Mitä eroa on terävällä nuotilla & litteällä nuotilla?

Itse asiassa se riippuu soittimesta.
Jotkut soittimet voivat tuottaa erilaisia nuotteja A #: lle ja Bb: lle, toiset eivät.

Intonaatiossa on erilaisia tapoja. Toisella puolella sinulla on oikeudenmukainen tai harmoninen intonaatio, joka on rakennettu harmonisten mittakaavassa (jokaisella sävyllä on matemaattinen suhde perussävyn välillä), mikä tekee jokaisesta tonaalisuudesta oman intonaation; toisella puolella on lauhkea intonaatio, joka tekee kompromissin taajuuksien ja eri näppäinten välillä jakamalla intervallioktaavin tasaisesti puoliksi sävyiksi, jotta yksi instrumentti voi soittaa eri näppäimissä käyttäen aina samoja nuotteja.

Tässä on hyvä selitys tästä. Alsto kannattaa lukea tämä .

Käytännössä osata hienosäätää sointu (vain / harmoninen intonaatio kitarassa tai (eri instrumentit soittavat / laulavat yhdessä) sinun on nostettava tai laskettava joitain ääniä. Usein sointu kolmas tarvitsee säätöä. Esimerkiksi F #-soinnun kolmannen osan (A #) tulisi olla korkeampi kuin Bb. Jos instrumenttisi ei voi soittaa sitä (kuten pianoa), laskeudut karkaistuun intonaatioon, jos pystyt soittamaan sitä (tai taivuttamaan kitara / huuliharppu / jne.), Saat vain / harmonisen intonoidun sointu.

Vehnä Williams lähetti tämän erittäin selkeän taulukon vastaukseen vastaukseen toinen kysymys . Huomaa, kuinka sointu kolmas on korkeampi tai matalampi riippuen käyttämästäsi intonaatiomallista. (A # esimerkissäni F #-duurissa).

Tietoja harmonisten asteikkojen sävyjen matemaattisesta suhteesta:
(lähde täällä )

kommentit

• Selityksellä ei ole ’ järkeä. F-sointu kolmas on A, siellä ’ ei A # Tarkoitatko, että A # ja Bb voivat olla hieman erilaiset muistiinpanot riippuen tietyn instrumentin virityksestä? Pianot viritetään yleensä lauhkealla tavalla, joten ne kuulostavat hyviltä missä tahansa koskettimessa.
• Tarkoitin F # (pää), korjattu vastaus. Ja tässä tapauksessa soitan A # -viulua viululla tai laulamalla eri intonaatiolla (korkeammalla) kuin soittaisin lauhkeaa Bb: tä. Pianot ovat rajoitettuja instrumentteja intonaatiomalleissa (vain intonaatio tai leuto intonaatio). Piano kuulostaa hyvältä lauhkealta intonoidulta yhtyeeltä, mutta ei barokkikokoelmalta, jossa käytetään vain intonaatiota.
• Totta, mutta ongelma ilmenee myös muissa tilanteissa. Kun soitan jousikvartetolla tai laulumusiikilla, keskustelemme usein siitä, soitammeko lauhkeaa vai vain. Jos piano on mukana, keskustelua ei ole 🙂
• Lisän ’ ll, että ero ei ole ’ t vain äänenkorkeudessa. Jopa yhtäläisessä intonaatiossa, jossa A #: n ja Bb: n sävelkorkeudet ovat samat, käyttäisit yhtä tai toista tietyissä yhteyksissä. Sinulla ei ’ ole Fb-duurissa Bb: tä, paitsi vahingossa, koska sillä on jo B-luonne.Jopa vahingossa, sillä on erilainen merkitys kuin A #: se ’ on pienentynyt 4., ei merkittävä kolmasosa (vaikka ne tapahtuvatkin kuulostavat samalta intonaatiossa). Tällä ei ehkä ole järkevää monille amatöörimuusikoille, mutta kun alat nähdä musiikkia lauseiden eikä vain yksittäisten nuottien suhteen, siitä tulee tärkeä.
• Viiden rajan vain intonaatio A # on matalampi (976,5 senttiä). kuin B tasainen (1017,6 [2 viidesosaa, sitten pieni kuudesosa ylöspäin tai 996,1 [kaksi neljäsosaa ylöspäin]).

