' t Warren Worthington III ne devrait-il pas être juste un petit enfant pendant X-Men Apocalypse?

Warren Worthington III (en tant quArchange) est lun des quatre cavaliers de lApocalypse. Il « accordera également son rôle dans X-Men: Apocalypse . Cependant, nous lavons vu dans X-Men: The Last Stand en tant que très jeune ( ne peut pas avoir plus de 25 ans). Même sil pourrait naître au moment où X-Men: Apocalypse a lieu, ne devrait-il pas être très très jeune?

Commentaires

  • Essentiellement, cela ne peut ‘ t être répondu sans savoir exactement comment Apocalypse tombe dans la continuité. Cela sest-il toujours produit ou un changement pendant DOFP a-t-il provoqué le réveil dApocalypse ? Et compte tenu des lèvres pocky ‘ génie génétique / technologie céleste, il ne serait ‘ pas raisonnable de penser qu’il a pris le bébé Angel et l’a vieilli ainsi que le corrompre et le changer. Ou ce nest peut-être pas Warren.
  • Je dois revoir X3, mais étant donné que X3 se déroule entre le milieu et la fin des années 2000, et en ligne, il est dit que Xavier et Magneto sont allés voir un jeune Jean 20 ans plus tôt, et le jeune Warren sest coupé les ailes 10 ans plus tôt, jusquà nos jours, la chronologie a certainement changé. X3 Jean semble être plus âgé que X3 ‘ s Angel, pas pareil. Apocalypse i s explicitement mis en 1983, et Jean est une adolescente (13 ~ 18 ans), beaucoup plus âgée que lorsque nous la voyons pour la première fois. À moins que la trilogie originale ne soit vraiment des années 1990 au lieu des années 2000.
  • À moins quils ne se trompent environ 20 ans et 10 ans plus tôt, ce qui signifie que Jean et Angel sont à peu près les mêmes que ceux de la X-Trilogy, ce qui signifierait ils ont à peu près le même âge dans Apocalypse.
  • Le devrait-il? Les chronologies X-Men sont  » immuables  » mais apparemment  » non linéaire « .

Réponse

Il existe de multiples problèmes de continuité entre les nouveaux films et lancienne trilogie. Principalement basé sur lidée que lancienne trilogie se déroule dans les années 2000.

X3, The Last Stand, est censé être cinq minutes dans le futur de X2, qui est explicitement mis en place quelques mois après les événements de X1. X1 est  » de nos jours  » ce qui signifie, à peu près au même moment que sa version dans le monde réel, 2000. Cela les place comme X1, 2000, X2, 2000 ~ 2001 et X3 vers 2005 ~ 2007.

Dans X3, on nous dit que 20 ans plus tôt, Charles et Erik rencontrent un jeune Jean Grey. Elle est plus jeune, a lair 10ish. Plus précisément, ses pouvoirs émergent dun événement traumatisant, et non de la puberté comme dhabitude. 10 ans plus tard, en 1995 et avant le reste du film, nous voyons un jeune Warren Worthington de 13 ans paniquer, ayant coupé ses nouvelles ailes.

Depuis X3 est mis en 2005, cela place Jean à ~ 30 ans, né au début des années 70, et Warren à ~ 23 ans, né au début des années 80. Il serait un bébé ou une lueur dans lœil de papa Worthington pendant Apocalypse.

X-Men Apocalypse se déroule en 1983. Pourtant, Jean est joué par Sophie Turner, 19 ans, et ne peut en aucun cas être considéré comme 10 ~ 13, dans lunivers:

entrez la description de limage ici

Maintenant, si la trilogie originale a été définie 10 ans plus tôt que prévu, avec X3 en 1995, ET la scène dAngel se déroulant dans le même année en tant que Jean, leur âge correspondrait mieux à ce que nous savons de X-Men Apocalypse. Jean et Angel seraient tous deux à la fin de l’adolescence plutôt qu’un enfant et un bébé. Cela signifie que nous voyons les jeunes Jean et Angel en 1975. >

Angel in Apocalypse semble être dans son premier âge adulte. Ben Hardy a 25 ans et pourrait passer pour un lycéen (comme cest généralement le cas dans le casting hollywoodien):

entrez la description de limage ici

Pourtant, cela pose dautres problèmes! À la fin de DOFP, défini en 197 3, même sans les changements de DOFP, Erik est soit en prison (pour avoir peut-être tué JFK), soit sil sétait échappé, nest plus ami avec Charles. Charles est dans un fauteuil roulant de First Class (1963) mais pas le flashback du X3 (milieu des années 1980).

Mais nous pouvons lignorer. Comme tous les autres problèmes de continuité que nous devons ignorer dans les films, dessins animés et bandes dessinées X-Men.


X-Men Apocalypse « s Director utilise une assez mauvaise compréhension de la physique pour excuser une  » Continuité de vis si je veux  » attitude :

Je tuerai nimporte lequel de ces personnages quand je veux. Ils sont tous équitables. Tout peut arriver.Lorsque deux choses se produisent simultanément en physique quantique, cest ce quon appelle la Super Position et quand lobservateur observe enfin le résultat qui sappelle «Effondrement de la Super Position», ce qui sest passé lorsque Wolverine sest réveillé et a vu tout le bonheur. Alors oui, c’est le résultat que nous espérons, c’est le résultat auquel nous aspirons, et c’est le résultat vers lequel nous nous dirigeons, mais nous avons vu dans Days of Future Past un autre monde sombre. Quest-ce qui dit que cela ne peut plus se reproduire? Que dit léveil dun être qui a un tel pouvoir et peut acquérir le pouvoir de le déstabiliser? Donc tout est possible. Cest ce que nous aimerions penser quil se passe, cest ce que Simon aimerait penser que cest un bon résultat, mais pour moi, cest un jeu équitable.

Lécrivain / Produce Kinberg veut plutôt préserver la future bonne fin de DOFP:

« Tous ces films existent maintenant dans la même chronologie et certainement lintention à la fin de Days of Future Past était ce dernier avenir que nous avons vu était la destination des personnages. Donc, à lexception dun autre voyage dans le temps ou de quelque chose dautre qui bouleverserait la chronologie, ce serait le sort de ces personnages. »

Mais il déclare explicitement ce voyage dans le temps serait la raison de tout changement.

Réponse

X-Men: Days of Future Past a pratiquement éradiqué la continuité précédente :

Pour cette raison, lAnge que nous avons vu auparavant existait dans une continuité différente – la même continuité dans laquelle Jean Gray / Phoenix (Famke Janssen) et Scott Summers / Cyclops (James Marsden) est décédé. Donc lAnge que nous allons rencontrer pendant X-Men: Apocalypse sera une version entièrement nouvelle de ce que nous avons vu auparavant.

Commentaires

  • Je sais mais quand même, pourquoi devrait-il changer quoi que ce soit à son ge?
  • @SarpSTA Pourquoi ne devrait ‘ pas? Si ‘ est un ange complètement différent, pourquoi ‘ sont-ils nés plus tôt?
  • @AnthonyGrist: Parce que ‘ nest pas ainsi que fonctionne la reproduction humaine.
  • @LightnessRacesinOrbit Je ‘ désolé, mais quoi? Ce ‘ nest même pas une réponse logique à mon commentaire. Ce ‘ nest pas la même personne alors pourquoi sattend-on à ce quils soient nés la même année? Pourquoi ‘ t lange de la chronologie de lApocalypse est-il né beaucoup plus tôt que lange de la chronologie de The Last Stand?
  • @AnthonyGrist: Euh, cest vrai! Manqué  » Si ‘ est un ange complètement différent  » en quelque sorte lol

Answer

Vous avez raison. X-Men: Days of Future Past nexplique pas lange dans Apocalypse . Lange dans Le dernier combat ne semble pas sinscrire dans la même continuité avec l Apocalypse Angel en raison dun grave écart dâge. Quel que soit lâge que Worthington est censé être dans Apocalypse , il sera clairement plus âgé que 10. Cela signifie quil serait né avant 1973, probablement plus proche de 1963. Il aurait donc déjà existé avant 1973 dans la chronologie dorigine, avant les changements dus au voyage dans le temps dans Days of Future Past , ce qui naurait vraisemblablement changé les choses quà partir de 1973.

Peut-être que cela peut être expliquée par une ingérence temporelle dans les coulisses de la part dautres entités (peut-être même Apocalypse lui-même). Peut-être est-ce le résultat dune sorte dévénement de voyage dans le temps initié quelque part dans le futur de la chronologie modifiée. juste Fox ne donnant pas un [juron] pour contredire The Last Stand et faire ce quil veut .

Réponse

Cela ne peut être considéré que marginalement relatif et je nai pas de preuves concluantes que cest ce que fait spécifiquement X-Men, mais de manière générale, les œuvres qui utilisent le voyage dans le temps peuvent entraîner divers « effets temporels » de science-fiction et / ou des paradoxes pour expliquer à quoi pourrait ressembler, dans certains cas, une inconstance.

Par exemple, dans deux Bad Robot travaux, qui utilisent tous deux plusieurs univers comme moyen de comparer et Contraster des chronologies ou un univers parallèle comme moyen dexplorer lidentité et le destin, lidée de «victime inversée» entre en jeu dans léquation.

Dans la série télévisée Fringe , la saison 4 est une sorte de réinitialisation dans laquelle les téléspectateurs viennent voir une version différente des univers parallèles bleus (et éventuellement) rouges. On ne sait pas si ces nouveaux univers parallèles (pour les téléspectateurs) existaient avant les principaux univers présentés pour la première fois dans les saisons 1 à 3 (mais à mon avis, il existe suffisamment de preuves pour le prouver), mais en tout cas, cest clair quau cours de la saison 4 (et cinq) lunivers bleu est « réécrit », comme les homologues BLEU des saisons précédentes « reprennent » la chronologie ET, ce faisant, la dynamique ou le conflit entre le bleu et le rouge Lunivers sest principalement dissous / déplacé, car ils prennent maintenant des menaces précédentes qui ont « avancé » plus loin dans cette chronologie.

Au début de la saison cependant, Walter mentionne la possibilité quune des raisons pour lesquelles Olivia subit une perturbation quantique, soit à cause dun traumatisme antérieur causant une victime inversée, « leffet avant la cause » …

Perspective forcée – Transcription:

WALTER: Belly et moi avons toujours eu une théorie selon laquelle certains événements traumatiques se répercutaient en arrière dans le temps. (animé) En termes simples, certains événements futurs se déroulent à lenvers. Eh bien, pas dune manière dont nous « sommes consciemment conscients, mais cest un peu comme des vibrations. Et peut-être que votre cerveau est uniquement sensible à ces vibrations. Il est donc possible que ce soit le bourdonnement que vous entendez. Avez-vous déjà pu contrôler cette capacité?

De plus, cette idée est alors similaire à celle utilisée pour expliquer l’apparition de Khan dans la nouvelle alternative Chronologie « kelvinverse » de Star Trek , dans Star Trek into Darkness , où * la trame de fond de certains Khan a maintenant été modifiée

Star Trek Memory Alpha – Khan Tie-in Comic:

La série de bandes dessinées Star Trek: Khan établit lhistoire de Khan après la divergence de la chronologie mais avant sa rencontre avec lEnterprise. Le vaisseau Vanguard de la section 31 découvre la baie de Botany et prend la garde de Khan. Utilisant rapidement leurs banques de données pour déterminer son identité avant de le réveiller, Lamiral Marcus ordonne à Khan « s le visage et la voix soient reconstruits de leurs origines indiennes à une origine plus septentrionale de lEurope et sa mémoire est bloquée dans le but de convaincre Khan quil est John Harrison , un chercheur de Starfleet au Kelvin Memorial Archive de Londres, qui a perdu la mémoire dans un accident lors dune mission ratée à Qo « noS. Il est chargé daider à conseiller la section 31 sur les améliorations possibles à larme Starfleet, le bouclier et la technologie de propulsion (qui doit être incorporé à bord de lUSS Vengeance) ainsi que de prendre une mission pour détruire Praxis avec laide dun transporteur portable il conçu et construit. La mission est un succès (expliquant la lune détruite vue en orbite du monde natal des Klingons dans le film), mais, dans le processus, Khan redécouvre ses souvenirs de sa véritable identité. https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Khan_Noonien_Singh_(alternate_reality)

Une raison pour les conteurs dhistoires aime utiliser le voyage dans le temps et plusieurs chronologies ou univers multiples comme dispositif, cest être en mesure de voir si les circonstances peuvent changer et si ces circonstances peuvent changer qui est une personne. Et donc dautres façons de jouer avec cela sont lhistorique des événements, où peut-être, vous avez les mêmes événements répétés, mais soit les résultats, la création dévénements, dont exactement impliqués et / ou « quand » dans lhistoire ils se produisent peuvent être différent. Une autre façon consiste à utiliser divers types dhomologues. Par exemple, il y a peut-être toujours un « Angel », mais qui est Angel et / ou quand il existe, de quel côté il se retrouve peut être différent.

Si lon suit les chronologies des X-Men à travers comme une grande histoire en cours, on peut voir cette idée à long terme que Wolverine est la variable dans le schéma plus large des choses se rapportant à la plupart des films X-Men pré- Days of Future Past principaux, car il est essentiellement celui qui «bouleverse» léquilibre de la vie de Jean Grey, où il ne le fait pas non plus engagez-vous pleinement envers elle, ce qui a permis à The Dark Phoenix de tuer Scott, puis finalement Jean, où il est alors celui qui reviendra et changera la chronologie.Il est donc curieux que, en attendant si Logan existe effectivement dans le futur de la nouvelle chronologie ou non, quil rencontre ses fins après avoir modifié la chronologie (éventuellement en jouant à « course-corrector ») et que les nouveaux films sont sur le point de traiter directement et den savoir plus sur Dark Phoenix dans le prochain film principal de X-Men.

Réponse

Daccord, voici donc mon point de vue basé sur leur explication du temps étant « comme une rivière ». Si vous vous souvenez dans DoFP, ils nous ont informés que vous ne pouvez pas changer le cours de cette rivière, le temps est immuable, il se corrigera, fusionnera et reviendra là où il allait, car cest ainsi que le calcul fonctionne. Mais vous POUVEZ créer des ondulations. Vous pouvez effacer des événements, vous pouvez créer des événements, mais vous ne pouvez jamais modifier complètement lemplacement de la rivière Ok, donc quand vous jetez des pierres dans une rivière et que vous faites onduler leau, ces ondulations ne vont pas simplement dans UNE direction. Londulation couvre toute la surface de la rivière. Voici le problème, nous voyons la chronologie des X-Men comme lintégralité de « la rivière », mais ce nest pas le cas. Ce avec quoi ils jouent est plus dans le domaine de la mécanique quantique et de la physique relativiste elles-mêmes, la nature La totalité du temps devrait être affectée car si le temps est une rivière, alors londulation ne va pas simplement en avant lorsque vous lancez une pierre.

Limplication ici est que leffet de faire des ondulations dans le temps nest pas seulement linéaire. Donc peu importe que « hé, ce personnage ne soit né quaprès 1973, ils ne devraient » pas avoir été affectés! « , Ils ont jeté une pierre dans la rivière connue sous le nom de temps et ont tout affecté dans une certaine mesure. de ceci concernant la mécanique quantique est spéculative, juste une réflexion sur ce qui peut arriver. La manière linéaire dont nous pensons au temps ne tient pas avec chaque modèle de physique, cependant, il est important de le déclarer. Le regarder dans une perspective de causalité directe (cause et effet) na aucun sens. Cela na aucun sens de laborder à partir dun modèle physique qui ne sapplique quà une échelle complètement différente de celle à laquelle nous avons affaire ici. Dans ce cas, la physique que nous appliquons lorsque nous déclarons que les événements antérieurs à 1973 ne devraient pas être affectés ne correspond pas à léchelle des événements qui se produisent, à savoir londulation de lespace-temps.

Et cest vrai de la chronologie des films X-Men, cela na aucun sens si vous ne le regardez que dans les termes les plus traditionnels de cause à effet. Ne le niez pas. Il y a un certain degré de critique valable dans une perspective narrative parce que le public nest pas avoir tout ce dont ils ont besoin pour vraiment donner un sens à cela. Cest une prise de conscience très abstraite et non évidente que les gens doivent faire pour vraiment assembler les pièces. Le fait est que vous ne pouvez pas faire une « chronologie » X-Men avec aucune validité parce que, grâce à jeter des pierres dans une rivière, ce nest plus une ligne. Ce nest même pas vraiment un ensemble de lignes parallèles. Tu te souviens quand jai dit que le temps était immuable et quil se corrigera de lui-même pour que le calcul fonctionne? Pensez à ces changements dans le monde davant 1973, à lâge et à la naissance des personnages et à tout cela, alors que lunivers corrige sa propre chronologie pour que les mathématiques fonctionnent. Le changement dhistoire de Wolverine en 1973 peut-il vraiment faire naître Warren Worthington III avant 1973 et que sa famille soit apparemment issue dun ensemble de circonstances totalement différentes? Ouais. Purement basé sur la notion que les changements ne sont pas seulement linéaires. Si vous pouvez accepter cela …

En réalité, nous savons que cela est dû aux cinéastes et à un studio qui ne voulaient pas accepter une de ses propres entrées, X3, et donc ils voulaient être capable de faire ce quil veut et dutiliser les caractères quil souhaite utiliser. Cest juste que, conformément à leurs règles de continuité, ils se donnent la possibilité de le faire.

Réponse

Le La réponse à cette question et à dautres incohérences dans les films X-Men est en fait simple. Officiellement, ils ont rendu X-Men 3 et X-Men Origins non canon au X -Un univers masculin, ce qui signifie que les événements des 2 films nexistent plus ou existent dans un autre univers. Cela ne signifie pas quils ont simplement réinitialisé la chronologie dans X-Men: DOFP et ces événements nont pas « Cela ne se produit pas dans la nouvelle chronologie, sinon X-Men et X2 ne seraient pas non plus canon également, et les deux sont canon, juste dans une chronologie alternative à cause de X-Men: DOFP . Super déroutant vraiment -.-

Commentaires

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