Mitkä raamatun jakeet tukevat vain aikuisten kasteita?

Mielestäni osa kastekeskustelujen ongelmaa on se, että heitä luonnehditaan usein väärin ”aikuisten” ja ”pikkulasten” kasteiksi, vaikka erimielisyyksien ydin on todellisuudessa kasteen merkityksessä eikä sen iässä. vastaanottaja. (parannukseen perustuva kaste vs. kaste liittovaltion esioikeutena) Tiedän, että selvität tämän kysymyksessäsi, mutta mielestäni termit asettavat tiettyjä karikatyyrejä todellisista oppiasemista.

Esimerkiksi ”uskon baptistiksi, jolla ei ole mitään ongelmaa pienten lasten kasteella. Itse asiassa ehkä hieman ironista kyllä, kun vanhin tyttäreni tunnusti uskonsa Kristukseen, häntä pidettiin liian nuorena vastaanottaa ”uskovan” kaste Presbyterian kirkossani; hänen täytyi käydä ensin kommunikaattoreiden luokka, joka oli vielä vuoden tai kahden poissa tuolloin. Jos olisin päättänyt kastaa hänet pikkulapsena, he olisivat mielellään tehneet sen (ollessaan opillisten ohjeidensa mukaisia), mutta koska minä oli credo-baptisti (harvinaisuus seurakunnassani), he todella korottivat ante minua hieman. Jos olisin oikeastaan vain ”aikuisten kasteen” puolestapuhuja, niin asiaa ei todellakaan olisi tullut esille.

Kääntöpuolella ihmettelen, vetävätkö / missä paedo-baptistit rajan uskovan lapsen välillä, joka kastetaan sen vuoksi, että hän on uskovan lapsi, ja siitä, että hänet kastetaan tunnustavaksi uskovaksi Jeesuksessa Kristuksessa. , sanotaanko perhe liittyy kirkkoon: pitäisikö hypoteettisen 8-vuotiaan perheenjäsenen tehdä parannus ennen kastetta? 10-vuotias? 15-vuotias? 23-vuotias korkeakoulututkinto, joka etsii työtä, mutta silti osa kotitaloutta ja edelleen hänen vanhempiensa ”lapsi? Hypoteettinen ”isoäiti”, joka on leski ja asuu lastensa ja lastenlastensa kanssa (minä tavallaan vaihdan maalipisteitä ”isoäidinä”, ei tietenkään ole hänen lastensa lapsi, mutta hän on kotitalouden jäsen, mikä mielestäni onkin perheenjäsen. Tiedän, että ”se on hyvin kekseliäs esimerkki, mutta luulen kuinka joku vastaa tähän kysymykseen voi paljastaa mitä pidän tietynä mahdollisena epäjohdonmukaisuutena paedo-baptistisessa ajattelussa ( Olen kuitenkin hyvin väärässä asiassa, ja ehkä paedo-baptistit kastavat onnellisesti koko kotitalouden iästä ja / tai uskon todisteista riippumatta). Jos kysymys on väärämielinen, kysyn sen väärämielisestä väärinkäsityksestäni, joka perustuu ”pikkulasten kaste” -monikeriin.

Kaikki tämä on kuitenkin hieman tangentti.Suorien raamatullisten lausuntojen osalta Apostolien tekojen 2: 38-39 näyttää minusta ehdottavan kredo-baptistimallia:

Apostolien teot 2: 38-39 (ESV)
³⁸   Ja Pietari sanoi heille: ”Tehkää parannus ja kastakaa kukin teistä Jeesuksen Kristuksen nimessä synneidesi anteeksi antamiseksi, niin saat lahjan Pyhä Henki. ³⁹   Sillä lupaus on sinulle ja lapsillesi ja kaikille kaukana oleville, kaikille, jotka Herra, meidän Jumalamme, kutsuu itselleen. ”

Tässä kohdassa meille esitetään lupaus (2:38) ja kolme ihmisryhmää, joille lupaus tarjotaan (2:39). On huomionarvoista, että näille kolmelle ryhmälle annetaan sama lupaus ja että lupaus selitetään yhdellä yksiselitteisellä virralla (”Tee parannus ja kastakaa jokainen teistä”). Minulle sovelluksen ”helppo lukeminen” on melko suoraviivainen, enkä ymmärrä, kuinka meidän pitäisi lukea tämä kohta sanomalla ”sinulle”: ”Tehkää parannus ja kastakaa”; ”kaukana oleville”: ”Tehkää parannus ja kastakaa”; mutta ”lapsillesi”: jotain ”kasteta, jotta jonain päivänä voit tehdä parannuksen”.