Lisäys Sergion erinomaiselle vastaukselle: Enharmoonisia nuotteja on useita tapoja (olennaisesti saman säveliset nuotit eri nimillä, kuten A # ja Bb) tulevat pla y, ikään kuin. Yksi koskee eri virityksiä. Sergion vastauksessa mainitaan taulukko, joka koskee kahta viritystä, tasa-arvoista ja oikeudenmukaista. Itse asiassa on paljon ja paljon virityksiä, joista monet sisältävät erilaisia kompromisseja samanlaisen temperamentin ja platonisen, ”luonnollisen” virityksen välillä (perustuen kokonaislukuihin). Joten näet erilaisia eroja enharmonisten sävelkorkeuksien välillä, niin että D7: ssä näkyvä F # ei välttämättä vastaa G7: tä, joka näkyy Ab7: ssä (vaikka C näkyy molemmissa sointuissa). toista entinen sointu ei välttämättä pysty toistamaan jälkimmäistä hyvin, ja päinvastoin .

Tuo esimerkki tuo esiin toisen tavan, jolla enkarmooniset nuotit vaikuttavat: musiikkiteoria. ei sisäistä vaikutusta nuotin sointiin ; pikemminkin ne ovat eroja nuotin käytössä tai tulkinnassa. D7-sointu koostuu nuotteista D, F #, A, ja C. Jos ”kirjoittaisit” sen D, Gb, A, C, se kuulostaisi olennaisesti samalta, mutta se merkitään väärin kokeessa, koska toinen sävel i ei käytetä Gb: nä, vaan F #: na. Että D7 ratkaisee tyypillisesti G-sointu – duuri tai molli – ja kummassakin tapauksessa puolen asteen verran alaspäin nousevaa sävelkorkeutta G: stä käytetään kyseisen G-asteikon seitsemäntenä tai johtavana äänenä. / p>

Tämä selittää myös joitain varsinaisen musiikin satunnaisuuksia, jotka tavallisesti mystisoivat aloittelevia opiskelijoita, kuten kaksiterävät ja kaksinkertaiset asunnot. Miksi notate jotain Fx, kun G kuulostaa samalta? Tällainen tilanne syntyy usein, kun sinulla on toissijainen hallitseva : hallitseva sointu, joka päättyy muuhun kuin tonikiin. Jos kirjoitat jotain B-duuriksi, sanokaa, ja sinulla on D # Major (V / vi), joka päättää olla g # molli (vi), että D # Major tulisi merkitä D #, Fx, A # – ei D #, G, A #, vaikka sävelkorkeudet sattuisivat olemaan samat, koska G #: ksi päättyvän nuotin tulee olla Fx, ei G.

Tämä koskee myös eri tavoin muutettuja sointuja. ”Muutetun hallitsevan seitsemännen sointu (alias tritonikorvaus)” terävä 9 ja tasainen 13 siirtyvät luonnollisesta sijainnistaan , niin että hyvän ol ”D7-sointumme kannalta terävä 9 olisi E #, ei F, ja tasainen 13 olisi Bb, ei A #. Ja niin edelleen.

Yksinkertainen kysymys ansaitsee yksinkertainen vastaus. Tässä on yritykseni jälkimmäiseen: Kun terävät ja tasaiset kengät keksittiin ensimmäisen kerran, ei, A # ja Bb eivät olleet samaa korkeutta. A # oli korkeampi sävelkorkeus kuin Bb. Mutta yritä kuvitella näppäimistö, jossa on riittävästi näppäimiä oktaavia kohden, jotta kaikki käytettävissä olevat terävät ja asunnot ovat toistettavissa. Sinulla on oltava viisitoista sormea kummassakin kädessä, ja jokaisen sormen on oltava jalka pitkä. (Enemmän tai vähemmän.) Joten muusikot kokoontuivat yhteen ja päättivät (useimmat heistä) luoda kompromissin, jossa A # ja Bb OVAT sama sävelkorkeus, ja D # ja Eb OVAT samaa sävelkorkeutta. Tätä kompromissia kutsutaan asteikon karkaisemiseksi, jolloin tuloksena on karkaistu asteikko (ei, kuten eräs kommentaattori sanoi, lauhkea asteikko, mikä olisi täysin erilainen asia.) Koska kompromissi tehtiin useimmat koskettimet ja nauhoitetut instrumentit tuottavat sävelkorkeuksia, joissa kyllä, A # ja Bb OVAT sama nuotti. Vastaus kysymykseesi on muuttunut ajan myötä.

Kitarassani on taajuuslaskuri. Samaa merkkijonoa ja samaa nauhaa (A # – B tasainen) käytettäessä saan tietysti saman arvon (taajuus) Jos taajuus on sävy, ja jos kysymys on ”Ovatko A #: n ja B: n muistiinpanot samat”? Vastaus, käyttäen yllä olevia lauseita, on oltava A # ja B tasainen OVAT samoja sävyjä. kuten luultavasti jo näet, minulla ei ole aavistustakaan musiikkiteoriasta. Luulen, että kaikki on kysymyksessä

Kommentit

• Hei Bob. Toisin kuin online-keskustelupalstoilla, emme ’ mene keskusteluun tai spekulaatioihin. Lue ohjeet kohdasta Kuinka vastata . Viestisi ei ’ vastaa oikeastaan kysymykseen – mutta voit aina muokata sitä sen parantamiseksi. Et myöskään tarvitse ’ kiitoksia tai allekirjoituksia viesteissä.

