Un collègue et moi-même organisons un concours de vélo / course amical. Quel est le bon rapport miles parcourus par rapport aux miles parcourus? Je sais que cela dépend du rythme. Mais je « suis curieux de savoir quelle pourrait être une plage de ratios généralement acceptée.
Commentaires
- I ‘ d dire que le ratio nest pas linéaire, car on peut courir beaucoup moins dheures que lon peut rouler, non-stop. Une façon de le calculer serait de prendre un marathon dune personne de taille moyenne ‘ s et voir la distance parcourue par un motard dans le même temps à une certaine vitesse moyenne.
- @heltonbiker – Cest vrai, ‘ s pas linéaire. Mais il doit y avoir une conversion raisonnable entre quelquun qui parcourt 5 km disons en 21 minutes et un motard qui parcourt disons 20 milles à 18 mph.
- @heltonbiker: » En 2005, la durée moyenne du marathon aux États-Unis était de 4 heures 32 minutes 8 secondes pour les hommes, de 5 heures 6 minutes 8 secondes pour les femmes. » (les meilleurs temps mondiaux sont de 2,25 heures) Ce calcul placerait probablement une distance cyclable comparable à environ un siècle métrique (62 miles), mais je pense que la plupart des cycl istes considèrent quun siècle complet (100 miles) est plus comparable à un marathon.
- Je peux » courir » peut-être un quart de mile. Je peux faire 80 miles à vélo.
- Je pense que cette question a raté le sujet dans une certaine mesure. Je pense que la vraie métrique est la quantité de déchets dont vous pouvez parler après. Quelles que soient les règles sur lesquelles vous vous installez, roulez à côté deux pendant la partie vélo, sortez une bière de votre porte-bidon, prenez une gorgée et dites » Le problème avec la course est tout ce rebond stupide jette votre boisson. » Puis martelez. Cyclistes 1. Coureurs 0.
Réponse
Si vous voulez faire une compétition qui donne un (bon coureur , cycliste médiocre) même chances contre un (bon cycliste, coureur médiocre) alors vous pouvez utiliser le même ratio que le triathlon Ironman .
Il dispose dun vélo de 112 miles (180,25 km) et dune course marathon de 26,2 miles (42,2 km), ce qui place le rapport distance parcourue / distance parcourue à environ 17/4 .
MODIFIER:
Sur la base des questions posées dans les commentaires, permettez-moi de clarifier.
Je pense 17/4 est probablement bien bas pour une longue course. Jai fait un double siècle métrique avec 3 km descalade et jai monté le lendemain. Je doute que je puisse courir le lendemain dun marathon sur autre chose que sur une pente douce.
Pour des distances plus courtes, il semble plus raisonnable. Si je me pousse sur 10 km (6,2 miles), je pense que cela me prendrait plus que si je martelais pendant 42 km (26 miles) miles, mais cest parce que je suis un meilleur cycliste. Je pense que le martèlement prendrait tout autant plus à certains de mes amis coureurs.
Les cyclistes faibles peuvent bénéficier de la rédaction dun cycliste fort dune manière que les coureurs faibles ne peuvent pas, mais je pense que je suis assez fort pour tomber un coureur fort / un cycliste faible, ce nest donc pas un facteur. Jessaierais certainement davoir la course en premier, car sinon la course pourrait en prendre suffisamment pour que jaie plus de mal à laisser tomber une queue.
Commentaires
- drmirkin.com/fitness/run_or_cycle.html Ne ‘ pas le temps pour les maths .. .
- @ wdypdx22, 17/4 est de 4,25 donc la vitesse de cyclage équivalente selon ce lien est de 10 MPH. Cela ‘ est probablement un peu lent pour quelque chose de compétitif, donc peut-être un biais vers plus de course quun homme de fer, à moins que vous ‘ êtes sur une pente terrain où un cycliste dépense beaucoup moins de son énergie à lutter contre la résistance au vent.
- @ wdypdx22, je nai jamais revendiqué lOP mentionné Ironman. Jai présenté cela comme une approximation approximative des compétitions de vélo / course à pied qui, je suppose, a été pondérée sur la base dune sorte danalyse dathlètes de formation croisée qui viennent de milieux de natation / vélo / course.
- @ wdypdx22, sil vous plaît voir ma modification.
