Joten, Polymorph-ala-asteen loitsut ilmeisesti loppuvat , jos haluat heidän tekevän , milloin tahansa uudelle polymorfiloitsulle. Tarkoittaako tämä sitä, että voin käyttää kirjaimellisesti mitä tahansa Polymorph-loitsua lopettaaksesi Baleful Polymorph ? Lisäksi, koska päätöksen sallia Baleful Polymorph vaikuttaa minuun vai ei, olen itse tehnyt loitsun cast aikaan, kun taas loitsu hajottaa muut Polymorph-vaikutukset, kun epäonnistun säästää , tarkoittaakö tämä sitä, että olemalla kirjaimellisesti minkä tahansa Polymorph-loitsun (esim. Youthful Appearance , joka on tason 1 loitsu) vaikutukset tekevät minut tehokkaasti immuuni PaO: lle? Tämä näyttää vaikuttavan tehokkaasti korkean tason klassisen loitsun impotentiksi.
Tuen aihe:
1)
Kaikki kohteeseen kohdistuvat polymorfivaikutukset häviävät automaattisesti, kun kohde ei kestä vastustuskykyisen polymorfin vaikutuksia
mutta
Sinuun voi vaikuttaa vain yksi polymorfiloitsu kerrallaan. Jos sinulle luodaan uusi polymorfiloitsu (tai aktivoit polymorfiefektin, kuten villin muodon), voit päättää, sallitko sen vaikuttaa sinuun
ja
Loitsun tulos
Kun tiedät, mihin olentoihin (tai esineisiin tai alueisiin) vaikuttaa, ja jos nämä olennot ovat onnistuneesti tallentaneet heittoja (jos sellaisia sallitaan), voit käyttää mitä tahansa loitsun tuloksia.
Joten näyttää siltä, että saamme Jos et halua, että Baleful Polymorph vaikuttaa meihin ennen , säästämme sitä vastaan. Vaikka valitsisimme omituisen kaiken kattavan määritelmän ”kun X heitetään sinulle” (jolla on muita ongelmia), vaikutukset ratkaistaisiin sitten samanaikaisesti, mikä on huonosti määritelty, ja lisäksi:
Lisäksi muut kokoa muuttavat loitsut eivät vaikuta sinuun, kun olet polymorfisen loitsun vaikutusten alaisena.
Joten me Meidän ei tarvitse säästää ensinnäkin, vaikka säästö loitsulta tapahtuisi ennen suoratoiston aloittamista, ellemme ole ”pieniä tai pienempiä” sen mukaan, mistä meiksi tehdään. 2)
niin kauan kuin tasapainoinen polymorfi on voimassa, kohde ei voi käyttää muita polymorfiloituja tai -efektejä uuden muodon saamiseksi.
mutta
Jos sinulle luodaan uusi polymorfiloitsu (tai aktivoit polymorfiefektin) (kuten villi muoto), voit päättää, annatko sen vaikuttaa sinuun, korvaamalla vanhan loitsun.
ja lisäksi
Sinuun voi vaikuttaa vain yksi polymorfiloitsu kerrallaan.
Joten tilanne, johon tämä viiva viittaa, jossa sinulla on ollut joitain muita polymorfivaikutuksia ja sinulla on edelleen Baleful Polymorph, joten se rajoittuu vain sen ei-muotoa muuttaviin vaikutuksiin, ei voi tosiasiallisesti esiintyä ur koskaan loitsujen suhteen! Vaikka päätämme pitää Baleful-polymorfin, toinen loitsu ei ole vain
ei voi [sallia kohteen] omaksua uutta muotoa.
se kumotaan kokonaan! Polymorfiloitsut eivät voi olla rinnakkain . Luulen, että tällä on merkitystä Wild Shapen kaltaisilla tavoilla, joita Baleful Polymorph estää myös muuttamasta muotoa, mutta jotka eivät vähätellen vähättele Baleful Polymorphia, jos sinusta tuntuu ja häviät automaattisesti, jos et halua, mutta se näyttää olevan hyvin vastoin RAI, joka näyttää siltä, että Baleful Polymorph todella toimii muista polymorfivaikutuksista riippumatta.
