Taistelivatko alkuperäiskansat koskaan Meksikossa asuvia alkuperäiskansoja ennen eurooppalaisten saapumista?

Atsteekkien aiheesta kiehtova kirja tästä aiheesta on Aztec Warfare: Imperial Expansion and Political Control , kirjoittanut Ross Hassig.

Atsteekit olivat äärimmäisen sodan kaltainen sivilisaatio, jotka hyökkäsivät ja alistuivat jatkuvasti naapureitaan. Mielenkiintoista on kuitenkin, että heidän sodankäyntityyli oli aivan erilainen kuin Länsi-Euroopan historiasta.

Atsteekeille oli kyse vankien ottamisesta. Mitä enemmän vankeja voisit tuoda kotiin uhraamaan jumalille, sitä korkeampi asemasi on. Niinpä aseet, taktiikat ja sotilastrategia kohdistuivat kaikki vihollisen vangitsemisen maksimointiin sen sijaan, että kukistaisivat heidät yksityiskohtaisesti. He eivät välittäneet valloitustensa hallinnollisesta valvonnasta aivan samalla tavalla kuin eurooppalaiset tekivät, ja antoivat valloitettujen usein jatkaa nykyisen johdonsa alla niin kauan kuin he jatkoivat kunnianosoitusten lähettämistä.

Tyypillisesti Atsteekkien armeija lähti pääkaupungista sotakauden alkaessa ja siirtyi kaupungista toiseen. He saattavat aloittaa kaupungeissa, jotka ovat löyhiä kunnianosoituksessaan tai jotka ovat kieltäytyneet antamasta sitä. Kun he ilmestyivät kaupunkiin, noilla ihmisillä oli mahdollisuus antautua tai mennä sotaan; atsteekit olisivat erityisen ankaria niille, jotka vastustivat estämään muita tekemästä samaa.

Kukkasota oli toinen mielenkiintoinen sodankäyntimenetelmä, joka oli melko ainutlaatuinen Euroopan sodasta; aatelisto jätti säännöllisen joukkonsa ja ryhtyi ei-tappavaan taisteluun naapurimaiden imperiumien aateliston kanssa. Nämä eivät johtaneet vihollisen antautumiseen, mutta ne tehtiin harjoittelun, kunnian ja vastustajien voiman ”testaamiseksi”. oletetaan e on jonkin verran analogista Euroopan keskiajan turnauksiin.

Niinpä atsteekkien valtakunta oli aina hieman amorfinen, kun kaupungit vaihtelivat uskollisuudella kuninkaan voimasta, vallan läheisyydestä riippuen. armeija ja kunnianosoitusvaatimusten raskaus. Imperiumia ei ylläpidetty alueellisella valvonnalla linnojen ja linnoitusten kautta, vaan epäsuorasti poliittisen vaikutuksen, propagandan ja pelon kautta. Se tarkoitti myös, että Aztec-imperiumin suurin tehokas alue rajoittui siihen, kuinka pitkälle armeija voisi marssia yhden sodan aikana.

Vaikka atsteekeilla ei luultavasti olisi mitään epäilyksiä esimerkiksi Texasin valloittamisesta, heidän sivilisaationsa rakenne ei vain tue niin pitkän kantaman retkikuntaa.

Myös keskeinen Meksikon allas oli maataloudeltaan hyvin rikas alue, ja se tuki hyvin suurta väestöä. Tämän alueen ulkopuolella populaatioita oli vähemmän. Joten luulen, että atsteekit eivät olisi yhtä kiinnostuneita alueista, jotka ovat kaukana heistä, missä vankeja olisi vaikeampaa saada ja aikaa vievää tuoda takaisin uhriin.

Vaikka atsteekit olivat erottamiskykyisiä Eurooppaan verrattuna, he eivät ”Ei elää kulttuurin tyhjiössä. Naapurit imperiumit noudattivat samanlaista sodankäyntiä, vankien sieppausta, kukkasotaa ja niin edelleen. Uskonnolliset käytännöt, maataloustekniikka, sotastrategia ja paljon muuta ajautuivat pohjoiseen vaikuttamalla muiden intiaani-heimojen käytäntöihin. Kukkasodat muistuttavat minua suurelta osin esimerkiksi tasangoiden intiaanien ”laskemisesta”.

