Miksi älä ' t missään USA: n ammattilaisliigassa käytä ylennystä / karsintaa?

Nousu / karsinta on kilpailumuoto, jota käytetään usein monissa maissa ammattiliigoissa keinona saada monet joukkueet osallistumaan eikä silti laimentaa huipputasoa pelaamista, sallimalla vain parhaille joukkueille pelata korkeimmalla divisioonalla ja jättämällä polku huipulle avoimeksi alemmille joukkueille, jos heidän pitäisi parantua tarpeeksi saavuttaakseen sen.

Esimerkiksi Englannissa on tuhannet jalkapallo (jalkapallo) joukkueet, vaihtelevissa jakoissa Premier League -joukkueesta (20 parasta) aina amatööritasolle asti. Jopa alimman divisioonan joukkueet voivat kuitenkin teoriassa pelata jonain päivänä Valioliigassa, jos heidän on onnistuttava saavuttamaan riittävä taso.

Yhdysvaltojen koon vuoksi näyttää siltä, että tämä muoto olisi ollut ihanteellinen täällä sallimaan joukkueiden olemassaolo koko maassa. Näyttää kuitenkin siltä, että tällaista muotoa ei ole koskaan käytetty ammattilaisurheilussa Yhdysvalloissa. Miksi se on?

Kommentit

  • Erinomainen ja kiehtova kysymys. Tausta löytyy Wikipediasta ’ s ” Ammattilaisliigajärjestö ” -merkintä. En ole ’ lukenut sitä vielä, mutta se saattaa hyvinkin sisältää joitain ” virallisia ” syyt (kenties viitteissään; @KeithS: n hyvännäköisessä vastauksessa annettujen lisäksi).
  • Amerikkalaisena (joka tietää suuresti kyykky Euroopan liigarakenteista, huomioi) pitäisi kääntää ympäri: miksi Amerikka edes halua sitä? Fanit, pelaajat, joukkueen omistajat? Miksi? Amerikkalainen urheilu menee hienosti, kiitos. Minusta tuntuu ajatus, että ylennys / karsinta tiimitasolla ei laimenta… on vain toiveajattelua. Se ’ on juuri sitä, mitä ’ väität puolesta – tiedätkö sen vai et. Suoraan sanottuna, osa tästä kuulostaa takana olevalta sosialististen nuhteiden pistokselta, kun ihmiset täällä kommentoivat amerikkalaista urheilua ”väärennös” – jeez. Pörröinen pieni tinasotilas.
  • @ipso – ” kuka haluaa sitä? ” kuka tahansa, joka ei halua ’ ei asu kaupungissa, jossa jo on ammattilaisjoukkue. Pro / relin koko tarkoitus on antaa useammille kaupungeille joukkueita, joten useammalla ihmisellä on paikallinen joukkue tukemaan. Kuvittele, jos asut Omahassa, Nebraskassa tai muussa. Sinulla

ei ole joukkueita missään urheilulajissa. Pro / rel-ohjelmassa sinulla todennäköisesti on alemman divisioonan joukkue, joka voisi teoriassa voittaa tiensä ylin divisioonaan. Joten voit sitten tukea kotikaupunkisi joukkoa sen sijaan, että sinun tarvitsisi juurtua Denveriin, Dallasiin tai keneen tahansa, jota pidetään ” lähimpänä ”, mutta ei todella sulkeutuu ollenkaan.

  • Siksi minusta on outoa, että pro / rel ei ole ’ täällä, koska faneilla on niin monia alueita nolla joukkuetta tukemaan. On kokonaisia osavaltioita, joilla ei ole ammattitaitoista tiimiä tietyllä urheilulajilla, ja joillakin, joilla ei ole ammattimaisia joukkueita missään urheilulajissa. Olisi järkevää pitää ” Amerikan ” -tyyppinen liiga niin pienessä paikassa kuin Englanti, koska 30 joukkoa joukkueita PITÄÄ olla kaunis lähellä melkein kaikkia. Mutta USA: n kokoisessa maassa ei vain ole ’ järkeä. Niin monet fanit elävät TUNTIA lähimmältä joukkueelta suljetun järjestelmän takia.
  • Vastaa

    Paljon syitä.

