Olen amatööri tenoripasuunansoittaja. Opin soittamaan soittamalla muiden kanssa, en ole koskaan oppinut paljon musiikkiteoriaa.
Minulla on kysymys pasuunan ”nimestä”. Perinteinen tenoripasuuna on Bb-pasuuna tai Bb / F-pasuuna, jos siinä on venttiililiitteitä. Ymmärrän, että tämä nimi tulee sen perustavanlaatuisesta : kun soitetaan ”suljettuna”, tämä on soitettu nuotti.
Se on kuitenkin myös ”ei-transponoiva” instrumentti, ja pasuunan osat kirjoitetaan sen vuoksi ut / do / C: hen. Joten pasuunan osat ( ainakin minun) sanotaan yleensä ”pasuuna C”.
Tämä hämmentää minua paljon, kun yritän puhua muista soittimista:
- Alttoputken sanotaan yleensä olevan ”Eb”: mitä tämä tarkoittaa? Onko tämä transponointiväline? Ovatko kirjoitetut osat Eb: ssä (kuten saksalainen alto luulen?)? Vai onko perus Eb?
- Luulen, että saksalainen perhe vuorotellen Bb: n ja Eb – instrumentin välillä (sopraano vuonna Bb, alto Eb: ssä, tenori Bb: ssä ja niin edelleen). Onko tämä sama Eb? Ei selvästikään tenorille: tenori transponoi samalla tavalla kuin klarinetit ja trumpetit (kun he soittavat C: tä, se ”kuulostaa” kuin Bb).
Mitä tarkoitamme yleensä sanalla ”tämä instrumentti on Bb: ssä” tai ”C: ssä”. Minusta tuntuu, että Bb-pasuuna on C: ssä, mikä on minulle turhauttavaa. Miksi vaivaudumme käyttämään instrumenttien perusosaa sen nimessä?
Muokkaa Esimerkiksi sama myyntisivusto (esimerkiksi Thomann) soittaa:
- A Bb-trumpetti , Bb-viritetty trumpetti (vakio). Siksi transponoidaan.
- Bb-pasuuna , ei-siirtyvä pasuuna (C-muodossa), mutta Bb-perustasolla. Johtuuko tämä siitä, että molempien nimi viittaa perusoikeuksiin? Mutta se on sotkuista, koska trumpetinsoittaja ”ajattelee / pelaa” perustavaa laatua olevaa C: tä (joten Bb konserttipaikalla).
Kommentit
- C: n ja Bb: n pasuunat ovat erilaisia instrumentteja.
- Vastaako tämä kysymykseesi? Mikä on väline, joka saatetaan osaksi kansallista lainsäädäntöä?
- Hei ja kiitos mielenkiinnosta. Ei, se ei ole sama asia. Tiedän, että on olemassa erilaisia instrumentteja. Mutta ” standardi ” tenoripasuunalla on Bb-perustaso, joten sen nimi on ” Bb-pasuuna ”. Mutta se on myös ei-siirtävä instrumentti, osat on kirjoitettu ut, joten ne on kirjoitettu nimellä ” pasuuna C ”, koska ne on kirjoitettu konsertin korkeudella (” C ”).
- Matalat vaskisoittimet (pasuunat, tuuba, euphonium) ovat ” ei -C ei-siirtävä instrumentti ents ”. Tämä tarkoittaa sitä, että vaikka heidän perustansa voivat olla erilaiset, heidän musiikkinsa luetaan ja kuuluu aina ” -konsertin korkeudella ”. Ainoa poikkeus tähän brittiläiseen vaskimusiikkiin, joka kirjoitetaan yleensä diskanttiavaimelle.
Vastaa
Puhallinsoittimille , saattaminen osaksi kansallista lainsäädäntöä (tai ei) riippuu musiikillisesta kontekstista , jossa soitat:
Isossa-Britanniassa puhallinsoittopuhelimia käsitellään Bb: n siirtovälineinä – osat ovat diskanttiavain katso kirjoitettu C – soita 1. asema (suljettu) ja soita konsertti Bb.
Orkesterissa, big bandissä jne. pasuunat käsitellään konserttipuhallinsoittimina. Osat ovat usein bassoavaimessa (vaikka pystyvätkin käytä yhtä monista muista avaimista, joita trombonistien on luettava) – katso kirjoitettu Bb – soita 1. asema (suljettu) ja äänikonsertti Bb.
