Mistä syntyi käsitys, että ihmissudet ja vampyyrit ovat ristiriidassa?

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/FurAgainstFang

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/NewerThanTheyThink

Useimmat ”tosielämän” legendat ja d kansanperinnössä mainitaan vain vähän tai ei lainkaan vihollisuutta näiden kahden yliluonnollisen välillä. Yleisimmin myytteissä, joita ajatellaan kuullessasi kyseiset termit, Itä-Euroopasta, todellakin sanotaan lähinnä, että joko susista tulee vampyyreja, kun heidät tapetaan ja joita ei hävitetä asianmukaisesti, tai että nämä kaksi olentoa ovat samat. p> Luultavasti ensimmäinen ihmissusi ja vampyyri-konfliktin elokuvalähde on Dracula vs. Susi .Se johtui yksinkertaisesti siitä, että sinulla oli nämä kaksi mahtavaa yliluonnollista olentoa ja halusit nähdä kuka voittaa; puhdas sellufiktio. Kirjailijat ja käsikirjoittajat jatkoivat ”Fur vs Fang” -asia vasta myöhemmin, jotta saataisiin enemmän historiallista lähdettä riidalle. Ilmeisesti ainoa samankaltaisuus useimpien suosituimpien taustakertomusten välillä on, että he eivät ”t” paljon kuin toisiaan:

• Underworldilla on molemmilla roduilla yhteinen esi-isä.Susi-esi-isä on hallitsematon hirviö, jota suurin osa vampyyri rodusta on luotu nimenomaan vastustamaan. Silloin vampyyrit orjuuttivat sudet, mikä lopulta kasvatti ihmissusien vihaa, joka johti sotaan. Molemmat ylläpitävät lajia ”tartuttamalla” ihmiset viruksella, ja ilmeisesti vaatii melko vahvan ihmisen selviytymään koettelemuksista ja ”kiertämään” viruksen vaikutukset kuolemattomuuden saavuttamiseksi.

• Harry Potter mainitsee, että vampyyreja ja ihmissusia on olemassa, mutta ei mennä kovin syvälle heidän tarinoihinsa eikä mainita rodullista vihamielisyyttä; ainoa vampyyri, jonka muistan HP: ltä, on melkein koominen helpotus yhdessä Slughornin puolueista. Ihmissusia käsitellään enemmän, koska Lupin, merkittävä taustahahmo ja tukihahmo, on yksi, ja kärsimystä pidetään parantumattomana sairautena, mutta hallittavissa.

• Hämärässä Quileuten ”ihmissudet” ovat itse asiassa enemmän ”muodonmuuttajia”, jotka saivat kyvyn geneettisesti, täysin riippumattomina heidän kohtaamistaan vampyyreista. ihmissusien osa kohti vampyyreja johtuen heidän ensimmäisestä kohtaamisestaan vampyyrin kanssa; vampyyrit voisivat yleensä välittää vähemmän, kunnes pakkaus nipistää heidän kantaansa. Myös todellisia ”Kuun lapsia” on olemassa, mutta he ovat vähän enemmän kuin heittää maininta Breaking Dawn -sarjan viimeisissä luvuissa erottaakseen kvileitit vampyyrien ”muinaisesta vihollisesta”.

• Tosi veri tekee ihmissusista ”siirtäjien” sukulaisia sekä panttureita. , tiikerit jne., kaikki yleisen otsikon alla ”kaksi luonteeltaan ”olentoja.”Oli-jotain” on enimmäkseen geneettistä, ja kirjat ja HBO-sarjat ilmeisesti ovat eri mieltä siitä, onko mahdollista tulla yhdeksi (tai vastaavaksi) puremalla; kirjassa sanotaan, että se on mahdollista, mutta yksi purema voitti ”Älä tee sitä, vaikka HBO-sarja ei toiminut samassa tilanteessa. Vaihtajaksi oleminen on puhtaasti geneettistä; sinusta ei voi tulla puremalla, ja ilmeisesti se on hallitseva piirre (Maudette Pickensin kaksi lasta aviomiehensä, kuten Sam Merlotte, ovat molemmat siirtäjiä). Vampyyrien ja kaikkien kahden luonteen välillä on alhainen vastakkainasettelu, mutta he eivät ole vannoneet vihollisia.