Kommentit
- Yksi asia kuitenkin – ” Loitsu ’ s Tulos: Kun tiedät, mihin olentoihin (tai esineisiin tai alueisiin) vaikuttaa, ja onko näillä olennoilla onnistuneita säästöheittoja (jos sellaisia sallittiin), voit käyttää mitä tahansa loitsun tuloksia. ” Tehosteen soveltaminen tapahtuu tallennusheiton jälkeen , mutta siihen mennessä Baleful Polymorph hajottaa jo olemassa olevan polymorfivaikutuksen. Vai ymmärränkö asioita väärin?
- @Pitzy Tämä on rehellinen kysymys; Olen ’ hämmentynyt siitä, miten tämä toimii RAW, ja haluan sen selittävän minulle. Tavarasi vaikuttaa lailliselta, mutta en ’ tiedä, miten se on vuorovaikutuksessa muiden sääntöjen kanssa. Minusta tuntuu melkein siltä, että ’ on täällä ristiriita, ja Baleful Polymorph ’ -vaikutukset tapahtuvat ennen niiden tapahtumista.Mitä tulee säästöihin, jotka eivät ole osa loitsutehosteita, ’ ovat kuitenkin minulle erittäin hämmentäviä ja minun ’ tarvitsen sen selitettäväksi mitään palautetta, vaikka se näyttää RAW-lailliselta. Toivon, että kirjoitat vastauksen; Mielestäni se ’ d nostaa esiin joukon tavaroita, joita ’ en harkitse oikein tällä hetkellä.
- Vaikka ’ en epäröi mutaattaa tätä edelleen, koska tämä on pohjimmiltaan toimintajärjestysongelma, pitäisikö myös harkita oikeinkirjoituksen vastustusta?
- @ HeyICanChan: Kyllä, sen pitäisi olla. Minulle se määritetään jo ennen säästöheittoa, mutta silti pelin kirjekuoressa ’ yrittää määrittää kohteen tilat ennen loitsu alkaa ratkaista.
Vastaa
RAW, kyllä, voit jättää huomioimatta baleful polymorph jos sinulla on jokin muu polymorfivaikutus ja nykyisen vaikutuksen hajottava sääntö on merkityksetön
Sinuun voi vaikuttaa vain yksi polymorfiloitsu osoitteessa aika. Jos uusi polymorfiloitsu heitetään sinulle (tai aktivoit polymorfiefektin, kuten villin muodon), voit päättää annetaanko sen vaikuttaa sinuun.
Kun tasapainoinen polymorfi on heitti sinut , eli kauan ennen kuin selvitämme, onko sillä mitään vaikutusta, voit valita, ettei se vaikuta sinuun.
Kaikki kohteeseen kohdistuvat polymorfivaikutukset häviävät automaattisesti , kun kohde ei pysty vastustamaan tasapainoisen polymorfin vaikutuksia, ja niin kauan kuin tasapainoinen polymorfi on voimassa, kohde ei voi käyttää muita polymorfiloituja tai -efektejä uuden muodon saamiseksi.
Jos et anna sen vaikuttaa sinuun, sinun ei tarvitse yrittää vastustaa sitä, mikä tarkoittaa, että et voi olla vastustamatta sitä, mikä tarkoittaa, että se ei voi hajottaa entistä istuva vaikutus.
Tässä ajoitusta ei voida arvioida: voit valita, hyväksyykö baleful polymorph vai ei olemassa olevan polymorfiefektin sijasta ennen kuin yrität vastustaa sitä, mikä tarkoittaa, että teet niin ennen sitä voi hajottaa vaikutuksesi. Vaikutuksesi hajottaminen on osa baleful polymorph in tekemää, mikä tarkoittaa, että se on myös osa sitä, mitä voit päättää olla hyväksymättä, kun se heitetään sinulle.
Hajonnan tarkoitus viiva on selkeä, mutta valitettavasti tapa, jolla he päättivät kirjoittaa polymorfia ei-pinota koskevat säännöt, oli liian kovaa; se ei antanut heille aikaa yrittää jotain sellaista antamatta baleful polymorph ille nimenomaista ohitusta. He eivät tehneet niin, joten tasapainoinen polymorfi voi hajottaa joitain muita polymorfivaikutuksia vain, jos annat sen.