Sen sijaan ehdotan, että luet Incan imperiumin , kirjoittanut Burr Cartwright Brundage. He eivät ottaneet vankeja uhrautuviksi, he halusivat aluetta. Kun he ottivat uuden alueen, he ”siirtivät joitain uskollisia perheitä Cuzcosta palvelemaan valloitetun alueen hallitsevana luokkana. Toisinajattelijat koottaisiin ylös ja siirrettäisiin muualle Inkat terrorisoivat vasta hankittuja, kunnes he hyväksyivät keisarin lain ilman epäilystäkään.

He harjoittivat myös sodankäyntiä paljon eri tavalla. Sodan ei ollut tarkoitus voittaa sosiaalista asemaa vaan vallata alue, joten heidän armeijansa organisoitiin paljon erilaisemmin; Koska he kohtasivat usein kallioilla sijaitsevissa linnoituksissa linnoitettuja vihollisia, he kehittivät ”kilpikonna” -kilven taktiikan, joka olisi vaikuttanut roomalaisiin.

Logistiikka oli inkojen erityinen lahjakkuus. Marssiessaan omien rajojensa sisällä. keisarikuntaan, he ottavat provinssin tavalliset ihmiset kantajaksi kuljettamaan tavaroita maakunnan toisesta päästä seuraavaan, mihin ne luovuttavat seuraavan maakunnan ihmisille. Ihmiset avaisivat aitansa toimittamaan marssi-armeijan; ruokinta ja ryöstö olivat ehdottomasti kiellettyjä.

Inkilla oli myös ainutlaatuinen kyky ”lumipalloa” ottaessaan uusia maita. Otettuaan uuden maakunnan he värväsivät välittömästi armeijaan kyseisen maakunnan sotilaallisen voiman käytettäväksi tykinkarhuna seuraavassa kampanjassaan. Tämä vahvisti heidän armeijaansa ja kuluttaa uuden maakunnan vastustuskykyä.

[Päivitä] Kolmas viime aikoina lukemani kirja on 1491: Uusi Ilmoitukset Amerikasta ennen Kolumbusta , kirjoittanut Charles Mann. Tämä menee paljon yksityiskohtaisemmin sekä atsteekkien että inkojen valtakuntaan – siitä, mistä ne ovat syntyneet ja kuinka kaatuneet – sekä kartoittamalla muut intialaiset sivilisaatiot koko Pohjois- ja Etelä-Amerikassa.

Koulussa tutustuessani alkuperäiskansoihin, minusta sai vaikutelman, että Amerikka asuu kahdessa sivilisaatiossa (atsteekit ja inkat) ja kaikkialla muualla oli vain nomadinen Tämä kirja todella ajaa kotiin sen, että tämä ei ollut totta: Koko Pohjois- ja Etelä-Amerikassa on havaittavissa monimutkaisten viljelysivilisaatioiden jälkiä, jotka ilmeisesti kuolivat sairauksiin tai muihin syihin hyvissä ajoin ennen kuin espanjalaiset tai muut tutkijat kohtaavat sen josta tiedetään vain vähän Aikaisemmin oli olemassa runsaasti historiaa muille maantieteellisesti laajoille sivilisaatioille ennen atsteekkeja ja inkoja – mayat ja olmekit ovat ehkä tunnetuimpia näistä, mutta niitä oli paljon, paljon enemmän.

