Johanneksen 8:44 (NIV), kun Jeesus puhuu ei-uskoville, kirjoitetaan:
Kuulet isällesi Panettelijalle ja haluat toteuttaa isäsi halun. Hän oli alusta asti murhaaja , ei pidä kiinni totuudesta, sillä hänessä ei ole totuutta. Kun hän valehtelee, hän puhuu äidinkieltään, sillä hän on valehtelija ja valheiden isä.
Olettaen, että Kain on henkilö, johon Jeesus viittaa ( ensimmäinen murha alussa, kun Kain murhasi Abelin), olenko oikeassa siinä mielessä, että Saatana oli Kainin isä, mutta ei Abelin isä?
Kommentit
- Jopa syrjäyttämättä mitä tahansa biologisen vanhemman käsitettä, eikö ' tekisi tulkinnastasi sitä, että Kain olisi itse Saatana, ei Saatanan poika?
- @ BenVoight-Is Jeesus Jumalan poika vai itse Jumala?
- Molemmat, ja se ' s kolminaisuuden mysteeri. Teetkö Saatanasta kolminaisuuden, Kainin kanssa erillisenä ihmisenä? (Ilmestyskirjassa on epäpyhä triumviraatti, mutta se ei merkitse samaa ykseyttä kuin Jeesuksella Isän Jumalan kanssa. Ja Kain ei ole ' t osa sitä.)
- @BenVoigt Jeesus syntyi hengestä. Eikö ole oikeudenmukaista sanoa, että Kain syntyi pahasta hengestä. 1. Mooseksen kirja mainitsee " kaatuneet " naimisiin miesten tyttärien kanssa.
- Kyllä, Kainin ' henki syntyy pahasta hengestä. Tämä kohta viittaa vain hengelliseen syntyperään. Ei, Cain ei ole biologisesti polveutunut kaatuneesta enkelistä (katso Frankin ' vastaus). Ja ei, Johannes 8:44 ei puhu Kainista.
Vastaa
Frank Luke on tarpeeksi selkeä ymmärtääksesi, että Cain on Aadamin poika, ei ole epäilystäkään. Haluan puhua jostakin muusta, jonka ilmoitat:
Olettaen, että Kain on henkilö, johon Jeesus viittaa
En usko, että enkä väitä, että se on oikein. Katson Jeesuksen lausunnon viittaavan kokonaan ”Panettelijaan” itseään (aivan kuten jakeessa todetaan). Hän oli alusta asti murhaaja, koska hän etsi Aadamin kuolemaa (ja siten ihmiskunnan kuolemaa) ja onnistui toteuttamaan sen Eevan kiusauksen kautta. Hän on myös ”valheiden isä”, koska hän valehteli ensimmäisenä.
Joten kun Jeesus syyttää niitä juutalaisia, jotka pyrkivät ”tappamaan” koska hänen ”sanallaan ei ollut sijaa” heissä (jae 37) kuulumisesta ”isäsi, Panettelijaan” (jae 44), konteksti kertoo meille suhteen. He eivät uskoneet totuutta (Kristus ”sana”) ja itse asiassa aktiivisesti vastustaa totuutta (joten he olivat / valehtelivat valehtelijoita) samalla kun etsivät myös Kristuksen kuolemaa (halusivat tehdä murhan).
Tässä yhteydessä Jeesus väittää että kun he ovat tottelevaisia valheille ja murhille, he seuraavat paholaista ja osoittavat sellaisenaan, että hän, ei Jumala, on heidän (henkinen) isänsä, jota he jäljittelevät (jae 38).
Kristus oli jo tunnustanut että fyysisesti he olivat Abrahamista (jae 37), mutta hengellisesti (kuten siinä, missä he tottelivat), he eivät kuuluneet Abrahamiin (jako 39), koska he eivät toimineet kuten Abraham. He pyrkivät tappamaan Jeesuksen, koska hän puhui heille totuuden (jae 40), sellainen halu tappaa Jumalan lähettiläs oli Abrahamin koskaan tekemää. Jos Jumala olisi heidän isänsä (jae 41), he rakastaisivat Kristusta ( Mutta he eivät rakasta Häntä, koska heillä ei todellakaan ole Jumalaa henkisenä isänään, vaan pikemminkin Panettelija (jae 44).
Asiayhteydessä ei ole mitään, mikä viittaa siihen Kainiin viitataan, ja (kuten edellä todettiin), Paholainen sopii lakiin sekä ensimmäisenä murhaajana että ensimmäisenä valehtelijana. Termiä ”isä” käytetään kuvaannollisesti siinä, jota noudatetaan, rakastetaan ja jäljitellään ( epäuskoisissa isän ja lapsen suhteissa) .Uskomattomat osoittivat epäuskonsa olemalla tottelematta, rakastamatta ja jäljittelemättä Jumalaa eikä Hänen Poikaansa.