ETA:

Vastaamaan kysymyksen toiseen osaan (minä eräänlainen iloinen, etten ole ainoa, joka kaipasi sitä :)), mielestäni galatalaiset käsittelevät tätä hieman luvussa 3. Tärkeimmät kohdat ovat seuraavat:

Galatalaisille 3: 16-18 (ESV )
¹⁶   Nyt lupaukset annettiin Abrahamille ja hänen jälkeläisilleen. Siinä ei sanota ”Ja jälkeläisiksi”, viitataan moniin, mutta viitataan yhteen, ”Ja sinun jälkeläisiisi”, joka on Kristus. ¹⁷   Tätä tarkoitan: 430 vuotta myöhemmin annettu laki ei kumoa Jumalan aiemmin ratifioimaa liittoa, jotta saataisiin aikaan lupaus mitätön. ¹⁸   Sillä jos perintö tulee lain nojalla, se ei enää tule lupauksella; mutta Jumala antoi sen Abrahamille lupauksella.

Kuka on (ei ”ovat”) Aabrahamin jälkeläisiä ja lupauksen vastaanottaja? Jeesus.

Galatalaisille 3: 23-30 (ESV)
²³   Nyt ennen usko tuli, meitä pidettiin lain nojalla vankeudessa, vangittuina, kunnes tuleva usko paljastui. ²⁴   Niinpä laki oli vartijamme Kristukseen asti. tuli, jotta voimme olla oikeutettuja uskosta. ²⁵   Mutta nyt, kun usko on tullut, emme ole enää huoltajan alla, ²⁶   sillä Kristuksessa Jeesuksessa olette kaikki Jumalan poikia uskon kautta. ²⁷   Sillä niin moni teistä kuin Kristukseen kastettu, on pukeutunut Kristukseen. ²⁸   Ei siellä ole juutalaista eikä kreikkalaista ei ole orja eikä vapaa, ei ole miestä ja naista, sillä te kaikki olette yksi Kristuksessa Jeesuksessa. ²⁹   Ja jos olet Kristus, niin olet Abrahamin jälkeläisiä, perillisiä lupauksen mukaan.

Joten missä on toivomme? Se löytyy siitä tosiasiasta, että meidät lasketaan myös jälkeläisiksi sen vuoksi, että löydämme Kristuksesta. Adoptiomme Kristuksen perheeseen ei tapahdu, kun olemme syntyneet (vietetään ”lapsen kasteella”), vaan pikemminkin kun olemme uudestisyntyneitä (vietetään ”uskovan” kasteella).

Kommentit

• Ainoastaan kommentti Apostolien tekojen 2:38 kohdasta: yritä pitää sitä ei lupauksena, joka muuttuu, vaan määritelmänä ” lapset ” tarkoittavat ” jälkeläisiä ” ja ” kaukana ” tarkoittaa ” pakanoita ”.
• Pidän myös todella siitä, että ”, jota ” -lause juhli lopussa. Siellä ’ Sa paljon ” uskoa vs toimii ” -keskustelua kasteen ympärillä, ja mielestäni ne, jotka näkevät kasteen teoksena, kaipaavat tätä.
• Kuten vastauksestasi. Paedo-baptistina katsoisin househoa ld kasteita ja erityisesti OT: n kotitalouksien ympärileikkauksia ja sanotaan, että kaikkien kotitalouden tulisi kastaa, elleivät he nimenomaan vastustaa.
• @NathanBunney: Kiitos vastauksestani kysymykseeni. Se kuulostaa hyvältä ja johdonmukaiselta vastaukselta.
• @JoelCoehoorn: Tämä on hyvin viivästynyt vastaus, mutta olen kanssanne samaa mieltä kolmen mainitun osapuolen metaforisesta luonteesta.Pidän tätä viestiä yhtenä ajattomista (” lapsistasi ”) ja globaaleista (” Ne, jotka ovat kaukana ”) evankeliumin soveltamisalasta. Uskon vain, että paedobaptistit erehtyvät tulkitsemalla reunatapausta puoli-kirjaimella (useimmat eivät kieltäisi myös metaforista välitulkintaa) lukemasta ” lapsesi. ” En myöskään usko ’ luulevan, että tämä oikeuttaa hakemuksen, joka ’ siirretty (kaste, joka edeltää uskoa ja katumusta) siinä tapauksessa verrattuna muihin.

