Je vis dans un très vieux bâtiment de condo victorien. Toutes les unités ont toujours des boîtes à fusibles, pas des disjoncteurs. Ma cuisinière est morte et je dois la remplacer. Toutes les gammes modernes nécessitent un minimum de 40 ampères, mais la boîte à fusibles na que 30 ampères (x 2) pour la gamme. Alors, jai besoin de passer à un disjoncteur, non? CEPENDANT, il y a 15 unités dans ce bâtiment, et tout le monde a un four et tout le monde na que 30 ampères maximum. Comment est-ce possible? Merci.
Commentaires
- Une photo de votre panneau de fusibles serait bien.
- Je ne ‘ t suppose que le passage au gaz est une option? .
- Pouvez-vous acheter une gamme » ancienne » doccasion?
- Que signifie » est décédé » signifie? La cuisinière pourrait-elle être réparée? Lors de la recherche dappareils unobtanium, la réparation est souvent la meilleure réponse. Je mentionne cela parce que nous avons maintenant une culture du jetable où le rejet est la norme, et les gens ne réalisent pas que la réparation est une chose.
- Pouvez-vous fournir plus de détails sur » plage » à remplacer? Cela signifie différentes choses et nest pas ‘ si clair. Plus précisément: combien de brûleurs de table de cuisson? Quelle est sa largeur (généralement 24 » ou 30 » ou 36 « ) , la table de cuisson et le four sont-ils une unité ou 2 pièces séparées? Y a-t-il également un four supérieur? Une image de la plage et / ou de la marque / modèle # aiderait beaucoup.
Réponse
It » Cest possible parce quune gamme a ses besoins électriques calculés en fonction dun certain modèle dutilisation qui pourrait ne pas être réaliste. Ils peuvent nécessiter 40 A, car si vous allumez le four et tous les éléments, cela va tirer 40 A. Mais personne ne le fait vraiment. Vous pouvez utiliser le four et un élément, ou pas de four et deux éléments. .
Cest la réponse de « comment est-il possible que mes voisins fassent ça ». La gamme fonctionnera. Heck, si vous nutilisez quune seule chose à la fois, je parie que vous pourriez le faire fonctionner sur un circuit 20A. Le disjoncteur ou le fusible protège le câblage dans les murs, donc si vous utilisez plus de 30 A, le fusible devrait griller et il ne devrait y avoir aucun danger. Le problème est que « il y a beaucoup de choses à faire et que vous » travaillez avec un câblage très ancien.
Donc, comme avec la plupart des « règles » électriques, cela se résume à la sécurité et à la responsabilité. Bien sûr, vous pouvez installer une cuisinière de 40 A et cela fonctionnera probablement bien – jusquà ce que ce ne soit pas le cas. Si un incendie se déclare dans les murs du condo, est-ce votre faute parce que vous avez installé la mauvaise cuisinière? Lassurance couvrira-t-elle les dommages si elle était un appareil mal installé? Quelquun mourrait-il? À tout le moins, cela annulerait la garantie de la nouvelle cuisinière.
Le fait est que vous pouvez faire beaucoup de choses « illégales » avec le câblage, et cela fonctionnera très bien. Cela ne posera peut-être jamais de problème et fonctionnera parfaitement pour toujours, mais il y a des cas extrêmes contre lesquels les codes électriques se gardent. Les codes vous indiquent comment être aussi sûr que possible.
En résumé et répondez à votre question, je pense que lutilisation dune plage de 40 A sur un circuit de 30 A présente un faible risque avec une utilisation normale de la plage, mais tous les paris sont désactivés si vous avez des personnes et quelles commencent à allumer plus de brûleurs que la normale. Vous devriez mettre à niveau le câblage pour être sûr. Ou … réparez simplement lancienne plage.
Commentaires
- Là ‘ sa ligne mystère dans la question OP ‘ » 30A X2 allant à la plage » me fait me demander si le câblage existant est configuré pour 60 A. Probablement pas, mais ce serait intéressant.
- Je crois que vous ‘ Nous allons constater que les codes exigent que lappareil, dans ce cas le poêle, soit installé conformément aux exigences énoncées par le fabricant. Si ces exigences disent 40A avec des fils 8 AWG et que vous le mettez sur un ancien circuit 30A 10 AWG, vous êtes en violation du code et en tant que propriétaire, vous vous exposez à une responsabilité importante. Faites-le correctement ou ne ‘ ne le faites pas du tout!