Mutta yleensä, jos instrumentin sanotaan olevan ”In Bb” silloin se tarkoittaa, että kirjoitetun C: n soittaminen kuulostaa konsertilta Bb. Tai soittimet Eb: ssä, soita kirjoitettu C, ääni Concert Eb: stä.
Ei ole sekaannusta, jos pidät mielessä, mitä kuulostaa piki haluat todella. Joten sen sijaan, että sanoit ”minä soitan Bb: tä”, sano ”Minä soitan konsertti Bb: tä”.
Kommentit
- Ok, sekaanni voi johtua siitä, että en ’ en ole koskaan tavannut ensimmäistä ” UK-puhallinorkesteriasi ” tapaus. Olen ’ pelannut pääasiassa Ranskassa ja Espanjassa. Ja olen samaa mieltä huomautuksenne ” välineen sanotaan olevan ” Bb: ssä ” silloin se tarkoittaa, että kirjoitetun C: n soittaminen kuulostaa konsertilta Bb ”.Siksi ’ s, miksi ’ olen aina pitänyt pasuunat C-ryhmässä ja sekoittunut todella kaikkiin ” Bb-pasuunat ”
Vastaa
Bb- ja Eb-pasuunat ovat Bb- tai Eb-pasuunoja, koska ne todella siirtävät instrumentteja, kuten Bb-trumpetit tai Eb-sarvet, ja koska niillä on tämä juurisävy Bb (tai Eb), kun niitä soitetaan suljetussa (tai nolla) asennossa. p>
Jotkut trombonistit – jotka ovat tietoisia tästä – voivat lukea musiikkia C-merkinnällä, mutta sitten he ajattelevat, että orkesterin sävelkorkeuden C on 5. sija (ikään kuin he lukisivat kirjoitetun D: n Bb-soittimille.
Muokkaa:
Paikkojen merkintöjen välillä näyttää olevan sekaannusta:
Sitä, mitä kutsumme nollapaikaksi (suljettu), kutsutaan paikaksi 1!
katsokaa lähetettyä kuvaa, joten klassinen trombonisti soittaa orkesterissa C-sijaa 6)
https://whatbrassplayerswant.com/slide-positions-trombone/
Puhallinorkesterin soittimille, jotka lukevat diskanttiavain nuotteja, kirjoitetut nuotit ja dian sijainnit näkyvät alla. Tässä kuvassa muistiinpanot näkyvät terävinä
Kommentit
- Olen ’ pahoillani, mutta ’ s on edelleen epäselvä. Minulle on suuri ero Bb-pasuunan ja Bb-trumpetin välillä (annettujen linkkien mukaan). Nollakohdassa olen samaa mieltä siitä, että he molemmat soittavat Bb: tä, mutta trombonisti ” tietää ”, että hän pelaa Bb: tä, kun taas trumpetisti ajattelee ” C ”. Siksi ’ s miksi (sikäli kuin olen ’ nähnyt viimeisten 20 vuoden aikana) trumpettiosat kirjoitetaan aina suuraakkosin, kun taas pasuuna osat kirjoitetaan aina kirjaimella C.
- Onko se oikein? Ja jos niin. miksi tällainen ero?
- Tämä pätee trombonisteille, jotka lukevat bassoavaimessa ja soittavat orkestereissa. Brassbändeissä trombonistit lukevat samalla tavalla ja samalla tajuilla kuin trumpetit: He luulevat soittavansa C.
- Se on ’ selvempi! Olin todella hämmentynyt tästä ” orkesterin sävelkorkeuden C on sijainti 5 ” … kyllä kutsun myös suljettua paikkaa ” 1 ”, joten C on 6. paikassa. FYI, ainakin Ranskassa ja Espanjassa jokainen trombonisti, jonka olen ’ koskaan nähnyt (puhallinorkesterissa, bigbandissa, orkesterissa, sinfonisessa, katumusiikissa jne.) , kaikki lukevat musiikkia C: ssä. Joten en ’ sanoisi ” Jotkut trombonistit – jotka ovat tietoisia tästä – voivat lukea musiikkia C merkintä ”. Minulle se ’ on vain tavallinen ja normaali tapa tehdä.
- Anteeksi, luulin lukeneeni täältä tai joku muu suljettu = 0 ja yritin sopeutua tähän käytin väärää numeroa. Mutta olen ollut väärässä!