- @ wdypdx22, » Pourquoi ‘ t calories ne serait-il pas une mesure plus juste? » Parce que ‘ nest tout simplement pas la façon dont les races sont mesurées. Les haltérophiles brûlent plus de calories car le maintien dune masse musculaire supplémentaire nécessite un métabolisme plus élevé. Les courses sont mesurées en termes de franchissement dun obstacle naturel afin que les coureurs qualifiés efficaces puissent surpasser les jeunes, musclés et non qualifiés. Si vous voulez un concours calorique, essayez M. Univers.
Réponse
La réponse courte à votre question est « probablement entre 2,5 et 3,5 milles; plus le coureur est rapide, plus il se rapproche de 2,5 tandis que plus le coureur est lent, plus il se rapproche de 3,5. » La réponse longue est assez longue.
Comme vous lavez déjà noté dans votre question, la réponse complète dépend du rythme; mais cela dépend aussi de la surface sur laquelle rouler ou rouler, si elle est en montée, en descente ou à plat, si elle est venteuse ou calme, et à quel point le cycliste est « aérodynamique ». Cela dit, si lon parle dun vélo de route sur une surface plane et ferme dans des conditions calmes, il est possible de faire quelques estimations de la distance «équivalente». La réponse simple est donnée dans le tableau ci-dessous, qui rapporte la distance à parcourir dans un laps de temps donné pour égaler leffort de course dun mile à un rythme donné.
Dans ce graphique, laxe des x est lallure de course dun mile et laxe des y indique la distance à parcourir dans le même durée. Par exemple, si vous pouvez courir un mile en 4 minutes, une distance de vélo équivalente si vous rouliez « dans les gouttes » serait de parcourir environ 2 miles dans les mêmes 4 minutes (cest-à-dire une moyenne de 30 mph). Si vous couriez un mile à un rythme de 10 minutes / mile, il vous faudrait 10 minutes pour courir un mile et une distance de vélo équivalente serait de parcourir environ 3,5 miles dans les mêmes 10 minutes (cest-à-dire en moyenne environ 21 mph). .
Comment le graphique a-t-il été calculé? En course à pied, la puissance nécessaire pour courir X mètres / seconde est denviron X watts / kg de poids corporel (cf. Hall, Figueroa, Fernhall et Kanaley, 2004 ou McArdle, Katch & Katch, 2007 ), tandis que la puissance nécessaire pour rouler à Y mètres / seconde varie selon Y ^ 3 (cf. Wilson et Papadopoulos, 2007 ). Ainsi, si nous connaissons le temps quil faut pour courir un mile, le poids de lindividu et du vélo, et quelques autres hypothèses simplificatrices, nous pouvons faire la conversion. Une estimation exacte de la puissance de course dépendra de lefficacité métabolique brute de lindividu, de léconomie énergétique du coureur (cest-à-dire de la rentabilité énergétique du style de course de lindividu) et du taux métabolique au repos du coureur , mais il est couramment observé que pour un individu de taille normale sans capacités ou incapacités inhabituelles, la dépense énergétique en courant sur une surface plane et ferme se situera entre environ 0,8 et 1,1 kcal / kg / km. Ainsi, une règle de base courante est que la course à pied nécessite environ 1 kcal / kg / km. Il y a 4,2 joules par kilocalorie, mais lefficacité métabolique brute se situe généralement entre 19 et 25%; si nous supposons une valeur de 23,8% pour GME, nous pouvons dériver lheureuse simplification que (vitesse de course en mètres par seconde) * (poids corporel en kg) est une estimation raisonnable de la puissance en watts; ou vitesse en mètres / seconde ~ watts / kg.
Pour ce graphique, jai dabord calculé la vitesse en mètres par seconde pour différentes allures de course le long de laxe des x, à partir dun mile de 4 minutes (= ~ 6,7 m / s) à un mile de 10 minutes (= ~ 2,7 m / s). En règle générale, cela nécessite environ 6,7 watts / kg jusquà environ 2,7 watts / kg. Jai alors présumé des valeurs «moyennes» pour le coefficient de résistance au roulement (Crr) de .005, terrain plat, pas de vent et un CdA (surface de traînée) du cycliste de 0,25, 0,33 et 0,42 mètre carré (typique dun cycliste de route « sur aérobars », « dans les gouttes », et « sur les capots ») et a calculé la vitesse de cyclisme pour un cycliste capable de produire entre 6,7 watts / kg et 2,7 watts / kg. Le rythme de course définit le temps total nécessaire pour courir un kilomètre. La question devient donc « jusquoù un cycliste doit-il produire autant de puissance dans le même temps écoulé? » Connaître la vitesse et le temps écoulé nous permet de calculer la distance. Cest ce qui est montré sur laxe des y. Notez que pour les coureurs les plus rapides, la distance cyclable équivalente approche 2 milles tandis que pour les coureurs les plus lents qui concourent contre les cyclistes les plus aérodynamiques, la distance cyclique équivalente approche 4 milles. Ainsi, pour une course amicale entre vous et votre collègue, si aucun de vous nest un athlète de classe mondiale, une plage raisonnable est de 2,5x à 3,5x la distance de course pour handicaper une course afin que vous finissiez tous les deux à peu près au même niveau. temps.