Pyhissä kirjoituksissa ei ole ennakkotapausta lapsikasteelle

Lapsikastetta ei yksinkertaisesti löydy Raamatusta. Se ei ole väite, että sitä ei voida tehdä , mutta sitä tulisi pitää raamatunvälisenä perinteenä.

Kaste käsketään pelastuksella

Jeesus käski apostoleja seuraavasti:

Matteus 28:19 (NIV)
¹⁹   Siksi mene ja tee kaikkien kansakuntien opetuslapset kastamalla heidät Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimiin,

Työntö täällä (ja kaikkialla kaste on käsketty) on, että ihmiset, joiden apostolit tekevät opetuslapsiksi, ja ihmiset, jotka he kastavat, ovat samat ihmiset. Uskon, että ihmisten on päätettävä olla opetuslapsia itselleen, mikä on valinta, jota vauvat eivät pysty tekemään.

Kaste on sisäisen muutoksen ulkoinen ilmaus

Paavali kuvaa sisäistä muutosta tämä kaste symboloi:

Roomalaiset 6: 2-4 (NIV)
²   Ei missään nimessä! Olemme niitä, jotka ovat kuolleet synnistä; kuinka voimme elää siinä enää? ³   Vai etkö tiedä, että me kaikki, jotka kastimme Kristukseen Jeesukseen, kastettiin hänen kuolemaansa? ⁴   Siksi meidät haudattiin hänen kanssaan kasteen kautta kuolemaan, jotta samoin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, me liian voi elää uuden elämän.

Se on symboli meidän hengellisestä kuolemastamme, jotta voimme elää Kristuksen kanssa. Vauvat eivät voi tehdä tätä päätöstä, joten miksi tehdä teko, joka heijastaa sisäistä muutosta, jota ei ole vielä tapahtunut?

Vesi on vain vettä

Apostolien teoissa olemme esimerkki ihmisistä, jotka oli kastettu vedellä ja jotka oli kastettava uudelleen.

Apostolien teot 19: 2-5 (NIV)
²   ja kysyi heiltä: ”Saitko Pyhän Hengen, kun uskoit?”
He vastasivat: ”Ei, emme ole edes kuulleet, että Pyhä Henki on olemassa.”
³   Niin Paavali kysyi: ”Minkä kasteen sinä sitten sait?”
”Johanneksen kaste”, he vastasivat.
⁴   Paavali sanoi: ”Johanneksen kaste oli parannuksen kaste. Hän käski ihmisiä uskomaan hänen jälkeensä tulevaan eli Jeesukseen. ” ⁵   Kuultuaan tämän heidät kastettiin Herran Jeesuksen nimeen.

Kaikki kasteet eivät selvästikään ole samanarvoisia. Mikä kuitenkin muuttuu oikeiden ja väärien tapausten välillä? Vesi on tasaista, joten väitän, että se on kastettavan sydän. Varmasti siitä, mitä tietoa ihmisiltä puuttui, mikä teki kasteen tyhjäksi, vauvoilta puuttuu vielä enemmän. Pietari kertoo meille nimenomaisesti, että vesi ei ole tärkeä asia:

1 Pietari 3:21 (NIV)
²¹   ja tämä vesi symboloi kastetta, joka nyt säästää myös sinua – ei lian poistamista kehosta, vaan puhtaan omantunnon lupausta Jumalaa kohtaan. Se säästää sinua Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksella.

Vauvat pystyvät helposti poistamaan lian lihasta – mikä voidaan saavuttaa yksinkertaisella kaatamalla heille vettä. Se mitä he eivät pysty tekemään, on juuri se asia, jonka Pietari sanoo olevan tärkeä: ”puhtaan omantunnon lupa Jumalaa kohtaan”.

Väitteidesi suhteen …

Luulen, että otat esiin mielenkiintoisia seikkoja, mutta en usko, että ne tekisivät pakottavan tapauksen lapsikastetta varten.

Koska Vanhan liiton (ympärileikkaus) mukaisen liiton merkki on niin läheisesti sidottu Uuden liiton (kaste) alla olevaan merkkiin, Col 2 : 11-12 ja koska Vanhan liiton merkki tarjottiin lapsille ja koska Uusi Liitto on kaikin tavoin kattavampi kuin Vanha liitto, ja koska juutalaiselle kristitylle sanominen, että he eivät voi kastaa lapsiaan, olisi ollut heille iso juttu (ja pyhät kirjoitukset eivät osoita lainkaan keskustelua tästä asiasta), minusta on aina näyttänyt, että todistustaakka, joka osoittaa käytännön muutoksen, on baptistien kynnyksellä.

Onko kaste ympärileikkaus 2.0?