Vastaa
En ole ammattimuusikko, haluan vain lisätä jotain edellisiin vastauksiin (tenori – B ♭) saksofonisti, joka käsittelee vaskiosia (pääasiassa pasuunat ja trumpetit) kohtuullisen usein. Tulkintani saattaa olla ristiriidassa puhallin- ja puupuhaltimien virallisten ja puolivirallisten ohjeiden kanssa (minulla ei ole virallista koulutusta tai asiaankuuluvia tutkintoja).
Pasuuna on (tavallaan) kuin nauhaton kitara. Sinulla ei ole avaimia, joten instrumenttisi ”määritelmän mukaan” ei voi olla transponoiva. Ainoa tarkoitus trumpettien ja saksofonien valmistamiseksi instrumenttien saattamiseksi osaksi kansallista lainsäädäntöä on saada sormet identtisiksi jos vaihdetaan esimerkiksi alttosaksofonista (E ♭) tenoriksi (B ♭). Saksofonien sormenjäljet eivät ole lineaarisia (lukuun ottamatta erityisesti tehtyjä lineaarisia sormia) ja aiheuttaisivat suuren ongelman jokaiselle, joka vaihtaa instrumentista toiseen saman ”perheen” sisällä, ellei niitä olisi siirretty osaksi kansallista lainsäädäntöä.
Ymmärrykseni mukaan pasuunoille, ”avain”, jossa ne ovat, kuten muut vastaajat ovat todenneet, viittaa nuottiin, joka soi ollessaan ”nolla” (tai ”nolla”) tilassa. Ainoa tapa, jolla voit todella suhtautua useimpiin muihin muusikoihin, on sanomalla instrumenttisi ”normaali” (ei-altissimo) alue (pidä mielessä, että jotkut järjestelmät viittaavat ensimmäiseen oktaaviin 0-oktaavina ja toiset toisiinsa – 1; se on hyvin samanlainen ohjelmointimaailmassa, jossa jotkut kielet alkavat indeksit 1: stä toisin kuin ”tavallisempi” 0).
Missä olen, näen enimmäkseen bassoavaimessa kirjoitetut pasuunanosat, konsertin sävel, ja trumpetin ja saksofonin osat on kirjoitettu ”konsertin sävelkorkeudella” viritettynä niiden instrumentteihin.Joten, annan sinulle esimerkin, jos pasuunan pisteet ovat C: ssä, minun (B ♭ saksofoni) on D: ssä.
Yhteenvetona, en pidä pasuunaa transponoivana instrumenttina, koska siinä ei ole näppäimiä (sävyreikiä) ja se toimii tältä osin nauhattomalla kielisoittimella.
PS Kielet voivat olla hyvin harhaanjohtavia. Erityisesti musiikkikielellä huomaat usein, että samat sanat ja ilmaukset voivat viitata täysin erilaisiin tai toisistaan riippumattomiin asioihin. Jopa klassisen musiikin tempomerkinnät on tulkittava eri tavoin sen mukaan, mistä ne johtuvat. Luulen, että tämä on tällainen tapaus. Jos englanti (tai saksa) ei ole äidinkieli, mielestäni sinun on usein vaikea ymmärtää, mitä helvettiä tapahtuu. Olen opiskellut kolmessa eri merkintäjärjestelmässä (4, jos otat huomioon brittiläisen englannin, jolla on outoja nimiä nuotin kestoille, kuten ”hemisemidemiquaver”, joka on kuin sukupuolitauti jollekin, jolla on aikaisempaa kokemusta latinan ja antiikin kreikan oppimisesta).
Älä anna periksi ja kehitä terveellistä ymmärrystä puhutun kielen eroista ja niiden suhteesta taustalla olevaan musiikin matematiikkaan ja fysiikkaan. Jos sinulla on aikaisempaa kokemusta luonnontieteistä, tiedät myös, että eri maat käytä eri yleisiä symboleja samat asiat. Se on sama musiikin kanssa. Kohtele sitä toisena ihmiskielenä.
Päivitä : seuraamalla kitaran analogiaa voit ajatella instrumentti ”viritettynä” tiettyyn nuottiin (paitsi että et voi ”muuttaa sitä kääntämällä nastoja). Kitarasta ei tule yhtäkkiä” D ”-instrumenttia, jos vaihdat sen virityksen EADGBE: stä (tavallinen) DADGBE: ksi (pudotettu D ) – se toistaa edelleen samassa avaimessa.