    Ensinnäkin, ja ennen kaikkea, on paljon urheilulajeja, ja urheilutiimejä, jotka kilpailevat katsojien huomion puolesta Yhdysvalloissa, ja sitä seuraavia mainosdollareita televisio-ohjelmien lähetysajasta, stadionin nimeämisoikeuksista, kentän logoista, jne. Ymmärrän, että Euroopassa on muitakin urheilulajeja kuin jalkapallo, mutta yhdistysjalkapallon ja koripallon tai käsipallon yleinen suosioero Euroopassa on paljon suurempi kuin USA: n kolmen suurimman joukkuelajin välillä. Kussakin on myös enemmän joukkueita huipputason urheiluliiga Yhdysvalloissa kuin Englannin Valioliigassa (tai missään muualla UEFA: ssa), 32 NFL-joukkueella ja 30 joukkuetta kussakin NBA: ssa, NHL: ssä ja MLB: ssä. Enemmän joukkueita tarkoittaa enemmän pelejä tarkoittaa enemmän aikaa.

    Toinen ja yhtä tärkeä on pelaajien riski / palkkio: Gridiron-jalkapallo on väkivaltainen, vaarallinen urheilulaji, ja se valitaan NFL-luonnoksessa. ays yhtä paljon kyvystäsi välttää loukkaantuminen kuin taitosi. Tästä huolimatta poistot ovat suhteellisen harvinaisia ruudukon jalkapallossa, joten on poikkeuksellinen tapaus, kun pelaaja kutsutaan vastaamaan loukkaantumisesta vastustajalle.Tuloksena on, että kun jalkapalloilija on vedottu NFL: ään, he saattavat jo olla uransa puolivälissä kehon kulumisen suhteen, mikä pysyy heidän kanssaan loppuelämänsä. Pelin pelaaminen ei ole yksinkertaisesti riittävää pelkästään ensi-iltansa ammattitasolla, jotta pelin aiheuttamat riskit voidaan perustella.

    Yhdistysjalkapallo on sitä vastoin teknisesti kontaktiton urheilulaji; aggressiivinen Tämän seurauksena vastakkaisiin pelaajiin kohdistuvat toimet rangaistaan. Tämän seurauksena jalkapallossa tapahtuneet vammat ovat yleensä vähäisempiä, ja pelaajia, jotka vahingoittavat vastustajia, pidetään useammin vastuussa näistä toimista. Tämä antaa jalkapalloilijoille mahdollisuuden tehdä uraa vuosikymmenien ajan, eikä keskimäärin noin 10 vuotta, jonka näet muille NFL-pelaajille kuin QB: lle ja potkijoille. Nyt korostetaan, että loukkaantuminen on pelin hengen vastaista, muissa Yhdysvaltain urheilulajeissa, jopa jääkiekossa viime aikoina, ja näette pidempää uraa näissä liigoissa, ja koripallo- ja baseball-pelaajat jatkavat pukeutumista 40-vuotiaidensa peleihin. ”Siirry ylös tai siirrä syrjään”-mentaliteetti on kuitenkin edelleen yleistä, kun pelaajat kasvavat s koululiigat; jos et päädy pelaamaan ammattilaisille, ei ole paljon rahaa tai mahdollisuutta jatkaa pelaamista yliopistovuosien aikana.