Kommentit
- Onko sinulla sääntöviite ’ -palveluun, joka lähetetään sinulle ’, joka esiintyy ennen ’ a kohde ei kestä vaikutuksia ’? (Erityisesti sen varmistamiseksi, että ’ Kun X tapahtuu, voit tehdä Y ’ tarkoittaa, että Y tapahtuu ennen X, ei sen jälkeen?) Luen, että kirjoitetut säännöt eivät koskaan määritä järjestystä , joten yksiselitteistä vastausta ei ole ilman RAI: ta.
- @TobyY. Vain yksinkertainen tosiasia, että jos jotain ei ole vielä heitetty sinulle, se ei voi vaikuttaa sinuun. Vaikka laukaisu tapahtuisi suoratoiston jälkeen, se on silti ennen vaikuttamista.
Vastaa
Ei.
Aion vastata ”kyllä”, kunnes huomasin tämän rivin Baleful Polymorph :
Kaikki polymorfiset vaikutukset kohteeseen hälvenevät automaattisesti, kun kohde ei pysty vastustamaan baleful polymorph in vaikutukset, ja niin kauan kuin baleful polymorph on voimassa, kohde ei voi käyttää muita polymorfiloituja tai -efektejä uuden muodon saamiseksi.
Joten se on erityinen poikkeus yleissääntöön.
Kommentit
- Oikein, käsittelen tätä kysymyksessä. Onko mikään syy miksi luulet tämän linjan koskaan tulevan vastaan haluttomia kohteita?
- Siinä sanotaan nimenomaisesti, että ” hajotetaan automaattisesti ”, se kuulostaa minulle poikkeukselta yleissäännöstä.
- @MrLemon Jos et ’ pysty vastustamaan, ja voit vain valita, että nykyiset polymorfivaikutuksesi pysyvät paikallaan, niin koko lause on merkityksetön ( ja loitsu on hyödytön). RAW on epäselvä vain, jos ohitat ” tietyt lyönnit yleiset ” ja olet sääntöjä laillistava porsaanreikä. RAI on kristallinkirkas.
Vastaa
Et voi käyttää toista polymorfiloitua lopettaaksesi Baleful Polymorph .
Polymorfisen alakoulun kuvauksen
mukaan polymorfiloitsu muuttaa fyysisen kehosi muotoutumaan toinen olento.
niin ”polymorfin loitsun vaikutus” ja ”uuden muodon ottaminen” ovat vastaavia.
Baleful Polymorph sisältää erityisiä rajoituksia muille polymorfivaikutuksille, kun se on aktiivinen:
Kaikki kohteeseen kohdistuvat polymorfivaikutukset häviävät automaattisesti, kun kohde epäonnistuu vastustamasta tasapainoisen polymorfin vaikutuksia, ja niin kauan kuin tasapainoinen polymorfi on voimassa, kohde ei voi käyttää muita polymorfiloituja tai -efektejä uuden muodon saamiseksi .
Siksi Balefun vaikutuksen alainen merkki l Muu polymorfivaikutus ei voi koskaan vapaaehtoisesti vaikuttaa polymorfiin. Aina kun heille yleensä annetaan valinta, Baleful Polymorph ohittaa sen ja heidät pakotetaan pysymään nykyisessä muodossaan.
Uuden polymorfisen loitsun vaikutus heihin on kuitenkin jo vanhemman vaikutuksen alaisena aina on vapaaehtoista:
Sinuun voi vaikuttaa vain yksi polymorfiloitsu kerrallaan. Jos sinulle luodaan uusi polymorfiloitsu (tai aktivoit polymorfiefektin, kuten villin muodon), voit päättää, annatko sen vaikuttaa sinuun vanhan loitsun tilalle. Lisäksi muilla koon muuttavilla loitsuilla ei ole vaikutusta sinuun, kun olet polymorfisen loitsun vaikutuksen alaisena.
Päätetään ”sallia sen vaikuttaa sinuun ”tarkoittaisi (määritelmän mukaan) päättämistä antaa sen” muuttaa fyysinen kehosi toisen olennon muodoksi ”, mikä olisi” sen käyttämistä uuden muodon omaksumiseen ”, mikä on nimenomaisesti kielletty ollessaan vaikutusten alla Baleful Polymorph : sta.