Kommentit

• Vau, se ’ on paljon hyvää tietoa. Joten vain selvyyden vuoksi sanot ’ sanovan, että alkuperäiskansat eivät taistelleet Meksikon alkuperäiskansojen kanssa? Perustuuko tämä yksinomaan heidän sodankäyntitavoitteisiinsa?
• Ei aivan. Kaikkia Pohjois-Amerikan, Keski-Amerikan ja Etelä-Amerikan esikolumbialaisia kansoja voitaisiin kutsua alkuperäiskansoiksi . Meksikon alkuperäiskansat taistelivat varmasti keskenään, joten ” Amerikan alkuperäiskansat ” taistelivat ehdottomasti Meksikon alkuperäiskansat ”. Mutta sanoisin, että atsteekit eivät melkein taistelleet yhtään pohjoisamerikkalaista heimoa (nykyisen Meksikon rajan pohjoispuolella), koska logistiikka ylitti heidän kykynsä. / li>
• Haluan lisätä, että atsteekkien historiasta on kohtuullista tietoa, koska espanjalaiset tallensivat suulliset muistiinpanonsa valloituksen jälkeen ja meillä on myös kuvakirjoitettuja tietoja, mutta Pohjois-Amerikan heimojen Kolumbusta edeltävän ajan tiedot on paljon luonnostavampi ja pääasiassa vain arkeologinen.Joten, vaikka voimme sanoa, mitä atsteekit tekivät ja eivät ’ t tehneet tietyllä varmuudella, meillä on paljon vähemmän aavistustakaan siitä, mitä Meksikon ja Yhdysvaltojen rajalla tapahtui historiaa edeltävät ajat.
• Että ’ on upeaa tietoa siellä! En tiennyt ’ tiennyt, että espanjalaiset todella kirjoittivat suullisen historian. Mutta entä heimot (etkö ole varma, onko tämä ’ s, mitä sinä kutsuisit heille) atsteekkien alueen pohjoispuolella, mutta nykyisen USA: n alapuolella? Eikö meillä olisi myös ’ t paljon tietoa heidän historiastaan, sillä mitä sanoitte, espanjalaiset olisivat myös tallentaneet historiansa? Vai oliko se vain atsteekkeja.
• ” tarkentaminen Meksikon keskiosassa oli maataloudeltaan hyvin rikas alue, joka tuki hyvin suurta väestöä. Tämän alueen ulkopuolella väestöjä oli niukasti: ” Suurin osa Pohjois-Meksikosta on ankaraa autiomaata. Vaikka ihmiset asuivat siellä, se ei olisi ’ tukenut sellaisia asutettuja väestöjä, joista atsteekit olivat kiinnostuneita.

Jos puhut omelcista / atsteekeista / mayoista, jotka ovat sodassa cree: n tai inuiittien kanssa, epäilen kovasti, että näin on koskaan tapahtunut, 1) Heillä oli ei riitaa, joten ei ole syytä mennä sotaan. 2) Heillä ei ollut tapaa marssia Yhdysvaltojen yli, Google Earth -mittausten mukaan etäisyys New Yorkista / New Jerseystä Hondurasiin on 4 000 km. Keskimääräinen ihminen voi kävellä 5 km tunnissa, ja jos hän kävelee 8 tuntia päivässä pysähtymättä ja olettaen tietävänsä reitin (jota hän ei t), ja olettaen, ettei eläimet tai muut syyt tappaa häntä, se vie hänelle 100 päivää. Joten luulisin, että New Jerseyn alkuperäiskansat eivät koskaan taistelleet meksikolaisten alkuperäiskansojen kanssa.

Jos kuitenkin puhuisit Mescarleron ja Anasazin kaltaisten heimojen välisestä sodasta, sanoisin, että siellä oli sota . Jos katsomme Anasazin kallion kyliä, niitä ei rakennettu maatalouden, vaan puolustuksen helpottamiseksi; sitä oli sekä vaikea hyökätä että kallioilla viljellä. Koska kalliossa asumisesta ainoa hyöty oli puolustus, ainoa looginen Syynä heidän rakentamiseen kyliin kallioille oli estää hyökkääjiä.

En löytänyt mitään heimojen taktiikoista, mutta totesi, että kielieroja todellisuudessa oli, ei ranska ole erilainen kuin italia, vaan ranska on erilainen kuin saksa. Yuma- ja Papago-heimot, asuivat vain Baja Kalifornian itäpuolella ja vierekkäin, mutta Yuman kieli oli johdettu Hokanin kielestä ja Papagon kieli atsteekkien kielistä. Tämä tarkoittaa, että kulttuurisokkuutta olisi voinut tapahtua, mutta minulla ei ole muita todisteita tämän tukemiseksi.