A # on hieman korkeampi kuin Bb. Sen on tehtävä luonnollisesti kaikuva harmoninen ero pää- ja molli-koskettimissa.

Nauhoittamattomia kielisoittimia soittavat muusikot korjaavat luonnollisesti sävelkorkeuden. Hyvät kitaristit ja nauhoitetulla soittimella soittavat muusikot tekevät niin myös vetämällä jousea hieman teräväksi tarvittaessa.

Olen yllättynyt siitä, että oikea vastaus on alennettu.

Kommentit

• Se voi myös riippua siitä, mihin avaimeen A # / Bb kuuluu.
• Se riippuu todella asiayhteydestä, onko tietyssä viritysjärjestelmässä A # tai Bb korkeampi tai matalampi kuin toinen. Jopa tasaisessa temperamentissa, jossa kahden nuotin sävelkorkeus on sama, ne edustavat kumpikin hyvin erilaisia käsitteitä.

Kysymys: Mitä eroa on kitarassa tai yleensä millä tahansa soittimella terävien nuottien välillä & tasaiset setelit? Esimerkiksi: Ovatko A♯ & B ♭ samat? Ja ovatko C♯ & D ♭ samat? Onko sillä mitään eroa instrumenttien tuottaman äänen suhteen?

Vastaukseni:

Teknisesti ja tieteellisesti ne ovat täsmälleen yksi ja sama nuotti.

Yksi henkilö vastasi sanoen: ”Jotkut soittimet voivat tuottaa erilaisia nuotteja A #: lle ja Bb: lle, toiset eivät.”

Tämä väite ei valitettavasti ole totta sekä tieteellisestä että teknisestä näkökulmasta. Tässä ovat syyt:

Tieteelliset ja tekniset tosiasiat ovat: Otetaanpa perustelujen vuoksi ensimmäinen A: n keskipisteen C yläpuolella oleva vertailukohde. Tieteellisesti siihen viitataan A4- ja tämän muistiinpanon taajuus on 440 000 Hz (Hertz on taajuuden mittayksikkö) A # 4 ja B ♭ 4 jakavat saman taajuuden 466,164 Hz C5: llä (ensimmäinen C keskimmäisen C: n yläpuolella) taajuus on 523,251 Hz C♯ 5 & D ♭ 5 molemmilla on sama taajuus 554,365 Hz

Minulla on täydellinen luettelo kaikista taajuuksista välillä A0 aina C8: een asti. soinnulla on viime kädessä myös oma erityinen taajuutensa. Tämä taajuuksien luettelo on äärimmäisen tärkeä suunniteltaessa, rakennettaessa ja viritettäessä melkein mitä tahansa soittimia tarkasti. (Tämä koskee myös virtuaalisten instrumenttien äänien ohjelmointia)

Henkilökohtaisesti suunnittelun, rakentamisen, virityksen ja kirjoittamisen näkökulmasta (kirjoittamalla viittaan nuotteihin) antaa tarkalleen samalle nuotille kaksi eri nimeä. Vain pieni mielenkiintoinen juttu: pannuhuilu tai syrinx on ilmeisesti viidenneksi vanhin instrumentti, jonka todennäköisyys on ollut kaikkien aikojen ensimmäinen instrumentti, joka pystyi tuottamaan puolisävyjä. Tämä tapahtuu kallistamalla putken kulma pois pelaajan kehosta muuttamalla siten kulmaa, jolla ilma virtaa sisään / yli putkeen, mikä pidentää tehokkaasti ilman kulkemista sisään / yli putkeen, koska sen pitäisi tuottaa alempi Huomautus. Ainoa tapa pelata terävää (käytä esimerkissä A # 4) on toistaa seuraavan nuotin tasainen (B ♭ 4 tässä tapauksessa). Näin historiallisista syistä olisi järkevää luopua terävistä esineistä ja viitata niihin vain tasaisina kaikkien puolisävyisten nuottien kohdalla. On sanottu, että ensimmäinen urku rakennettiin putkihahmon ympärille pannuhuilulle.