Si le cycliste était un peu plus aérodynamique (par exemple, si le cycliste utilisait des extensions daérobar et que la CdA ultérieure était inférieure à 0,25 m ^ 2), la courbe se déplacerait vers le haut et le cycliste devrait rouler plus loin dans le même temps (cest-à-dire plus rapide) pour correspondre à la dépense énergétique du coureur. Si le cycliste était un peu moins aérodynamique (par exemple, si la position du cycliste était plus droite ou portait des vêtements amples et volants), le le cycliste dépenserait de lénergie à un rythme plus rapide pour que la courbe se déplace vers le bas.
Une validation approximative de cette approximation est que, de manière anecdotique, les personnes qui courent et font du vélo disent que courir 10 km en environ 42 minutes est à peu près aussi difficile que de parcourir 40 km en une heure. Cest « un rythme de course denviron 6h45 par mile, et le graphique équivaut à faire environ 2,75 miles en 6h45, soit environ 24,5 mph – soit 39 km / h. Notre règle empirique pour léquivalence est » entre 2.5 et 3.5 fois plus loin; plus proche de 2,5 fois si le coureur est rapide et plus proche de 3,5 pour un coureur plus lent. « Courir un mile à une allure de 6 h 45 est modérément rapide, nous nous attendons donc à ce que le multiplicateur équivalent pour la distance cycliste soit plus proche de 2,5 que de 3,5 – comme vous pouvez le voir, le multiplicateur prédit est de 2,75, donc la règle empirique semble fonctionner. Dautres preuves peuvent être recueillies auprès des duathlons ou des triathlons. Vous trouverez ci-dessous les données du championnat du monde Ironman 2010 à Kailua-Kona, à Hawaï. LIronman comprend une baignade de 2,3 milles dans locéan, une balade à vélo de 112 milles et un marathon de 26,2 milles. La matrice de nuage de points ci-dessous montre les temps de natation, de vélo et de course (en heures) pour chacun des finissants.
Si nous ignorons la jambe de natation et nous concentrons uniquement sur la relation entre la course et le vélo, nous pouvons les répartir au prorata. temps de course équivalent à 10 km et temps de vélo de 40 km, comme cest le cas ici:
Ce que ces deux derniers graphiques montrent clairement, cest que la distance de vélo équivalente dépendra fortement du rythme de course mais aussi de lindividu. Il y a beaucoup de « scatter » dans le nuage de points, ce qui indique que si la règle empirique est raisonnable, elle nest pas précise.
Commentaires
- On dirait que vous ‘ utilisez Matplotlib. Très belles parcelles, doù avez-vous pris ces données? Il est ‘ de noter que le temps global est bien corrélé avec le cyclinc et les temps de course, mais pas très bien avec swimmin (cest-à-dire que le temps de nage ne serait pas un bon indicateur du temps global). Enfin (je pense que vous le savez), les tracés en haut à droite et en bas à gauche sont symétriques lun par rapport à lautre, donc les temps de tracé sont inutilement doublés.
- @heltonbiker: Les données ont été téléchargées depuis le site Ironman. Les tracés ont été faits avec R, en utilisant la fonction graphique de base » paires » qui crée la matrice de nuage de points. Une fonction légèrement personnalisée a été utilisée pour dessiner la ligne rouge lisse dans les graphiques supérieurs.
- Cest une excellente réponse. Jai un problème avec la comparaison des temps de course et de vélo dans un Ironman: la fatigue! La course à pied vient après le cyclisme, il est donc naturel de supposer que le compétiteur courra à un rythme plus lent par rapport au cyclisme quil ne le ferait si les deux épreuves étaient inversées. Cela dit, cela est probablement quelque peu atténué par lexigence dendurance importante (la stratégie est probablement la meilleure ‘ pour maintenir un effort aussi égal que possible sur les deux événements). Il serait également intéressant de considérer le ratio pour les distances de sprint et dendurance.