Kuulostaa siltä, että kasteen katsotaan olevan korvattava ympärileikkauksella. En tiedä mitään raamatullista perustaa tälle, ja Kolossalaiskirjeen 2: 11-12 ei tunnu tekevän asiaa. Myös galatalaisille ei ole esitetty tätä koskevaa väitettä. Koska Galatalaiskirjeessä Paavali väittää, että fyysinen ympärileikkaus ei ole tärkeää Kristuksessa, näyttää siltä, että hänen tapauksensa hopeamerkki olisi ollut, että kaste on uusi ympärileikkaus.

Sijoitakö kaste meidät uusi liitto?

En tiedä mitään Raamatun viitteitä siitä, että vesikaste sisältäisi meidät uuteen liittoon. Pikemminkin näyttää siltä, että meidät sisällytetään henkiseen kasteeseen, joka tapahtuu uskon kautta Kristus ja vesikaste on seuraava teko, joka symboloi sitä ( 1.Pietarin kirje 3:21 , Apostolien teot 10:44 -48 , Matteus 3:11 ).

John Piper antaa erinomaisen aiheen tähän aiheeseen täällä . Hän huomauttaa, että uudessa liitossa meitä ei oteta mukaan fyysiseen polveutumiseen, vaan henkiseen:

Galatalaisille 3: 6-7 (NIV )
⁶   Joten myös Abraham ”uskoi Jumalaa, ja se hyvitettiin hänelle vanhurskaudeksi”.
⁷   Ymmärrä siis, että ne, joilla on uskoa, ovat Abrahamin lapsia.

Syrjänä

En ole täysin perehtynyt opetukseen, joka ympäröi pikkulasten kasteita, joten saatan olla poissa tästä asiasta. Mutta yhtä asiaa, jota en ymmärrä siitä, että pikkulasten kaste asettaa jonkun uuteen liittoon, onko tämä: eikö sen tehokkuutta kyseenalaisteta, kun joku, joka kastetaan lapsena, kasvaa ei-kristityksi? Tästä on varmasti joitain esimerkkejä … Vai onko usko siihen, että pikkulasten kaste asettaa vauvat uuteen liittoon, kunnes he saavuttavat vastuun ikän, ja sitten heidän on päätettävä tulla siihen itse? Eikö siinä tapauksessa tule ”kastaa” uudestaan tultaessaan? Kummallakaan vaihtoehdolla ei ilmeisesti ole Raamatun tukea.

Apostolien teot 8:37 KJV Ja Filippus sanoi: ”Jos uskot koko sydämestäsi, niin voit.” Ja hän vastasi ja sanoi: ”Uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.” .

Ilmeisesti vauvat eivät voi uskoa.

Kommentit

• Ymmärrän, että sitä käytetään paljon tässä yhteydessä, mutta sinun on tiedettävä, että yksin tämä jae on yksi heikommista argumenteista kannalle. Jopa paedo-baptistit ovat yhtä mieltä siitä, että on oikein ja asianmukaista vain aikuisia tunnustaville baptisteille. Kukaan ei koskaan kastaisi ei-uskovaa. Tämä jae ei kuitenkaan käsittele sellaisia asioita kuin liittolupaukset, jotka sen pitäisi tehdä voidakseen palvella tapaa, jolla yrität käyttää sitä.
• @Caleb Ainoa syy, jonka näen sen sanoisit ” pelkästään tämä jae muodostaa yhden heikoimmista argumenteista kannalle ” on oma oletuksesi ennakkoluulot. Tämä jae on erittäin merkittävä, koska se käsittelee nimenomaisesti kysymystä ” Onko jokin ehto, jonka jonkun on täytettävä voidakseen tulla kastetuksi? ” – mitkä muut jakeet tekevät tämän selkeämmin?
• @bruisedreed Tästä yleensä esitetty väite on heikko vastustavaa näkemystä vastaan, koska todellisen aseman käsittelemisen sijaan se käsittelee olkamiehen karikatyyriä vastakkaiseen näkemykseen ja esittää argumentin sitä vastaan. Jae itsessään on heikko tuki sen kanssa tehdylle tapaukselle, koska se ei todellakaan tee sitä, mitä vain muotoilit sen tekevän. Esitetty kysymys ei ollut yleinen kysymys, jonka voidaan sanoa käsittelevän nimenomaisesti kaikkia tapauksia, eunukki kysyi hänen tapauksestaan. Jos tämä ero ei rekisteröidy, voit ehkä kysyä raamatullista hermeneutiikkaa .
• @caleb Tietysti eunukin motiivi ’ on henkilökohtainen, mutta Philip ’ vastaus on johdettu yleisestä periaatteesta – mikä on sinun vaikeutesi nähdä se?
• @bruisedreed, Ei ole hyötyä käyttää yhtenä todistetekstinä jaetta, jota ei ole.
• @bruisedreed,

Alkuperäisessä kysymyksessä sanotaan, että kaste on merkki ja liitto uuteen liittoon. Vastaamiseksi tähän kysymykseen meidän on otettava yksi askel taaksepäin.