    Mikä johtaa seuraavaan syyn; Yhdysvalloissa pelaajan, ei joukkueen, katsotaan olevan liikkuva. Urheilulajeilla, joilla on huomattavia pieniä liigoja Yhdysvalloissa, kuten baseball ja jääkiekko, on tyypillisesti eri tasoilla joukkueita, jotka ovat joko suoraan yhden franchising-yhtiön omistamia tai joilla on kumppanuussopimuksia. Se on sen lisäksi, että Yhdysvalloissa esiintyy korkeakouluurheilujoukkueita (ja jos haluat nähdä uskollisen urheilufanin Euroopan jalkapallofanien tasolla, älä katso ammattilaisia; katso korkeakoulujen hurraavat heidän alma mater). Tuloksena on, että pelaaja ”kasvaa” joukkueryhmien kautta, ja toivottavasti kehittyy pelaajaksi, joka voi kilpailla ensi-liigoissa, ja kaikkien alempien liigojen tehtävä on auttaa pelaajaa kehityksessä, anna hänen sitten mennä . Euroopassa se ei ole vain pelaaja, vaan joukkue, joka on liikkuva liigan yleisessä rakenteessa. He pelaajat kasvavat edelleen, kehittyvät edelleen, mutta joukkue, joka auttoi häntä tekemään sen, on paljon halukkaampi yrittämään tarttua kiinni häntä, jos he voivat, koska tämä tähti hyökkääjä tai keskikenttäpelaaja voi olla lippu liigan mestaruuskilpailuihin ja ylennyksiin.

    Emme ole vielä päässeet tarkalleen siihen, miksi Yhdysvallat ei ole ostanut samaa mentaliteettia, kuitenkin, ja seuraava syy on mielestäni tärkein: maantieteellinen kattavuus. Yhdysvallat, ilman Alaskaa (ei ammattilaisjoukkueita kyseisessä osavaltiossa puhua), on suunnilleen saman kokoinen kuin muualla kuin Pohjoismaissa Euroopassa. Tämä tarkoittaa, että kansallisen faneja ylläpitää urheiluliiga Yhdysvalloissa vaatii erittäin tarkkaa huomiota joukkueidesi maantieteelliseen jakautumiseen. Englannissa huomaat, että EPL-joukkueet ovat keskittyneet Lontoon metroon ja Manchester / Merseysiden alueelle , Birmingham kasvaa kolmanneksi keskukseksi Englannin jalkapallo. Se tapahtui pääasiassa ylennyksen ja karsinnan kautta; kaupunkikeskusten joukkueilla on enemmän katsojia, he saavat enemmän lippu- ja mainostuloja, heillä on varaa palkata parempia pelaajia ja tulla paremmiksi joukkueiksi, siirtymällä ylös ensi-liigaan ja pakottaen joukkueet syrjäisimmin alueet.

    Nyt se on hyvä maassa, jonka kokonaispinta-ala on suunnilleen sama kuin Yhdysvaltain itärannikon; Jos haluat piristää ensi-liigaryhmää, siellä on yksi parin tunnin sisällä melkein mistä tahansa Englannin kaupungista. Tai, kuten kommentaattori toteaa, voit jatkaa kannustamista kotikaupunkisi joukkueelle, vaikka he eivät olisikaan ensi-iltaliiga.

    Yhdysvalloissa tällainen liigan hallinta johtaisi kuitenkin suhteettomaan joukkueiden tunkeutumiseen itärannikon kaupunkeihin, aivan kuten EPL: n joukkueet ovat painaneet Lontooseen ja Lontooseen. Manchester / Merseysiden alue. Tämä sijoittaisi paljon suuria ”sydänkaupunkeja”, joissa kussakin asukasluku on miljoonia, vähintään yhden päivän tai kauemmas lähimmästä ammattitiimistä autolla. Riskien vuoksi ei ole pieniä liigoja, joista puhua. palkitsemaan monien näistä urheilulajeista aiheutuvat ongelmat, urheilun tuki missä tahansa muodossa alueilla, joilla ei ole suurta joukkuetta, yksinkertaisesti kuolee pois ja ryöstää liigoilta arvokasta TV-aikaa. Tähän lisäisi joukkueiden keskittyminen väkirikkaimmille alueille, mikä pakottaa joukkueet taistelemaan toisiaan vastaan suurimman osan reve nue pie. Tämän seurauksena franchising-omistajat ja liigan johto hallitsevat joukkueita huolellisesti varmistaakseen, että joukkueet jakautuvat mahdollisimman tasaisesti, mitä voidaan tukea Yhdysvaltojen väkirikkailla alueilla, jolloin jokaiselle joukkueelle on sisäänrakennettu kotijoukko.