Kommentit
- Kannattaa " miettiä " on 1: Joh. 3 v 12, johon on kirjoitettu, " Älä ole kuin Kain, joka kuului pahuuteen yksi ja murhasi veljensä. "
- Kyllä, Kain seurasi hengellisesti Saatanaa, aivan kuten epäuskoiset juutalaiset olivat täällä kohtaamassa Kristusta. En kiistä tätä tosiasiaa. Kainin ja uskottomien Jeesuksen juutalaisten ' päivän välillä oli henkinen sukulaisuussuhde, kun molemmat seurasivat Saatanan johtajuutta.
- Mikä saa sinut ajattelemaan, että Kain syntyi pahaksi (pahempaa kuin Abel)?I ' sanon kyllä, heillä molemmilla oli " alkuperäinen synti ", mutta merkittävä osa Kainin pahuutta on se, että hän oli täynnä vihaa veljeään kohtaan – murhaan asti.
- @Bagpipes: kysymys " kaksi siementä " on todennäköisesti liian " teologinen " tälle sivustolle. Siemeniä käytetään sekä fyysisessä että hengellisessä mielessä (jälkimmäinen kuvaannollinen). Kaikki ihmiset alkavat " tottelemattomuuden poikina … vihan lapsina " (Ef 2: 2-3; huomaa, jos luet NIV, kuten lainaat kysymyksestä, et näe näitä lauseita, mutta ne ovat kreikan ja muissa käännöksissä. Joten kaikki ovat hengellisesti paholaisen lapsia aloittamaan. Vasta kun Jumalan siemen ' sana (Mt 13:19) saa uudestisyntymään (Joh. 3: 3) Pyhän merkinnällä Henki, että syntymätön siemen istutetaan.
- @ ScottS-Hyväksytty, mutta miten selität ' naisen ' siemen ' (Kristus, syntynyt naisesta) toisin kuin Saatanan ' siemen (mikä nainen?)? Ehkä jos joku pysyy ' siemenen ' rajoissa, se voidaan esittää hermeneutiikkakysymykseksi …
Vastaus
Saatana on Kainin isä, koska Kain toimi kuin Saatana. Mooseksen kirja kertoo meille, että Aadam (kirjaimellisesti ”mies”) syntyi Kainista ja Abelista.
1. Mooseksen kirja 4: 1 Miehellä oli suhteita vaimoonsa Eevaan, ja hän tuli raskaaksi ja synnytti Kainin ja sanoi: ”Olen saanut lapsenlapsen Herran avulla.”
heprean kielioppi täällä osoittaa, että jokainen vaihe on seurausta edellisestä. Heillä oli suhteita, ja sen takia hän syntyi, ja sen vuoksi hän synnytti ja sen vuoksi hän sanoi. Se ”käännetään oikein vain” ja ”, mutta waw-peräkkäinen osoittaa suhdetta tapahtumien välillä. Tällöin se” on syy-yhteys.
1. Mooseksen kirja 4: 2 Hän synnytti jälleen hänen veljensä Abelin. Ja Abel oli laumojen pitäjä, mutta Kain oli maanmuokkaaja.
Samoin Johanneksen 8:44 eivät fariseukset ole fyysisesti Perkeleen lapset, mutta Jeesus kertoo heille varmasti toimivan kuten hän.
Kommentit
- Se ilmestyy lukemalla 1. Moos. : 3- ' Nyt Abel piti laumoja ja Kain työskenteli maaperässä. Alku.3: 17 sanoo, että lankeemuksen jälkeen Jumala sanoi Aadamille ' kirottu on maa teidän takananne, tuskallisen vaivan kautta syötte siitä koko elämäsi päivän. Abelin ei tarvinnut työskennellä maassa kuten Aadam ja Kain tekivät. Tämä viittaisi siihen, että Abel tuli toisesta " siemenestä " kuin hänen veli Cain.
- Tämä vastaus on käsitteellisesti oikea, mutta heprean kannalta hieman virheellinen. Aadam on oikea nimi, ja se on edelleen melko yleinen käyttö tähän päivään saakka, ellei hepreankielessä mainita ha-Aatami Mooseksen kirjan 4: 1: ssä sanotaan kuitenkin hepreaksi ha-Adam . Ehkä se ' on kaikki mitä tarkoitit.
- Tämä viittaa siihen, että Abel tuli toisesta " Siemen " kuin veljensä Cain : Ei. Aadamilla oli oma synti, joka oikeutti rangaistuksen. Abel ei kantanut Kainin ' synnin taakkaa eikä Aadamin ' ta. Teksti on täysin selvä sekä Kainin että Abelin vanhemmuudesta.