En myöskään löytänyt kirjoja tästä, mutta löysin todella hyvän kartan, jonka pitäisi auttaa sinua. http://www.emersonkent.com/images/indian_tribes.jpg

Kommentit

• Se on todella kaunis kartta. +1 pelkästään siitä. Se ’ on niin häpeällistä, että se kärsii merkityksettömistä nykyaikaisista rajoista, vaikka…
• @SevenSidedDie, Se ärsytti minua. 🙁
• Yup, viittasi enemmän alkuperäiskansoihin lähellä nykyisiä ’ Meksikon rajoja & USA taistelevat sanovat atsteekit (tai minkä tahansa muun, mistä en ole tietoinen), sellainen asia. Vaikka Anasazin kallion kylät voivat merkitä sotaa, se voi olla ’ ollut taisteluita muita alkuperäiskansoja vastaan. Toivoin merkittävämpiä todisteita. Don ’ älä kuitenkaan saa minua väärin. Ehdottomasti hyvä alku. Siellä ’ ei en tiennyt ’ ei tiedä.
• @damx, haluan tehdä lisää tutkimuksia.
• Omelc / atsteekit / mayat jne. kävi sotaa monia ihmisiä vastaan heillä ei ollut riitaa. Hieno kartta.

Yhteydenpitoon nykypäivän Yhdysvaltain asukkaiden välillä ja nykypäivän Meksikossa, voit myös nähdä Wikipedia-artikkelin Chichimecasta , joka on pohjoisessa asuvien kansojen yleinen nimi atsteekkien. Näyttää siltä, että heistä ei tiedetä paljoakaan.

Toiseen vastaukseen lähetetty kartta on kaunis ja erittäin informatiivinen, mutta meidän on muistettava, että tällaiset kokoelmat sisältävät usein tietoja ”varhaisimmasta hetkestä, jolloin eurooppalaiset tulivat” ja eivät siis näytä tietoja samoista ajanjaksoista idässä kuin lännessä. Usein on vaikea saada yksityiskohtaista tietoa aikaisemmilta ajanjaksoilta nykyisten Yhdysvaltojen länsiosien ja Meksikon pohjoisosien suurilta alueilta. Mesoamerikan suuret kaupunkivaltiot ovat erilaisia, koska ne jättivät näkyvämmät jäljet.

Kommentit

• Kyllä, se ’ on toinen asia, jota en tehnyt ’ ajattele sitä karttaa varten. Mikä saa minut miettimään, miten niiden alueiden rajat määritellään. En ole koskaan kuullut Chichimecasta. Mutta eikö ’ t, että espanjalaiset olisivat tunteneet ja tallentaneet historiansa, kuten tekivät atsteekkien kanssa?
• +1. Chichimecat olivat Mesoamerica ’ -vastaavia roomalaisia vaivanneista barbaareista. Niiden alue muodosti Mesoamerican pohjoisen rajan. Vaikka atsteekit olisivat voineet valloittaa Chichimecan, he olisivat nopeasti törmänneet pohjoisen laajenemisen toiseen esteeseen, Chihuahuanin ja Sonoran aavikoihin. , he kukistivat heidät Chichimecan sodan aikana. Kunnioituksen antaminen rauhalle pikemminkin kuin sodan jatkaminen oli todennäköisesti tuhoisampaa kuin mikään jatkuva konflikti. fi.wikipedia.org/wiki/Chichimeca_War