• Vampyyripäiväkirjat eivät ilmeisesti ole vielä syvälle ihmissusiin muuten kuin että heitä on olemassa ja vampyyrit pelkäävät heitä, koska he ”ovat oikeastaan ottelu heille, ikään kuin hämärässä”, enkä seuraa ohjelmaa, joten en voi puhua liikaa sen puolesta.

Kaikki tämä uudempi fiktio vampyyreista ja ihmissusista on enimmäkseen ”ei olisi tosi hienoa, jos …” ja ”kyllä, mutta sinun on käsiteltävä … ”. Se on KAIKKI aika äskettäin; vasta 1900-luvun alussa jopa huhu, että joku oli jompikumpi näistä asioista, aiheutti linja-väkijoukolle. Vasta myöhemmin, joukkotiedotusvälineiden ja kaupallistamisen lisääntyessä, olemme tulleet tilanteeseen, jossa olemme nyt.

Kommentit

• Korjaus: Hämärä-saagassa todelliset ihmissudet (kuun lapset) olivat erillisiä ja erillisiä heimojen ” muodonmuuttajista ”. Tämä selvitettiin viimeisen taistelun aikana Vulturin kanssa Breaking Dawnin lopussa. Kommenttisi heimojen muodonmuuttajista ovat oikeita. Todelliset ihmissudet kuolivat melkein sukupuuttoon, kun eräs ihmissusi oli melkein tappanut Vulturin metsästänyt, vaikka kokouksen tarkkoja olosuhteita ei annettu.
• Toinen korjaus: Sookie Stackhouse -romaaneissa eläimet olivat erilaisia kuin muodonmuuttajat. Wereanimals saattoi muuttua vain yhdeksi muodoksi, kun taas muodonmuuttajat voisivat muuttua useiksi eri muodoiksi (baarimikko, Sookie ’ pomo oli muodonmuuttaja). A: n pureminen ei myöskään muuttanut todellisiksi, vaan vain näennäisiksi. Sookien ’ s veli ei voinut tehdä täydellistä muutosta eläinmuotoon, vaan vain puolimiehen / puoliksi eläimen muotoon.
• En löytänyt mikä tahansa elokuva nimeltä Dracula vs. Susi .
• Vanhemmista kansan legendoista saattaa olla syytä lukea mythology.stackexchange. com / q / 346/197 ” Mikä on susien ja vampyyrien suhde Balkanin kansanperinnettä? ” Mythology SE: ssä
• Paras mitä löysin, oli The Wolfman vs. Dracula – tuottamaton komentosarja

Tutkimuksessa on useita tapauksia, joissa ihmissusia käytetään suojelijoina vampyyreja vastaan – mustalaiskäytössä niitä käytetään asuntovaunujen suojaamiseen. Myös irlantilaisessa tarinassa on tarina papista, joka on kärsinyt lykantropiasta ja joka suojelee matkustajia luostarille matkalla vampyyreiltä.

Jos katsot tarpeeksi kovaa, on myös kahden lajin edeltäjä. En koskaan muista nimeä. Se on Wyrshn … jotain, jos muistan oikein. Olen kohdannut sen vain kerran varsinaisessa kirjassa, ei koskaan verkossa.

kommentit

• hyvä asia irlantilaisista sudista – ilovewerewolves.com/faoladh-ossory- irlantilainen ihmissusi-kansanperinne .

Ghostbusters-sarjakuva ”Kukaan ei tule Lupusvilleen” ”5. lokakuuta 1987 Sankarit löytävät kaupungin pois tieltä. On käynyt ilmi, että sudet asuttivat sen kokonaan, jotka pitivät poissaolevasta sijainnista. Vampyyrit päättävät haluavansa kaupungin samasta syystä ja lukitsevat kaikki kaupunkilaiset kellariin tajuamatta, että he ovat ihmissusia.