    Tämä puolestaan edellyttää joukkueiden pitämistä suunnilleen tasavertaisina; se on liigan edun mukaista pitää kaikki taloudellisesti terveelliset ja kilpailukykyiset joukkueet, ja nämä kaksi kulkevat käsi kädessä. Joten sen sijaan, että rangaistaisiin franchising-sopimuksia, jotka eivät voi ostaa hyvää joukkuetta, annamme pahimmille joukkueille ensimmäiset valinnat uusista lahjakkuuksista. Sen sijaan, että annamme rikkaimpien joukkueiden jatkua kuluttamalla enemmän rahaa lahjakkuuksiin kuin kukaan muu, me asetamme Palkkojen ylärajat, joilla varmistetaan, että yksikään joukkue ei voi kuluttaa pelaajiaan enemmän kuin kukaan muu. Nykyinen aikataulujärjestelmä antaa jokaiselle joukkueelle jopa pelin toisen konferenssin joukkuetta vastaan, jota he normaalisti eivät pelaisi, samalla divisioonan sijoituksella kuin omat, mikä tarkoittaa, että paremmilla joukkueilla on kovempia vastustajia. Tämän tasa-arvoisen lähestymistavan avulla dynastiat voivat nousta ja laskea muutaman vuoden ajan kukin muutaman vuosikymmenen sijaan (kuten käy ilmi baseballista ja kollegiaalisesta urheilusta, jossa koulun maine urheiluvoimana pysyy itsestään pitkien aikojen välillä). , ja antaa jokaiselle franchising-ryhmälle ja jokaiselle fanille parhaan mahdollisuuden joukkueensa menestykseen.

    Kommentit

    • I ’ minun on oltava eri mieltä kunnioittavasti. Väittäisin, että tärkein syy on se, että faneilla on vain vähän tai ei lainkaan uskollisuutta Yhdysvaltain joukkueita kohtaan. Vastauksesi selitykset saavat sen kuulostamaan siltä, että jos joukkueesi ei ole ylimmässä divisioonassa, ei ’ ole syytä nähdä pelejä. Juuri tämä mentaliteetti on syy miksi ’ t ei ole alhaisempia jakoa ylennyksillä / pudotuksilla. Kysy keneltä tahansa englannilta, tukevatko he ’ d toista klubia samasta kaupungista / alueelta kuin omat, vain siksi, että heidän oma joukkueensa ei ole ’ T ylimmässä divisioonassa voin melkein taata sinulle, että he ’ katsovat sinua kuin sinä ’ ovat mielesi ulkopuolella.
    • Voi, enkä ymmärrä ensimmäistä mainitsemastasi tekijästä ’. Jalkapallo on suurin urheilulaji Euroopassa ja kaikkialla maailmassa. Mutta ’ ei ole kaukana ainoasta urheilulajista Euroopassa, koripallo ja käsipallo ovat myös todella suuria urheilulajeja, eivätkä myöskään kausiluonteisia … En ’ ei seuraa, miten jalkapallon suosio sallii useiden divisioonien olemassaolon Euroopassa, mutta ei Yhdysvalloissa.
    • @posdef Mielestäni ’ päinvastoin: he eivät ole ’ t uskollisia joukkueilleen , koska ne ovat fake-joukkueita, joita pääasiassa hallitsee liitto.

    vastaus

    Nykyisten vastausten ja wikipedia-linkin valossa ensimmäinen kommentti OP: lle, uskon, että ainoa tosiasiallinen vastaus, jonka voimme antaa, on: liiketoimintamallin ero.