Koska et voi koskaan päättää sallia uuden loitsun vaikutuksia, Baleful Polymorphia ei voi koskaan korvata, joten uusi loitsu ei voi koskaan lopettaa sitä.
Voit ehkä suojata itsesi baleful polymorphilta käyttämällä toista polymorfiefektiä.
Vaikuttaa melko selvältä, että baleful polymorph on tarkoitettu ohittamaan kaikki kohteeseen tällä hetkellä vaikuttavat polymorfivaikutukset – miksi muuten se hajottaisi ne automaattisesti, kun otetaan huomioon polymorfikoulun jo olemassa oleva korvaussääntö?
Kysely päällä on sitten ”tekeekö loitsu tosiasiallisesti sitä RAW: lla?”
Se riippuu siitä, eikö kohde vastustaa Baleful Polymorph n vaikutuksia em> ”esiintyy ennen tai jälkeen mainitun epämiellyttävän polymorfin ” valamisen [kohteeseen] ” Valitettavasti ajoitussäännöt eivät ole riittävän tarkkoja ja / tai riittävän tarkkoja antamaan lopullisen vastauksen .
Taikasäännöt näyttävät tarkoittavan, että ”Oikeinkirjoituksen epäonnistuminen” ja ”Oikeinkirjoituksen tulos” ovat molemmat osa suoratoistoprosessia, mikä tarkoittaisi tuo tasapainoinen polymorfi hajottaisi muut polymorfivaikutukset ennen kuin valu on päättynyt , mutta se on sekä melko kömpelö että silti jonkin verran epäselvä (tarkoittaako ”loitsu valettu” valun alkua tai loppua?).
Lähin asia vankkaan vastaukseen löytyy kohdasta Loitsun tavoittelu :
Joillakin loitsuilla on kohde tai kohteet. Heität nämä loitsut olioille tai esineille, kuten loitsu itse määrittelee. Sinun on voitava nähdä kohde tai koskettaa sitä ja sinun on valittava kyseinen kohde . Sinun ei tarvitse valita kohdetta, ennen kuin olet valmis loitsu .
Joten heität loitsun kohteelle, lopetat heitoksen ja sitten valitse kohde.
Näen tässä vain kaksi mahdollisuutta:
A) Loitsun suoratoisto on yksi hetki, jossa kaikki tapahtuu samanaikaisesti, joten RAW on epäselvä ja meidän on palattava takaisin RAI: n selvittääksemme, mitä tässä tapauksessa tapahtuu.
B) Loitsun heittäminen tapahtuu jollakin outolla ei-kronologisella tavalla, jossa syy-yhteys itse hajoaa ja todellisuus ovat merkityksettömiä.
Jälkimmäinen on todennäköisempi selitys tietysti, kun otetaan huomioon, että tämä on korkean tason arkkimaagia, mutta se tekee elämästä hieman vaikeammaksi niille meistä, jotka eivät ole pelkkää pyörää. Jos et vielä ymmärrä joitain kausaalisen thaumalisen vaikutuksen etenemisen hienovaraisuuksia, suosittelen teeskentelemään, että edellinen on totta (järkevyytesi vuoksi) ja pyytämällä DM: täsi mitä tapahtuu .
vastaus
RAW: n ongelma on lauseen rakenne, ei tarkoituksessa.
Sinuun voi vaikuttaa vain yksi polymorfiloitsu kerrallaan. Jos sinulle luodaan uusi polymorfiloitsu ( tai aktivoit polymorfiefektin, kuten villin muodon), voit päättää, annatko sen vaikuttaa sinuun
Väärinkäsitys on, että toinen lause on varoitus ensimmäisestä. Tämä tarkoittaa, että sillä ei ole vaikutusta, ellet ole polymorfiloitsun vaikutuksen alaisena.
Kun Baleful Polymorph on valittuna, tuloksia on kolme mahdollista.
A) Vastustat loitsua.
B) Sinä ei pysty vastustamaan, sillä ei ole polymorfiloitsuja, ja on alistuttava sen vaikutuksille.