Baptistit uskovat, että usko on merkki ja liitto uuteen liittoon, kuten raamatussa sanotaan 1Kor 1: 21–24: ssä.

Baptistit uskovat myös, että vanhan liiton fyysinen ympärileikkaus korvattiin hengellisellä ympärileikkauksella, joka tapahtuu, kun tulet uskoon (Kol2: 11/12).

Baptistit uskovat, että uuden liiton sinetti on Pyhä Henki (Ef 4:30, Ef 1:13, Ilm 9: 4).

Baptistit uskovat, että usko on ainoa hyväksyttävät keinot liittoon ensimmäisen, toisen jne. sukupolven ajan.

Baptistit uskovat, että kaikki alkukirkon ja Uuden testamentin todisteet osoittavat, että kaste tapahtui heti uskoon tulon jälkeen, ja se oli todistus ja kuva siitä, mitä hengellisesti tapahtui (kuolemasta elämään ja synteihin) anteeksi).

Yhteenvetona baptistit siis yhdistävät pelastuksen uskoon, ja heidän mielestään kaste ennen uskoa johtaa ”kasteelle” tekoon, joka tekee ihmisistä kristittyjä kasteella eikä uskolla.

kommentit

• Tervetuloa sivustolle! Tällä ei ’ ole oikeastaan paljon tekemistä vastauksesi kanssa, mutta mielestäni seuraavien jakaminen auttaa uusia kävijöitä välttämään tämän sivuston tarkoituksen vääristämistä. Toivon nähdä lisää sinusta! Kun saat mahdollisuuden, katso Miten olemme erilaisia kuin muut sivustot? ja Mikä tekee tuesta hyvän vastaatko?

Julkaisen uudelleen jakeen, jonka uskon vastaavan kysymykseen suoraan.

Kun olen aiemmin lähettänyt ne, jotka pitävät uskovia kasteena, älä usko, että kaste korvasi juutalaisen pojan ympärileikkauksen.

Apostolien tekojen 8:37 vastaa, että uskoa tarvitaan ennen kastetta.

Ne, jotka pilkkaavat tätä jaetta, pohtivat seuraavaa:

Ilman sitä Apostolien tekojen 8: 36: lla ei ole järkeä, ja miksi varhaiset kirkon isät viittasivat siihen:

Varhaiskirkon isät, jotka todistavat sen olevan osa henkeytettyä Raamattua ja lainaavat tai viittaavat Apostolien tekoihin 8:37, ovat Irenaeus, Cyprian, Chromatius, Tertullian, Ambrosiaster, Pacian 310-391 AD, Ambrose 340-397 AD, Augustine ja Theophylact.

Monet kirkon isät, jotka asuivat ennen kaikkea kreikkalaisten kopioiden tapaan, lainaavat suoraan tätä jaetta, mukaan lukien Irenaeus 178 jKr., Tertullianus 220, Cyprianus kuoli vuonna 258 sekä Ambrosiaster 384, Ambrose 397, Augustine 430 ja Venerable Bede of England vuonna 735.

Esimerkiksi Cyprian (200-258 jKr) tukee jakeen 36-37 Textus Receptus sisällyttämistä, kun hän sanoo: ”Apostolien teoissa traktaatissa 12: 3: Katso, tässä on vettä; mikä estää minua kastamasta? Sitten Phillip sanoi: ”Jos uskot kaikesta sydämestäsi, niin saatat.” (Kyproksen traktaatit) Raamattu täyttyi hänessä; samoin kuin uskova eunukki itse: ja pyysi heti kastetta, hän sanoi: uskon Jeesuksen Kristuksen olevan Jumalan Poika. ”

Augustinus (354-430 jKr), saarna 49:” Eunukki uskoi Kristukseen ja sanoi tullessaan tietyn veden luo: Katso vettä, kuka estää minua kastamasta? Filippus sanoi hänelle: uskotko sinä Jeesukseen Kristukseen? Hän vastasi: uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika. Heti hän meni alas hänen kanssaan veteen. ”