    Pohjois-Amerikan liigoissa käytetyn franchising-järjestelmän sekä liigan että joukkueiden tavoitteena on turvata ja maksimoida kyseisen urheilulajin kiinnostus ja katsojamäärä. Se johtuu osittain siitä, että itse urheilulaji on syntynyt voittoa tavoittelevana yrityksenä.

    Monet urheiluseurat Euroopassa, oletettavasti jalkapallosta, perustetaan järjestäytyneen kilpailun perusteella. Tavoitteena ei ole maksimoida katsojien määrää tai voittoja, vaan pikemminkin urheilullinen menestys sekä urheilullisuudessa että johtamisessa. Luulen, että voisi myös väittää, että Euroopassa yleinen ajatus on, että klubi kuuluu faneille ja perinteille eikä eniten maksavalle. Suuremmista liigoista on tosin tullut valtavia TV-myyntiin perustuvia franchising-sopimuksia, mutta on silti mahdotonta nähdä perustettujen klubien liikkuvan tai muuttavan profiiliaan (eli väriä, logoa jne.). On yksinkertaisesti mahdotonta ajatella, että missä tahansa muussa klubissa tai Liverpool FC: ssä pelaava Steven Gerard muuttaisi esimerkiksi Lontooseen tai mihin tahansa. Tämä on yleinen toistuva tapahtuma franchising-mallissa, jossa joukkueet liikkuvat ympäri maata (tässä ”elokuva Baseketballin” sa parodia franchising-siirtymisistä).

    Kaiken kaikkiaan karsintamallin tavoitteena on optimoida urheilullinen menestys katsojien ja tv-voittojen sijaan. Toivon, että se vastaa kysymykseesi

    Vastaa

    Yhdysvallat käyttää karsintamallia, mutta kamppailevat pelaajat pelaavat pienryhmissä joukkueen sijaan koko joukkueen pudottamisen sijasta. Sillä on sama vaikutus varmistaa, että vain paras ottelu ylin liigassa; järjestelmä on vain järjestetty eri tavalla.

    Tällä tavoin tehdään monia syitä, mutta ilmeisin on se, että sanojen ja NBA-joukkue ja Developmental League -joukkue ovat valtavat. Yksikään D-liigan joukkue ei voi lähestyä kilpailua pahimman NBA-joukkueen kanssa. Niiden pyytämisellä ei olisi paljon järkeä, eikä kukaan menisi nähdä pelejä, koska ne olisivat täysin yksipuolisia.

    kommentit

    • Jos se ’ ei ole automaattinen, se ei ’ ei lasketa pudotukseksi.
    • Tämä vaikuttaa ilmeisesti epätodennäköiseltä. On joukkueita, jotka kamppailevat jatkuvasti NFL: ssä ja muissa suurissa liigoissa, mutta huonoimpien pelaajien poistaminen ei muuta sitä, että joukkueet ovat edelleen huonot. Joukkueiden putoamisen kieltäminen pakottaa pitämään vähimmäismäärän pelaajia liigassa, vaikka monet näistä pelaajista eivät ole ’ perusteltuja heidän kyvynsä vuoksi.

    vastaus

    Urheilu ympäri maailmaa tarkoittaa menestystä kentällä ja faneilla, Yhdysvalloissa rahan ansaitseminen on franchising. Esimerkiksi Metsin kaltaisen joukkueen omistajat tulevat mieluummin viimeisiksi joka vuosi ”Majors” -joukkueelle ja pitävät kauden läpi ennen kuin puolet peleistä pelataan, kuin pelaavat liigan kärjessä olevassa ”toisessa divisioonassa” yksinkertaisesti siksi, että he ansaitsevat enemmän rahaa TV-kanavien ”Majors”. Amerikkalaisen mielessä ei ole toiseksi paras, vaikka olisitkin selvästi (kuten monien joukkueidenkin kanssa) toiseksi paras, ja sinun on pelattava joukkueita monta kertaa paremmin kuin sinä koko kauden. Yhdysvalloissa kyse on rahasta franchising voi tuoda, muualla maailmassa on kyse siitä, että olet niin hyvä kuin voit, olipa kyse sitten PL-mestareista tai 4. tason toissijaisista.