- La bonne chose à faire est de faire passer un nouveau fil depuis le panneau de distribution qui est légal selon les codes de votre localité, et que ‘ est susceptible dêtre 8 AWG pour un circuit de 40 A, puis connectez votre nouveau poêle à celui-ci. Supprimez ou abandonnez lancien circuit.
- @CarlWitthoft, je ne savais pas ‘ si les circuits 220v étaient peut-être protégés par deux fusibles comme nous utilisons des doubles disjoncteurs aujourdhui.Je ‘ ne suis pas sûr davoir ‘ vu une installation 220v protégée par un fusible.
- @ jwh20 – son le panneau peut ‘ t prendre en charge un circuit de 40 A pour commencer
Réponse
Maintenant, vous cuisinez au gaz
Beaucoup de gens fabriquent des tables de cuisson de 30 A. Et beaucoup de gens fabriquent des fours de 20 A ou 30 A. Aucun des deux nest un problème à acquérir.
Donc une solution possible est de tirer une conduite de gaz jusquà lemplacement, puis de choisir les séparations: utilisez le 30A existant pour le four et le nouveau gaz pour la cuisinière. Cela vous donne le meilleur des deux mondes: un four qui ne fonctionne pas. ajoutez de lhumidité et une plage qui réagit lorsque vous tournez le bouton.
Vous avez dit « double » 30A, si vous voulez dire quatre fusibles au total, cela signifie que vous êtes déjà prêt à gérer les doubles séparations électriques.
Commentaires
- On dirait que lOP a de réels fusibles dans leur boîte à fusibles …
- Fusibles. Antérieur aux mauvais panneaux! Les photos le confirment. Et je soupçonne fortement que tirer de nouveaux fils sera un énorme travail.
- @ manassehkatz-Moving2Codidact – it ‘ s impossible de le dire à ce stade, il pourrait sagir de Romex ou de BX (ce qui ‘ rend le tirage affreux) ou dun travail de conduit (qui ‘ d le rend trivial). Jai demandé à lOP de poster une photo de lintérieur dune boîte de prise de gamme exemplaire
- @ThreePhaseEel Bon point – cela pourrait être un conduit. Ne peut ‘ t dire à partir de la boîte à fusibles comme illustré.
- Ack, jai raté ça. Très bien, je ‘ Je vais transformer cela en un Je vous salue Marie.
Réponse
Il n’existe aucun moyen d’extraire un circuit 40A de ce panneau
Voici le hic: même si vous étiez capable d’exécuter un nouveau circuit avec 8 / 3 de nimporte quelle description, vous ne pourriez toujours pas obtenir 40A de ce circuit à moins que vous ayez changé le panneau. Pourquoi? Les anciens fusibles à fiche « edison base » sont limités à 30 A à 120 V, contrairement aux fusibles de type cartouche, qui peuvent gérer des courants plus élevés.
Vos anciennes gammes étaient inférieures à 8 ¾ kW, votre nouvelle gamme doit donc suivre les mêmes règles
Un circuit de 240VAC / 30A atteint un maximum de 7,2kW de charge résistive. Si vous exécutez en arrière les nombres du tableau 220.55, colonne B, pour la plus grande plage qui « sadaptera sur un circuit 30 A en utilisant les règles de cette colonne, vous vous trouvez en regardant quelque chose autour de 9 kW, ce qui est plus que la limite pour cela Cela signifie donc deux choses, étant donné que la charge de plage pondérée par la demande du tableau 220.55 est la charge du circuit de dérivation pour une plage, selon le dernier paragraphe de NEC 422.10 (A):
Les circuits de dérivation et les conducteurs de dérivation pour les cuisinières et les appareils de cuisson ménagers doivent être conformes au tableau 220.55 et doivent être dimensionnés conformément au 210.19 (A) (3).
et 210.19 (A) (3) (exceptions modulo, car aucune ne sapplique ici):
(3) Cuisinières et appareils de cuisson. Conducteurs de circuit de dérivation alimentant les cuisinières domestiques, les fours muraux, les unités de cuisson montées et autres cuisinières ménagères g les appareils doivent avoir une intensité non inférieure à la valeur nominale du circuit de dérivation et non inférieure à la charge maximale à desservir. Pour les gammes de 8 ¾ kW ou plus, la puissance nominale minimale du circuit de dérivation doit être de 40 ampères.