C) Et pysty vastustamaan, sinulla on polymorfia, Balefuls ” erityinen lisäys vastustamiseen hajottaa polymorfisi, ja sinä täytyy sen jälkeen alistua sen vaikutuksille.
Ei ole yleistä tai muuta poikkeusta, kuten sinulla ei ole muuta vaihtoehtoa sallia polymorfiloitsun vaikuttaa sinuun, ellet ole toisen polymorfiloitsun vaikutusten alainen.
EDIT re: Heittojen tallentaminen (vastustaminen) on osa loitsun vaikutuksia.
Heittojen tallentaminen
Yleensä haitallinen loitsu antaa kohteen tehdä säästöheiton välttääkseen osan tai kaikki vaikutukset.
Tallennusheitto on heitto, joka laukaistaan ollessa sisään loitsun mahdollinen vaikutus.
Loitsun vastustaminen ei ole osa loitsuefektiä.
Tasainen polymorfi lisää a erityinen poikkeussääntö vastustamisen epäonnistumisesta:
Kaikki kohteeseen kohdistuvat polymorfivaikutukset häviävät automaattisesti, kun kohde ei pysty vastustamaan tasapainottavan polymorfin vaikutuksia.
Tämä ei voi olla iv -vaikutus id = ”331ba17211”>
Häikäisevä , koska se merkitsee tapahtumista ennen vaikutusta.
Kuinka voit olla vastustamatta loitsun vaikutuksia, jos loitsun vastustaminen oli osa vaikutuksia?
Kieliopillisesti Affect voi olla Vaikutus : n verbi, ja tässä tapauksessa RPG-sääntöjen suunnittelijat ovat aina olleet hyvin tarkkoja mitä sanoja he käyttävät. Loitsuilla on vaikutuksia ja vain nämä vaikutukset ovat miten loitsu voi vaikuttaa .
Toisin sanoen kun säännössä sanotaan:
…, voit päättää, annatko sen vaikuttaa sinuun
siinä puhutaan loitsuista effect , että säästöheiton tarve ei vaikuta .
TL; DR, jos sinulla on ollut toinen polymorfiloitsu, et voi vaikuttaa vastustamalla vastustamalla koska loitsun vastustaminen ei ole osa loitsuja Vaikutus .
Kommentit
- Tämä on selkein ja ymmärrettävin vastaus tässä.
- Olen tehnyt muokkauksen vastaukselleni. Se vastaa @KRyan kysymykseen ” Kun sinuun heitetään tasapainoista polymorfia ”. I ’ väitän, että loitsun vastustaminen ei ole valinnaista eikä osa loitsuvaikutusta. Ajoitus on aina ollut, sinulla on oltava mahdollisuus vastustaa loitsua ennen kuin sen ’ vaikutukset tapahtuvat. Jos vastustaminen oli osa loitsun vaikutusta, joku voisi väittää, että vastus on turha.
- 1) Logiikka / (syy / seuraus) 2) Loitsujen vaikutukset vaikuttavat vaiheeseen 4 tallentamisen jälkeen. . SRD: n säästöheitto kiistää Loitsulla ei ole vaikutusta kohteeseen, joka tekee onnistuneen säästöheiton 3) Tämä on RAW, ei houseruling.Jos loitsun tallentaminen oli osa loitsuefektejä, pelaajat voisivat väittää, että heidän pitäisi pystyä valitsemaan loitsuefektiensä ajoitus sanoen: ” varma, heitä tallennus tämän jälkeen efekti osuu ensin, idc. ” Tallentaminen on lisätoiminto, jonka avulla näet, koskeeko loitsu sinua.
- 4) I ’ en todellakaan ole varma, miksi tämä on monimutkaista. Jos ’ heitän hajotusta sinua kohtaan, eikö sinun pitäisi pystyä tallentamaan, onko se vaikuttanut sinuun? Jos se vain vaikuttaa sinuun, niin pääset säästämään, miksi ’ t sanon, ” huutaa, nämä muut vaikutukset tapahtui ensin … ”?