Suun perinteen mukaan siirtyi atsteekeista espanjaan / aikaisin mestizo (meksikolaiset) historioitsijat; atsteekit, joissa myyttisestä maasta nimeltä ”Aztlan” kukaan ei tiedä tarkalleen missä nämä ”myyttiset” valtakunnat olivat olemassa, mutta historioitsijat spekuloivat sen olevan Yhdysvaltojen lounaisalue (Utah). Sanon myyttinen, koska kukaan ei voi todistaa sitä kohtuullisen epäilemättä; Mutta näiden ”myyttisten” tarinoiden mukaan, jotka selviytyivät elossa olevista Nahuatl-ihmisistä, atsteekit jättivät Aztlanin, koska heidän jumalansa Huitzilopochtil käski heitä rakentamaan uuden kaupungin hänen kunniakseen. Hän käski atsteekkeja rakentamaan tämän kaupungin, jossa kotka syö käärmeen kaktus; mutta atsteekkien legendan mukaan atsteekeilla oli eräänlainen maastamuutto, jossa he viettivät noin 100-200 (jotkut väittävät pidempään) vuotta eläneinä nomadeina matkustaessaan etsimässä sodanjumalan Huitzilopochtil-merkkiä heille. Atsteekit taistelivat tällä ajanjaksolla heimojen kanssa, ja jopa atsteekeista itsestään tuli isompien ja vahvempien heimojen palvelijoita, mutta lopulta siellä, missä he kykenivät voittamaan vapautensa.

Tässä on iso If: jos atsteekit ”kotimaa ”Yhdysvaltain lounaisosasto oli tosiasiassa silloin, kun heimot, joiden kanssa he taistelivat, olisivat joidenkin nykypäivän alkuperäiskansojen esivanhempia. Joten vastaus kysymykseesi on kyllä, että atseekit taistelivat ”Yhdysvaltain alkuperäiskansojen amerikkalaisten kanssa”. Mutta lopulta emme koskaan tiedä, ellei vanha muinainen teksti tai esine konkreettisilla todisteilla yhdistää atsteekkeja Yhdysvaltain lounaisosiin. Valitettavasti paljon väärää tietoa on levinnyt Chicanon liikkeiden kautta, jotka ovat radikalisoinut nämä ”atsteekkien mytologiset” tarinat. Jos joku todella haluaa oppia, kehotan teitä kaikkia matkustamaan ja käymään Meksikon raunioilla. Erityisesti auringon pyramidi (ei ole rakentanut atsteekit, mutta myöhemmin Niissä on Nahuatlin selviytyjien jälkeläisiä, jotka vielä puhuvat Nahuatlia ja kertovat sinulle muista tarinoista ja atsteekkien mytologiasta, joita on siirretty sukupolvelta toiselle.

Syynä siihen, että atsteekit ovat kotoisin Yhdysvaltain lounaisosasta, johtuu siitä, että he olivat niin toisin kuin Meksikon laaksossa asutut alkuperäiskansat; se myös spekuloi, että atsteekit alkoivat metsästäjinä ja keräilijöinä, eikä heillä ollut tekniikkaa tai tietoa pyramidien rakentamiseksi, heidän maastamuutonsa aikana he omaksuivat ja omaksuivat uusien naapuriheimoidensa perinteet, kuten Culhuacanin ja Azcapotzalcon rituaalien harjoittamisen ja teknologia ruoan rakentamiseen ja kasvattamiseen. Joten jos atsteekit todellakin taistelivat ”Yhdysvaltain alkuperäiskansojen” kanssa, se oli hyvin alkeellinen atsteekkien klaani, joka koostui nomadien metsästäjien kokoontumisesta, joka oli hyvin sodan kaltaista ja julmaa, mutta jolla oli rajalliset resurssit ja kaukana imperiumista.

Kommentit

• Tämä olisi parempi vastaus, jos voisit mainita joitain lähteitä. Ja myös kappaleet.
• Anteeksi, että yritin tehdä kappaleita, mutta teksti alkoi sotkea eikä kaikkia kappaleita ollut näkyvissä. Yritän puhdistaa sen pian ’ ja lisää lähteitä. Kiitos panoksesta.
• Mielestäni on todennäköisempää, että atsteekkien lähde olisi Etelä-Amerikka Andeilla. Molempien alueiden keskuudessa on taipumusta laajamittaisiin rakenteisiin, ja arkeologiset löydöt osoittavat etelästä pohjoiseen suuntautuvan muuttoliikkeen suunnan perinteisen pohjoisesta etelään suuntaan.
• @MichaelRichardson se ei ole enää todennäköisesti he tulivat S. Amerikasta, koska Mexicalla ei ollut arkkitehtonisia, kulttuurisia tai kielellisiä yhtäläisyyksiä Andien sivilisaatioiden kanssa. Laajat rakennelmat voivat yhdistää ne egyptiläisiin ja roomalaisiin. Heidän erojensa suhteen olisi samanlaista sanoa, että muinaiset japanilaiset todennäköisesti muuttivat Venäjältä eikä Kiinasta. Mexica jakoi monia kielellisiä ja kulttuurisia yhtäläisyyksiä Pohjois-Amerikan muiden uto-atsteekkien puhuvien heimojen kanssa. Voimme olettaa, että Mexica sulautui vanhojen Mesoamerikan kulttuurien kanssa synkretismillä. Katso: Sekoita

Viittasit Anasazi-nimiin (paremmin nimeltään ”Muinainen Pueblo”). Olen käynyt useilla heidän sivustoillaan (kadonnut Fordin Mesa Verdessä!) Ja olen tutkinut niitä melko vähän pois päältä.

Muinaiset Pueblo-ihmiset seuraavat suuntausta, joka näyttää olevan yhteinen antiikin kanssa. sivilisaatiot:

1. Etsi alue, joka on riittävän rikas jonkinlaiseen maatalouteen.
2. Kehitä maataloutta. Rakenna kaupunkeja. Luo uskonnollinen kultti.
3. Voitto !!
4. Rakenna muistomerkkejä !!!!
5. Ilmasto tai liiallinen viljely johtaa ekologiseen romahtamiseen. Keski-asutukset hajoavat.
6. Nälkään !! 🙁
7. Muodosta asutuskohteet vuorille, kallioille, kukkuloille ja rakenna puolustusrakenteita puolustautua muita saman kulttuurin edustajia vastaan, jotka ovat nyt heidän vihollisiaan.
8. Survivalistit. Vahvista ja taistele kaikkea jäljellä olevaa vastaan
9. Kaikki kuolevat enimmäkseen. 🙁
10. Loput asuttavat ympäröivät alueet uudelleen, ja syntyy uusia sivilisaatioita.

”Anasazi” asuttanut hedelmällisen altaan, kasvoi suuriksi ja romahti sitten, kun ne maksimoivat kantokyvyn maan rauhasta (ehkä yhdistettynä ilmastonmuutostapahtumaan). He nousivat kallioille ja kamppailivat säilyttääkseen elämänsä ja uskontonsa taistellessaan keskenään. Mutta lopulta luonto osoittautui paremmaksi, ja heidät pakotettiin muuttamaan uusille maille – nykypäivän pueblo-intiaanit ja hopit.

Kommentit

• Mielenkiintoista teoria – voidaanko sitä tukea viittaamalla muihin tutkijoihin?
• Erittäin mielenkiintoinen, mutta … tämä kysymys koskee Pohjois-Amerikan ja Keski-Amerikan kansojen välistä sodankäyntiä. En usko ’ usko, että OP kysyy taisteluista Pohjois-Amerikan eri ryhmien välillä.

Jos haluat kommentoida enemmän tutkimuksia, etsi turkoosi tie Meksikon High Sierran yli. Keski-Meksikon sivilisaation (Toltecs) Anazazin & Mayan välillä käytiin suurta kauppaa. Tallennetut todisteet osoittavat kaupankäynnin suuren laajenemisen vuosisatojen ajan, mutta eivät ole ilmeisiä taisteluita ja vähemmän sotia näiden kansojen välillä.

Suuri vastauksia on annettu sodankäynnin yleisestä puutteesta Mesoamerikan kansojen ja Pohjois-Amerikan kansojen välillä.

• Tasangoilla ja läntisillä heimoilla oli konflikteja, joita he tekivät.
• Mesoamerikkalaisilla kulttuureilla oli kaikkien välillä atsteekkien ”keisarilliset sotaseremoniat”.
• Joitakin siirtymiä Mesoamerikasta Yhdysvaltain lounaaseen on dokumentoitu, ja näiden siirtolaisheimojen välillä on vaihtelevia konflikteja tai eristäytymistä = ”7f3c7e460c”>