Ghostbusters vapauttaa kyläläiset, jotka muuttuvat sitten susiksi, kun he astuvat ulos (se ” sa täysikuu-ilta) ja taistelu vampyyrien kanssa. Vampyyri puree ihmissusi, ja ihmissusi muuttuu vampyyriksi. Ihmissusi puree vampyyriä, siitä tulee ihmissusi. Sankarit pakenevat ennen kuin kaikista hirviöistä tulee saman tyyppisiä!

Tässä jaksossa he olivat yhtä vihollisia kuin molemmat saman resurssin, kylän ulkopuolella olevan kylän jälkeen. Kuvittelen, että kilpailu saalista (ihmisiä) saisi heidät myös taistelemaan toisiaan vastaan.

Kommentit

• Onko ihmisten sanottu olevan susien ensisijainen saalis? Luulin aina, että se oli sattumaa samalla tavalla kuin sinä ’ t yleensä näkevät muiden saalistajien ensisijaisesti metsästävän ihmisiä.

Ensimmäinen näkyvä esimerkki jatkuvasta konfliktista vampyyrien ja ihmissusien välillä on kohdassa Vampire: The Masquerade , pöytälevyinen RPG, joka julkaistiin vuonna 1991 Pimeyden vanhassa maailmassa maailmankaikkeus. ¹ Tällä pelillä oli voimakas vaikutus myöhempiin vampyyrien ja ihmissusien kuvauksiin fiktiossa, ² mukaan lukien Underworld .

Aikaisemmat esimerkit fiktiossa olevista vampyyri- ja ihmissusi-konflikteista ovat hyvin harvinaisia, eivätkä ilmeisesti ole yhtä vaikuttavia myöhempään mediaan. Parhaan edellisen esimerkin antoi Nick vastauksessaan tähän kysymykseen: Ghostbusters-sarjakuva , ” Kukaan ei tule Lupusvilleen , esitettiin vuonna 1987 ja kuvaa vampyyriyhteiskuntaa, joka on ristiriidassa ihmissusiyhteisön kanssa.

En voinut löytää aikaisempia esimerkkejä meneillään olevasta sodasta vampyyrien ja ihmissusien välillä, mutta on olemassa muutama yksi vastaan yksi vampyyri vs. ihmissusi -taistelu:

• Vuonna 1948 julkaistussa elokuvassa Abbott ja Costello tapaavat Frankensteinin , Dracula taisteli Wolfmania vastaan.
• Vuoden 1971 elokuvassa käydään toinen taistelu Ihmissusi vs. vampyyri nainen .
• Tolkienin legendaarisessa palatsissa on sekä vampyyreja että ihmissusia ja ainakin yhdellä ihmissusi ei pidä vampyyreista, mutta ei ole mitään viitteitä siitä, että vampyyrit ja ihmissudet olisivat yleensä ristiriidassa. Molemmat olentotyypit ovat Morgothin palvelijoita, joten he ovat ainakin nimellisesti samalla puolella.

TV Troppeista ei löytynyt muita esimerkkejä vampyyri- ja ihmissusi-konflikteista ennen vuotta 1991. sivu turkista vasten .

¹ Mainitsi ensimmäisen kerran Nate kommentissa tässä kysymyksessä.

² Mark Rein , Hagenin perustava vaikutus 2100-luvun vampiirivälineisiin :

Motiivi toistetaan usein Myöhemmin johdettu media on … ristiriita vampyyrien ja ihmissusien välillä.

He ovat kahta erittäin suosittua hirviötä. Ne ovat jonkin verran samanlaisia (hyvin inhimillisiä), mutta joillakin tavoin päinvastaisia (animalistinen raivo vs. kuolleet olennot). Luulen, että se vain antaa hyvän tarinan, ja monet ihmiset tulivat itsenäisesti keksimään konseptin.

Tarkoitan sinua kiinnostavan tarina, joka oli kuin ”Rannat”, joissa on vampyyri ja ihmissusi?

Kommentit

• ” Rannat ”, joissa on vampyyri ja ihmissusi? KYLLÄ !