- @Salteris Voi, ymmärrän. ’ väität uudelleen, että koska loitsun ’ s vaikutukset ovat myöhemmin hajoamisen epäonnistuneet-tallennus voi ’ t olla osa loitsun vaikutuksia ’, ja näin tapahtuu, vaikka loitsulla ei ole vaikutusta, mutta kohde ei ’ ei ole polymorfivaikutusta ylöspäin, joten loppuosa vaikuttaa myös niihin. Luulin, että väitit, että loitsu alkaa heittää, kun olet tehnyt tallentamasi.
Vastaa
HUOMAUTUS: OP: n pyynnöllä lähetän tämän vastauksen, joka on sääntö, joka on lainattu osoitteesta Magic: The Gathering , joka on kortti peli. Minusta se pätee, koska D & D, Pathfinder ja MTG-taistelu ovat kaikki vuoropohjaisia .
MTG: ssä on jotain, jota kutsutaan tilaan perustuvaksi toiminnaksi , joka olennaisesti on itse peli ”virtuaalitoiminnon” tekeminen, joka on pelaajien ulkopuolella ”. Tämän vuoksi olen alla hahmotellut loitsujen ja ratkaisujen tapahtumien yleisen järjestyksen, jossa on tarkat selvitykset alkuperäisessä kysymyksessä kuvatusta tilanteesta:
-
Ratas loitsuu. Tässä tapauksessa se ”s Tasainen polymorfi .
-
Ratas valitsee kohteet. Kutsu tällöin häntä ”Kohteeksi”.
-
Loitsu menee pinoon. Pino on MTG: n tapa määrittää, mikä loitsu ratkaistaan ensin. Yleensä se” s ” Viimeisenä sisään ensimmäisenä ulos”. Sanotaan yksinkertaisuuden vuoksi, että kukaan ei onnistunut tekemään laskua, joten se on vain Baleful Polymorph pinossa.
-
Peli tarkistaa kohteiden oikeellisuuden loitsun määrittelemällä tavalla. Esimerkiksi, jos alueen loitsu kosketti vain humanoideja ja alueella on hirvittävä peto , sitten humanoidit saavat kelvollinen -tilan, ja hirvittävä peto on ei kelvollinen .
-
Peli käyttää säästöheittoja (jos sellaisia on) kelvollisiin kohteisiin. Tässä vaiheessa Targetin on syötettävä tallennukset (Fort, sitten Will, jos Fort epäonnistuu), mutta tämä tapahtuu Pelin toiminnan kirjekuoressa, koska Peli vain yrittää määrittää Targetin lopulliset tilat loitsun suhteen. Yksikään hahmo ei vielä toimi tässä vaiheessa.
-
Peli asettaa kaikkien kohteiden tilat pätevyyden ja heittojen tallentamisen mukaan. . Oletetaan tässä vaiheessa, että Target epäonnistui molemmissa rullissa ja on siten merkitty arvoksi Kelvollinen, epäonnistunut vahvuuden tallennus, epäonnistunut säästö .
-
iv Loitsu poistetaan pinosta ja ratkaistaan. Baleful Polymorph -resoluutio, kaikki aiemmin olemassa olevat polymorfiset vaikutukset Targetiin hälvenevät jo, koska hänen tilansa sopii laskuun – Failed Fortitude Save, Failed Will Save . Pathfinderin monimutkaisuuden vuoksi loitsuja verrattuna MTG-loitsuihin, mielestäni tämä vaihe voi olla täsmällisempi, kuten ”loitsu alkaa ratkaista”; tässä tapauksessa olisi myöhempi vaihe (noin 9. tai niin), jossa ”loitsu ratkaisee täysin”.
-
iv Hahmot voivat nyt toimia. Tässä vaiheessa Target saa toimintansa päättämään hyväksymään Baleful Polymorph vaikutukset vai ei. Hänen aikaisempi polymorfivaikutuksensa on kuitenkin jo hajonnut edellisessä vaiheessa, joten hän ei voi enää tosiasiallisesti päättää . Jos kyseessä olisi jokin muu polymorfiloitsu, niin hän vain raahaa vaikutukset pois.
Toivon, että tämä on tehnyt näkökulmastani hieman selkeämmän kaikki. Muistathan, että tämä ei ole RAW, esp. koska Pathfinder ei ole yhtä spesifinen loitsujen tarkkuuden ajoituksessa kuin MTG. ^ _ ^