    Vastaus

    Yksi näkökohta, joka on jätetty huomiotta tässä keskustelussa, on kilpailun alkuperä. Euroopassa kaikki joukkueet alkoivat paikallisesti amatöörijoukkueina. Kun pelaat, olet kiinnostunut pelaamaan sopivalla tasolla. Jotkut amatöörijoukkueet kilpailevat vain urheilun rakkaudesta, toiset yrittävät olla niin hyviä kuin pystyvät harrastajina olemisen rajoissa. Tämä on johtanut monipuolistumiseen eri pelitasoille eli divisioonille ja mahdollisuuteen nousta / pudota, kun joukkueet huonontuvat tai paranevat kentällä.

    Useimmat ammattilaisseurat ovat organisaation pyramidin kärki. joukkueet kilpailun eri tasoilla, vain huippu ammattilaisina ja alla olevat joukkueet harrastajina, ulottuen nuorisotasolle. Tapaa vain, että Englannissa ammattitaito on johtanut järjestelmään, jolla on monitasoinen kilpailu. Muissa maissa ammattilaisjalkapallokilpailuja on vain 2 tai 3. Katso tämän tason alapuolelle ja löydät amatöörijalkapalloa / käsipalloa / jääkiekkoa jne.

    Yhdysvalloissa paikallisten ”ruohonjuuritason” joukkueiden perustamisympäristö ei koskaan lähtenyt, koska ainoa järjestetty peli (jalkapallo, baseball jne.) oli koulun kautta. Amatööritasolla järjestettyä urheilua ei tarvittu eikä vaadittu, koska se järjestettiin lukion ja sen jälkeen yliopiston kautta. Sen jälkeen todellinen maailma odottaa, eikä ole aikaa, tarvetta tai mahdollisuutta viettää niin paljon aikaa järjestettyihin vapaa-ajan urheiluihin.

    Vastaa

    En ole varma, että ostan maantieteellisen vastauksen. Venäjä ja Brasilia ovat fyysisesti valtavia maita, joilla on kauheita infrastruktuureja liikkumiseen, jotka johtavat liigajärjestelmiä. Ja kyllä, huipputason joukkueet keskittyvät suurempiin kaupunkeihin. Mutta tämä pätee myös Yhdysvaltain joukkueisiin, yksinkertaisesti siksi, että suuret väestöryhmät ja suuret televisiomarkkinat menevät yhteen.

    Yksi omistetuista eduista, joihin ei viitata, on arpajaisten arvojärjestelmän pyyhkiminen. Jos huonoiden kausien joukkueet eivät saa parhaita luonnoksia, he pysyvät heikoina joukkueina ja pudotetaan seuraavalle tasolle. Kyllä, tämä on vaikeaa joukkueilla, joilla on pitkät menetysperinteet, mutta jos asut ”kellarissa”, eikö sinun pitäisi kilpailla sopivammassa painoluokassa?

    Toinen asia, joka menisi, on tie franchising-omistajat voivat siirtää joukkueita keskustelematta faneista, mikä on aiheuttanut useita merkittäviä suuttumuksia (Brooklyn Dodgers, Baltimore Colts, Cleveland Browns) .Se ei koskaan tapahdu liigajärjestelmissä, koska fanijoukot omistavat joukkueet.

    Kommentit

    • Tämä on spekulaatiota / mielipidettä siitä, kuinka pudotus olisi parempi . Kaikki hyvin ja hyvin (ja minä ’ m taipuvainen sopimaan), mutta se ei ’ ole oikea vastaus esitettyyn kysymykseen.

    Vastaa

    Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *