Pronssi ja messinki kreikaksi

Pronssilla, kupari- ja tinaseoksella, on tämä englanninkielinen Wikipedia-sivu:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bronze

Linkit tälle sivulle kreikkalaisessa Wikipediassa:
https://el.wikipedia.org/wiki/Κρατέρωμα

Siksi oletan, että ”pronssi” on kreikan kielellä ”Κρατέρωμα”.

Samoin kupari ja sinkkiseos ”Messinki” voi olla kreikkalaisena ”Ορείχαλκος”.
https://en.wikipedia.org/wiki/Brass
https://el.wikipedia.org/wiki/Ορείχαλκος

Miksi sitten pronssikautta kutsutaan kreikaksi ”Εποχή του Ορείχαλκου” Wikipedia? Huomaa, että pronssi ja messinki ovat melko erilaisia metalleja, niitä tuotetaan eri tavoin, ne löydettiin eri aikoina ja niitä käytettiin eri tarkoituksiin muinaisessa maailmassa.

Kommentit

  • Tervetuloa latinankieliselle sivustolle!

Vastaa

Hyvä kysymys! Lyhyt vastaus on, että muinaisilla kreikkalaisilla ei ollut aivan samaa eroa kuin meillä nyt " messinkien välillä " ja " pronssi ". Kupariseoksia oli useita sanoja, mutta suurin osa sisälsi tinaa, sinkkiä ja joitain muita asioita. Tämä sääntö näyttää edelleen pitämään modernin kreikan kielellä linkitetyn Wikipedia-sivun mukaan, ja eri sanoja käytetään värien sijasta koostumuksen sijasta:

Crateroma sekoitetaan usein oreichalcos iin, joka on pohjimmiltaan kuparin ja sinkin seos. Tämä sekaannus johtuu sanan " mproutzos " viitata sekä krateromaan että oreichalcos iin, ei ole olemassa vain kreikaksi: esimerkiksi englanniksi krateroomaa kutsutaan nimellä " pronssi ", ja oreichalcos ia kutsutaan nimellä " messinki ". Tämä johtuu siitä, että käytännössä erot tehdään värien perusteella: kauppakielellä " mproutzos " ja " krateroma " käytetään ruskeanvärisillä kupariseoksilla, kun taas seoksilla eniten kultaisia värejä kutsutaan " oreichalcos ".

(Tämä on minun käännökseni, ja siinä voi olla virheitä, koska en ole kovin hyvä nykykreikan kielessä; varsinaisen modernin kreikan kielen puhujan pitäisi korjata se!) >


Ensinnäkin koko historian tunnetuin metalliseos:

Ὀρείχαλκος tarkoittaa kirjaimellisesti " vuorta kupari ", ja kirjoittajat ovat eri mieltä siitä, mikä se on tai oli. Platon ehdottaa, että se louhittiin suoraan Atlantisissa ja että se oli melkein yhtä arvokas kuin kulta, kun taas muiden kirjoittajien mukaan se oli erityisenkiiltävä kupariseos; ei ole selvää, mikä seos oli , vaikka joillakin kirjoittajilla on erilaisia ajatuksia.

Kun roomalaiset kuulivat sanan, he tulkitsivat sen auri chalcum ori chalcum – eli " kultakupari " " vuorikupari " – ja he käyttivät sanaa nimenomaan kullanvärisiin kupariseoksiin, mukaan lukien sinkki messinki, mutta myös kolikoissa käytettyihin kuparikullaseoksiin.

Englanniksi ja muilla kielillä löytyy nykyään useimmiten " orichalcum " samoista paikoista, joista löydät " Atlantis " (eli fantasiakirjallisuus ja pelit). Muinaiset kirjoittajat näyttävät olevan yhtä mieltä siitä, että true orichalcumia ei enää ole: se oli u sed kauan sitten ja on nyt poissa.

Esimerkiksi tässä Pseudo-Aristoteles, joka selittää sen loiston alkuperän:

Φασὶ τὸν Μοσσύνοικον χαλκὸν λαμπρότατον καὶ λευκότατον εἶναι, οὐ παραμιγνυμένου αὐτῷ κασσιτέρου, ἀλλὰ γῆς τινὸς αὐτοῦ γινομένης καὶ συνεψομένης αὐτῷ. λέγουσι δὲ τὸν εὑρόντα τὴν κρᾶσιν μηδένα διδάξαι · διὸ τὰ προγεγονότα ἐν τοῖς τόποις χαλκώματα διάφορα, τὰ δ ἐπιγιγνόμενα οὐκέτι.

He sanovat, että tämä Mossynoecian kupari on kaikkein loistavasti kiiltävä ja puhtain valkoisuus kaikki, ei siksi, että se on sekoitettu tinaan, vaan siksi, että se sulaa ja seostetaan jonkinlaisella maalla. He sanovat, että tämän seoksen keksijä ei opettanut sitä kenellekään, joten siellä kauan sitten tehdyt kuparituotteet ovat erityisiä, mutta moderneja ei enää.

( Marvelous Things Heard 62, käännöskaivos)


Lukuun ottamatta oreichalcos , kuitenkin suurin osa kupariseosten sanoista oli erikoistuneempia. Esimerkiksi craterōma oli erityisen vahva seos (se tulee sanasta " vahvuus ", kun taas pyrōpos oli erityisen punainen (nimi tarkoittaa " tulisilmäinen "). Nämä voivat jopa olla pidetään markkinointitermeinä nykyaikaisten standardien mukaan!

Mutta ennen kaikkea pronssiksi käytetty sana oli yksinkertaisesti χαλκός – ts. " kupari ". Kuparin ja pronssin välistä eroa ei yksinkertaisesti ollut ”hyvin hyödyllinen tehdä jokapäiväisessä keskustelussa: jos esimerkiksi tekisit siitä aseita, sinun olisi tietysti oltava jonkin verran tinaa sekoitettuna, kun taas peiliä ei tekisi. T. Noin 90% viitteistä pronssiksi kutsu sitä yksinkertaisesti " kupari " tältä.

Kommentit

  • Kiitos ou tästä poikkeuksellisen yksityiskohtaisesta ja kattavasta vastauksesta! Viimeinen kappaleesi tekee todellakin asian, sillä omalla kielelläni emme joskus tee eroa raudan ja teräksen välillä. Kummankin nimi on Barzel, sana rauta, ja kontekstia käytetään sen ymmärtämiseen. Raudan ja teräksen metallurgiset ja tuotantoerot ovat hyvin samanlaiset kuin kuparin ja pronssin välillä.
  • Vertaa kraatteria , jolle wikisanakirja antaa juuren " sekoittaa " sekoituskulhon " sekoitusastian kautta ", joka on vähän venytys, mutta " mix " sopii aiheeseen.
  • @vectory Mahdollista myös! Sikäli kuin voin kertoa, vanhin maininta krateroomasta on Hesychiusissa, joka vain määrittelee sen " pronssityypiksi ". En tiedä paljon muinaisista kulinaarisista astioista, mutta ' täysin mahdollista krateroomaa oli ihanteellinen tehdä kulhot pois, sen sijaan että olisivat crateros (vahvoja).
  • 2. Verroin myös " Kreetaa " vain huvin vuoksi, mutta se on tietysti epävarma (voinko ehdottaa sulatusuunia ? vaihtopaikka ?), nimittäin Atlantis .
  • 3. Luulin tuntenut alkemian sisällä … en ole varma missä, sen on täytynyt johtua khalcum sta, mutta edes minä en pidä sitä ilmeisenä nyt. Siitä huolimatta, koska calculus , " aritmeettinen " näyttää liittyvältä, ehkä sen perinteinen selitys calc- , " kivikivi ", kivillä laskeminen voidaan nähdä aivan eri valossa suhteiden löytämisestä.

Vastaa

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *