Selon lOED, le mot anglais Nimrod est dérivé de lhébreu, où dans Genèse 10: 8–9 il est décrit comme «un puissant sur la terre» et «un puissant chasseur devant le Seigneur». Il est apparemment encore un nom populaire en Israël.
Cela correspondrait aux définitions de lOED:
- Un dirigeant tyrannique; un tyran. Obs .
- Un grand chasseur; celui qui aime la chasse ou qui sy adonne.
Mais on ne lentend plus jamais utiliser de cette façon. Maintenant, cest devenu une sorte dargot qui signifie plus comme un cancre ou un idiot ou un crétin.
Bien que je doute que PETA ait été impliqué, jaimerais toujours savoir quelle est lhistoire exacte qui se cache derrière ce nouvel anti -hunter motif?
Commentaires
- leanleft.com/2004/02/23/the -etymology-of-nimrod » probablement de lexpression pauvre petit Nimrod, utilisée par le personnage de dessin animé Bugs Bunny pour se moquer de linfortuné chasseur Elmer Fudd »
- » 1933 B. Hecht & G. Fowler Grand Magoo iii. je. 183 Il ‘ est amoureux delle. Cela fait environ le dixième. Le même vieux Nimrod. ‘ t laissez-la tranquille une seconde. » Cette suggestion, l’évolution des sens a été chasseur habile → chasseur → chasseur raté → idiot .
- Ne pas entrer dans une discussion approfondie sur lépistémologie, mais chaque affirmation que lon fait est au mieux » probablement vrai « , avec divers degrés de certitude. Je ne peux ‘ t dire avec 100% de certitude que tchrist existe: peut-être que ‘ est juste un faux nom créé par un autre utilisateur ici pour cacher son nombre excessif de messages. Je ne peux ‘ t dire avec certitude à 100% que la France existe: je ‘ ny suis jamais allé, et je nai jamais rencontré personne qui prétend avoir été là. Peut-être que ‘ est un lieu fictif inventé par les Britanniques pour effrayer les petits enfants. Etc.
- La pratique de surnommer quelquun de façon ironique est bien plus ancienne que cette citation. Hecht / Fowler le font; Bugs le fait. Peut-être que la question intéressante est de savoir quand » nimrod » a-t-il pris sa propre vie, indépendamment du sens biblique?
- Je ‘ ne suis pas convaincu ‘ est un » anti-chasseur » sentiment dans la devise (limitée) de formes comme Don ‘ être un tel nimrod! . Il est plus probable que des personnes confondent deux mots relativement inconnus – nimrod/nincompoop .
Réponse
OED en ligne a une deuxième définition plus large que celle donnée dans la question:
2. Un grand ou habile chasseur (fréq. ironique ); toute personne qui aime chasser. Aussi fig .
Ce « souvent ironique » peut être lindice de transition entre le grand chasseur de lancien et le stupide ou le méprisable personne daujourdhui, cité pour la première fois par lOED en 1933.
Le Nouveau dictionnaire de perdrix dargot et danglais non conventionnel de 2008 dit:
nimrod nom un imbécile, une personne stupide, un maladroit. Jonathan Lighter écrit que «la devise du terme doit beaucoup à son apparition dans un dessin animé Warner Bros des années 1940 dans lequel Bugs Bunny qualifie le chasseur Elmer Fudd de« pauvre petit Nimrod »». Il nest pas certain que les observateurs du dessin animé aient compris le sens C18 du mot comme « un grand chasseur », mais le terme est resté États-Unis, 1932
LOED « s 1933 est quelque peu ambigu, il pourrait faire référence à un mauvais chasseur:
1933 B. Hecht & G. Fowler Grand Magoo iii. i. 183 Il est amoureux delle. Cela fait environ le dixième. Le même vieux Nimrod. Je ne la laisserai pas tranquille une seconde.
Leur prochaine citation idiote nest « t quen 1963. Cependant, etymonline.com nest pas convaincu par Bugs Bunny qui a changé le sens:
Cela a fini par signifier « geek, klutz » par 1983 dans largot adolescent, pour des raisons inconnues.(Les théories amateurs incluent son utilisation occasionnelle dans des épisodes de dessins animés de « Bugs Bunny » mettant en vedette Elmer Fudd chassant le lapin comme une feuille; son utilisation ironique possible, parmi les chasseurs, pour un membre maladroit de leur fraternité; ou un stéréotype de chasseurs de cerfs par le non- population de chasse aux États-Unis)
En loccurrence, Nimrod est également indiqué comme un parmi deux colonne entière -longueurs des synonymes de pénis dans Farmer and Henley « s 1891 Argot et ses analogues passés et présents .
L édition 1902 la définit:
NIMROD , subs , (familier). – I. Un chasseur; un sportif.
- subs , (venery). – Le pénis . [Parce que « un puissant chasseur »]. Voir CREAMSTICK et PRICK.
Peut-être pas pertinent, mais du même volume:
NIMENOG , subs . (vieille). – Un fou. Aussi NIGMENOG. — B. E. (1696).
Commentaires
- » Ce nest pas Il est clair que les observateurs du dessin animé ont compris le sens C18 du mot comme « un grand chasseur » « . Ce commentaire discret le cloue. Le mot a pris une vie propre lorsquil a été entendu et adopté par des centaines de milliers denfants qui lont entendu maintes et maintes fois sans aucune idée quil était ironique.
- Et quel genre de la venaison pourrait-elle faire référence à celle liée à la venaison ou à celle liée à Vénus – ou aux deux? 🙂
Réponse
Nimrod, dans lAncien Testament de la Bible, était larrière-petit-fils de Noé et le 1er roi de Babylone qui a construit la tour de Babel. Il était connu comme un grand chasseur.
Le nom sest transformé au 19ème siècle lorsque Charles Apperley a écrit La vie dun sportif en Angleterre, en utilisant le nom de plume Nimrod. Cétait un pauvre chasseur de renards qui tombait sans cesse de son cheval dans «la boisson», et le nom Nimrod est devenu connu sous le nom de klutz.
Commentaires
- Ce serait bien si vous ajoutiez des citations ou des références.
Réponse
Je peux ajouter que Nimrod était compris par les lycéens du sud de la Californie comme signifiant «idiot» en 1963, lorsque jai appris le mot uniquement avec ce sens.
Commentaires
- Pouvez-vous étayer votre réponse avec des preuves?
- Peut-être que la réponse nétait pas bien adaptée à cette arène; cependant, suis-je le seul à penser quil est ridicule de demander à quelquun de fournir des preuves de son expérience personnelle?
- Je peux attester que jai aussi entendu le terme dans les années 60 (au Kentucky) avec le même sens.
Réponse
Ma compréhension de la source de la définition « idiot » pour nimrod est la petite ville de Nimrod dans le Minnesota. Il y avait un asile de fous géré par lÉtat. Les habitants de la région appelaient les gens qui agissaient comme des nimrods fous.
Commentaires
- Ce serait le First State Asylum for the Insane, renommé plus tard à lhôpital dÉtat dAnoka. Avez-vous une référence pour le reste?
Réponse
Vous avez TOUS tort … Nimrod était la première figure de « lAntéchrist » du monde. Il est apparu peu de temps après le déluge quand les fils des fils de Noé sétaient « multipliés sur la terre » – Genisis. Dieu a ordonné aux humains après le déluge de «se répandre sur la surface de la Terre». Mais Nimrod, qui avait conquis la plupart des peuples existants à lépoque, ne voulait PAS diviser son royaume.
Il a donc conçu un plan pour «traiter» avec Dieu. Construisez une tour jusquau ciel, entrez dans la salle du trône de Dieu et tuez-le.
La tour a été construite (au moins 95% de celle-ci létait), Dieu est descendu et a dit: .et maintenant rien de ce quils imaginent ne leur sera retenu, viens, confondons leurs langues, pour quils ne se comprennent pas «
Après cela, Nimrod a été déjoué. Debout près du sommet de sa tour et regardant ses anciens sujets « babel » les uns sur les autres, il savait quil ne pouvait pas gagner … alors il se retourna, leva les yeux, et « SHOOK HIS FIST AT DIEU »
Cest pour cette dernière action que » « Ne soyez pas un Nimrod » est venu à signifier, « Ne soyez pas un idiot » Car seul un Idiot serre son poing contre Dieu.
2/3 « s de la Tour de Babel ont été détruits, mais 1/3 tient toujours. Cest le mont Kalish au Tibet.
Commentaires
- Donal Finn, quel que soit le mérite de votre réponse, ils doivent être appuyés par plus que des suggestions quant à lendroit où ce soutien peut être. Il serait préférable de citer le chapitre et le verset, et dépeler les mots tels quils sont dans les dictionnaires; vous aurez une expérience plus positive si vous le faites.
- @J.Taylor Merci davoir été le premier à répondre. Jai ‘ été accusé dutiliser le sarcasme dans les réponses, mais je crois que ‘ me suis arrêté au niveau de lironie. Mais je suis venu très près ici. / Peut-être que les erreurs évidentes nauraient pas dû être signalées, afin que les lecteurs puissent avoir un point de repère par lequel commencer à évaluer lallégation non étayée ci-dessus. / La mention 1933 ‘ Great Magoo ‘, qui semble la première attestée pour la ‘ dope / ass ‘ sense, est ‘ failed hunter ‘ lié. Je ‘ m habitué au ‘ puissant chasseur (diabolique; de personnes … conquérant / assaillant ‘ saveur de ‘ Nimrod ‘ dElgar et détudes bibliques. Pas le ‘ cul ‘.