- La plage existante était inférieure à 8 ¾ kW pour sadapter sur un circuit 30A
- La nouvelle plage doit également être inférieur à 8 ¾ kW également
De toute évidence, la réparation de la plage existante devrait être une option; Les cuisinières électriques coiltop suivent généralement la même conception de base, et cela na pas beaucoup changé au fil des ans (sauf pour des commandes de four plus sophistiquées), donc trouver des pièces ne devrait pas être un problème majeur. Cependant, si un remplacement est nécessaire , cette limite de 8 ¾ kW pose un défi, comme vous lavez découvert. La gamme la plus disponible que jai trouvé dans cette classe de taille, si vous voulez, est le Frigidaire FFEH2422U (S / W). Il sagit dune cuisinière de la taille dun appartement de 24 « de large, dune puissance nominale de 7,5 kW (plaque signalétique) et dun prix raisonnable. Soit dit en passant, vous voudrez utiliser un cordon sécheuse pour cette application, car vous le mettez sur un circuit de 30 A avec une prise de 30 A (les cordons de cuisinière et de sécheuse utilisent tous deux un cordon SRD, juste en différents calibres de fil et équipés de fiches différentes, donc une cuisinière 30A utilise un cordon de sécheuse, pas un cordon de cuisinière).
Vous pouvez également utiliser lune des gammes Avanti 20 « ou 24 » ~ 8kW (ERU (200/240) (P0W / P1B / P3S)) au lieu du Frigidaire mentionné ci-dessus ici.Notez que ces gammes fonctionneront sans connexion neutre (car elles utilisent 240 V pour leurs commandes et leur four) , ce qui est avantageux du point de vue de la sécurité, car il leur permet de fonctionner sur une connexion à 3 fils avec la sangle de liaison tirée et le troisième fil utilisé uniquement comme terre de sécurité de léquipement. Linconvénient est que lAvanti 20 « en particulier est plutôt dépouillé, manquant de quelque chose daussi basique quune minuterie de four, et ils utilisent également un schéma de contrôle un peu étrange pour leur élément de gril.
Ou, vous pourrait aller avec des séparations
Votre autre option ici serait de construire une armoire à la place de la cuisinière et dinstaller une table de cuisson et un four séparés dans cette armoire. Les tables de cuisson électriques à deux brûleurs dans la gamme 3-4kW sont disponibles, de même que les fours électriques simples (qui consomment généralement environ 3-4 kW de puissance), donc vous navez pas vraiment à sacrifier beaucoup pour obtenir cela. Notez que lidée dutiliser un four multi-mode (convection / micro-ondes) (comme le suggère larticle de xeeka) nécessite un neutre et une terre séparés pour être disponibles, comme la plupart des fours multi-modes intégrés conçus pour le Nord Le marché américain utilise un circuit de 20 ou 30 A, 120 V. (Ils « se situent principalement dans la plage de 1,5 à 2 kW.)
Réponse
Une façon déviter les charges élevées consiste à remplacer la plage normale par un four à micro-ondes (MO + grill + four) et plaques à induction séparées .
Il présente des avantages importants.
Sécurité
En Europe, la plupart des incendies domestiques commencent dans les cuisines. Animaux domestiques et autres animaux, somnambules, personnes confuses ou ayant des fuites de mémoire, petits enfants, long appel téléphonique émotionnel – les fours et assiettes normaux comportent un certain risque.
Un four MW ne peut fonctionner que si le la porte est fermée et le temps est automatiquement limité. Les plaques à induction ne fonctionnent que si une casserole ou une casserole est placée sur la plaque, et le temps est également limité. Les plaques ne chauffent pas directement, mais seulement indirectement par le contact avec le pot – la température sera beaucoup plus basse que les plaques en céramique ou à convection.
Moins dénergie – Économie dénergie, dargent et de temps
Les deux appareils sont disponibles pour les prises standard, car la puissance est suffisamment faible (par exemple 16A @ 230V).
Une plaque à induction est beaucoup plus rapide que dautres plaques électriques et peut être encore plus rapide quune plaque à gaz.