(Huomautus niille, jotka haluavat järkyttyä tästä loogisesta ehdotuksesta / ratkaisusta, se tulee eniten ei varmasti ole ensimmäinen kerta historiassa, kun kaikki nuotit on kirjoitettu uudelleen vastaamaan uusinta metodologiaa / standardeja ……)

Toivottavasti nämä tiedot auttavat.

Kommentit

• Ymmärrän tavallaan, mistä saatat tulla, mutta tämä vastaus ei ’ näytä ottavan huomioon temperamentin vaikutus. A #: lla ja Bb: llä voi olla sama taajuus samalla temperamentilla, mutta ne eivät välttämättä välttämättä ole toisessa järjestelmässä. Konteksti on myös varsin tärkeä. Jos nuotti on kolmas, sillä voi olla eri viritys samalle nuotille kuin viidennekseen.
• Tämä vastaus on erittäin hyvä, mutta vain 12edon kulmasta, joka tosin on nykyään yleisesti käytössä . Vanhasta Pythagoraan virityksestä puuttuu suuri joukko tietoa, mikä on merkityksellistä kysymykselle, jota käytettiin (ja joka on edelleen aitous ’ vuoksi) aikakauden musiikissa, sen tekeminen, mikä se oli.
• Donald – jos luet Sergion ’ erinomaisen vastauksen, näet, miksi vastauksesi on oikea vain pienelle musikaalin alaryhmälle teoria. Todellisuudessa eroja on sekä tieteellisesti että teknisesti eri temperamenteissa – voit jopa mitata eron Hz: ssä.

Mielestäni vastaus # 1 on monimutkaisempi kuin esitetty kysymys. Suora vastaus on, että ei, A # ja Bb eivät ole täsmälleen samat muistiinpanot. Vaikka ne ovat lähellä, A # on hieman korkeampi kuin Bb. Molempia nootteja on mahdollista soittaa oikeilla taajuuksilla joillakin soittimilla, kuten viulu tai laulava ääni, koska soittaja voi hallita jokaisen nuotin korkeutta erittäin tarkasti. Soittimella on kuitenkin vähemmän tarkka sävelkorkeuden hallinta muilla soittimilla, kuten kitaroilla ja pianoilla, eikä olisi käytännöllistä lisätä tarpeeksi jousia tai tuskailuja kaikkien mahdollisten terävien ja tasaisten kappaleiden sisällyttämiseksi. Kompromissina kitarat ja pianot viritetään ”maltillisesti”, mikä tarkoittaa, että ne käyttävät samaa nuottia sekä A #: lle että Bb: lle, ja kyseisen nuotin taajuus on jossakin A #: n ja Bb: n tarkkojen taajuuksien välillä. Suurin osa kuuntelijoista ei huomaa, että karkaistut nuotit eivät ole juuri sävelkorkeudella.

kommentit

• Tämä vastaus on harhaanjohtava.Tasapuolisessa temperamentissa A # ja Bb ovat erilaisia nuotteja, jotka ovat täsmälleen samalla sävelkorkeudella (ja jakavat esimerkiksi avaimen pianolla). ’ ei ole, että he ’ re ” pois ” niiden ” oikeista taajuuksista ”, se ’ on yhtä suuri temperamentti määrittelee ne identtisiksi säveliksi. Sen sijaan, että ajattelisit vain intonaatiota ” oikealla ” ja samanlaisella intonaatiolla kuin ” väärä ” tai ” melkein oikealle ”, se ’ on tärkeää tunnistaa, että ne ’ ovat erilaisia temperamenttijärjestelmiä, joilla on erityiset tarkoitukset.
• Ja se ’ s eivät yleensä pidä paikkaansa, että A♯ on korkeampi kuin B♭. ’ tarkoitat todennäköisesti johtavaa sävyä A♯, joka ’ ”gravitoituu” kohti B-tarkkuuttaan. Mutta tällaisten johtavien nuottien lisäksi vain intonaatio pyrkii todella terävöittämään matalampaa verrattuna 12 edon viritykseen (koska terävä nuotti on todennäköisesti kolmas suurimmasta soinnusta).
• @ vasemmalla puolella johtavat sävyt ovat myös matalampia vain intonaatiossa; ne ovat myös yleensä kolmasosa soinnusta.
• @phoog: ’ on erittäin kiistanalainen asia. Pablo Casals vaati tavallaan, että johtavat sävyt saatetaan melkein neljänneksen sävyin korkeammiksi kuin pelkkä intonaatio, jotta voidaan tehdä selväksi, että sinulla ei ole harmoninen kolmas konsonantti soinnussa, vaan pikemminkin energinen edelläkävijä, jättäen tonicille kiistaton hallitseva.
• @ vasemmalla puolella Pablo Casals ei käyttänyt vain intonaatiota.