yhdysvallat jazz-slangi, sanotaan johtajan muodonmuutoksesta tavallisessa nelitahtisessa rytmissä.
Kuten Janus Bahs Jacquet huomauttaa kommentissa , rinnakkaistermi neliön varpaat , viitaten samantyyppiseen henkilöön, oli ollut käytössä 1700-luvun lopulla, viitaten eräänlaiseen muodista pudonneeseen kenkään (vaikka koska palattu aika ajoin). Ei ole OED-merkintöjä neliönvarpaille tarkalle, muodolliselle, vanhanaikaiselle henkilölle. vuoden 1889 jälkeen, joten on epäselvää, onko aikaisempi termi vaikuttanut myöhempään käyttöön.
Vastaus
@Choster on viitannut, aivan oikeutetusti OED-adjektiivin käyttöön, joka juontaa juurensa heidän varhaisimmasta esimerkkinsä vuonna 1946, joka, kuten Etymoline, yhdistää myös neliön modernin alkuperän jazziin. Se on mielessä 10d.
On kuitenkin selvää, että neliöllä on ollut laajalti samanlainen merkitys vuosisatojen ajan.
Harkitse järkeä 1 1a – nyt vanhentunut – esimerkkeineen vuodelta 1590 – jopa Sir Thomas Morein palveluksessa.
a. Tarkka, alkeellinen, juhlallinen. Tarkkailu.
c1590 Sir T.More (Malone Soc.) 1425 Voi mitä muodollisuutta, neliömäistä vanhentumista: liuja pienessä roomissa.
1601 B.Jonson Fountaine of Selfe-love ii. iii. 23 Vakava, solempne ja yliluonnollinen kasvot, täynnä muodon ja neliön gravitie. vi. 72 Ja kaikki heidän neliömäiset tekosyynsä Grauity [on] pelkkä holvin kunnia.