Mais il est important davoir un contrôle fin de réglage de la température – beaucoup dinduction les plaques ont des étapes de seulement 20 degrés Celsius. Et les ventilateurs de refroidissement de lélectronique de puissance peuvent être très bruyants – des ajustements de température fins et de faibles niveaux de bruit sont des caractéristiques importantes.
La basse température de la plaque permet déconomiser du temps et de lénergie de plusieurs manières – par exemple. le risque de brûlure dans les assiettes ou leur environnement à cause de la sur-ébullition est beaucoup moins économique à nouveau en énergie / détergents chimiques et en temps.
Le volume dun MW est plus petit nécessitant moins dénergie pour 1 ou 2 pizza , et il permet un mélange dair chaud plus micro-ondes, ce qui donne un excellent résultat. Pas de chauffage asymétrique (avant brut, arrière brûlé) puisque la pizza va tourner sur lassiette.
Environnement
Et bien sûr, elle est plus respectueuse de lenvironnement par moins de consommation dénergie pour obtenir les mêmes résultats. Et en consommant moins de produits chimiques et deau / dénergie pour nettoyer les résidus surchauffés et brûlés sur les assiettes. Même le papier sulfurisé peut être placé sur les assiettes en évitant tout contact avec des aliments renversés / bouillants.
Un autre avantage est la nivellement exact de la plaque. Les réglages de la maison, les mouvements souterrains, la circulation, etc. peuvent avoir une influence sur langle des tables de cuisson / assiettes. Lhuile saccumulerait en un seul endroit.
Avec une unité à induction séparée, le niveau incl. la casserole peut être facilement ajustée à zéro degré via des cales, économisant ainsi de lhuile resp. égaliser le niveau dhuile / de chaleur dans toute la casserole. Cela semble être un problème mineur, mais permet de minimiser la consommation dhuile / de graisse et de minimiser les aliments partiellement surchauffés / brûlés .
Modifier: 2 photos
Voici un exemple dune petite cuisine de 8m2 vieille de 50 ans, où lancien plateau de cuisine avec des ouvertures pour les plaques de cuisson et le réfrigérateur a été remplacé par un simple sans aucun trou.
Grâce aux plaques à induction plates, une grande surface de plateau est désormais disponible si les plaques sont accrochées. Et si quelquun veut cuisiner sur la terrasse ou le balcon – ou na besoin que dassiettes pour garder les aliments au chaud, cest très facile avec ces assiettes mobiles.
Lancien grand espace de four peut maintenant servir de zone de stockage pour bouteilles, nourriture, grands pots etc. Ou il peut servir pour un 2ème lave-vaisselle, qui sera utilisé en mode intercalaire.De cette façon, un peu de rangement pour la vaisselle sera économisé et le temps de mettre la vaisselle propre dans les placards.
Le MW multi-mode a 4 bâtons en bois en dessous afin de serrer un plateau qui est pratique pour (décharger) et brosser / nettoyer le MW (3ème main).
Commentaires
- La sélection de tables de cuisson à simple / double brûleur (plaque de cuisson) ou de plaques à induction simples 230V à contre-plan aux États-Unis est plutôt limitée, bien que votre destination ait un certain sens
- Ensuite, vous finissez par cuire des aliments au micro-ondes, ce qui pose une variété de problèmes.
- Le MW nest quune option dans ces appareils combinés, il peut être utilisé comme un four à air chaud normal avec plateau tournant sans MW. Ce plateau rotatif est déjà un gros avantage. Avez-vous des liens avec ces problèmes négatifs (santé) en utilisant MW avec de la nourriture? Ce lien ne fournit aucun problème négatif: health.harvard.edu/staying-healthy/…
- @ Harper-ReinstateMonica – vous pouvez obtenir des fours multimodes intégrés (convection / micro-ondes), ce que jutilise ‘ dans ce concept. Vous perdez la capacité en pieds cubes dun four ordinaire, mais à part rôtir des dindes monstres ou autres … à quelle fréquence avez-vous besoin de tout cet espace de four?
- @xeeka – it ‘ s moins » problèmes de santé » et plus » les micro-ondes ne sont pas disponibles ‘ t bien adapté pour faire certaines choses, comme cuire de la viande crue « . Les fours multimodes traitent la plupart de ces problèmes, sauf pour des choses comme les gros rôtis et les dindes monstres qui ne ‘ t rentrent pas dedans …