- @StephenTouset, jai ‘ fait la même chose pour les duathlons courts, où vous avoir une jambe de vélo entre deux jambes de course. Voici ‘ un exemple des splits: anonymous.coward.free.fr/wattage/duath-splits.png
- Il existe un excellent graphique indiquant le nombre de miles de vélo par rapport au rythme de course ou à la vitesse de course. Cependant, pour utiliser efficacement ce graphique, peut-il être republié avec a) les axes X et Y montrant les marqueurs de chaque ligne de grille 0,1 et b)? De cette façon, il serait beaucoup plus facile de lire les valeurs exactes des trois courbes affichées.
Réponse
Alors que lidée de comparer les distances des parties cyclisme et course à pied du triathlon Ironman peut sembler séduisante au premier abord, vous verrez rapidement que les temps de ces distances ne sont pas tout à fait les mêmes. La partie cycliste de lIronman prend généralement 1,25 fois plus de temps que la partie course à pied, variant quelque peu entre les concurrents, mais oscillant toujours autour de 1,25 fois plus longtemps pour le cyclisme.
Il serait peut-être préférable de comparer les records du monde établis sur une durée égale. En fait, il existe des records du monde détenus pour la distance maximale parcourue en une heure pour le cyclisme et la course à pied. Actuellement, le record de lheure pour la course à pied est juste un peu plus de 21 km. Le record de lheure de cyclisme est un peu plus délicat en raison du fait quil a été établi sur un certain nombre de types de vélos différents, dont beaucoup sont aujourdhui illégaux en compétition. Cependant, le record de lheure sur un vélo de route à barre de chute standard avec un cadre en acier, des tubes arrondis et des rayons métalliques (un peu comme celui que la plupart dentre nous pourraient rouler sur la route aujourdhui) est détenu par nul autre que le grand Eddy Merckx et est un peu plus de 49 km. Cela suggère un rapport denviron 5: 2 entre le cyclisme et la course à pied.
Cependant, lorsque vous comparez les calories brûlées sur une heure de vélo à une heure de course à pied, vous nobtenez pas le même rapport approximatif de 5: 2. Il est un peu plus proche de 2: 1. Ce ratio semble en fait être presque linéaire, du moins jusquà ce que vous vous approchiez des vitesses de niveau professionnel où le calculateur de calories que jutilisais dépassait. NB: je calculais les calories brûlées par un homme de 190 livres.Les valeurs et les ratios sont très différents à mesure que le poids corporel se rapproche du très mince et du très lourd.
Donc, je suppose que cela dépend vraiment de la métrique que vous aimeriez utiliser pour la comparaison.
Réponse
Le problème ici est que leffort dépensé est différent.
Un « bon » coureur de 45 ans capable de se qualifier pour le marathon de Boston pourrait faire un marathon de 3h30 (26,2) tandis quun «bon» motard sur un parcours raisonnablement plat pourrait parcourir environ 90 milles à vélo dans le même temps (87,5 milles à 25 mi / h). Le marathonien serait probablement très fait pour la journée pendant que le motard en aurait probablement encore dans le réservoir.
Allez à lextrême, exécutez un sprint de 100 m aussi fort que possible. Demandez à votre copain de faire un tour de 400 m au vélodrome . Le motard récupérera BEAUCOUP plus vite. A l autre extrême (course à pied / vélo pendant 12 heures +), les choses sont encore plus troubles. Comme le souligne HeltonBiker, la ration nest pas linéaire (je doute que ce soit même quadratique). Il y a aussi un niveau daptitude en cause ici. Parce que vous multipliez essentiellement leffort, de petites différences entre les niveaux de forme physique seront disproportionnées.
Pour votre concours, vous pouvez semi-niveler les règles du jeu et faire un effort semi-équivalent dépensé. Mon 0,02 $ serait dobtenir des moniteurs de fréquence cardiaque (je lintensifierais même et jaurais des appareils GPS) qui prennent en compte le type dactivité, la fréquence cardiaque, etc. pour générer le nombre de calories brûlées. La personne qui brûle le plus sur une période donnée gagne.
Si vous cherchez à faire une seule course plutôt quune compétition plus longue, alors vous devriez regarder les temps moyens pour des courses équivalentes. Les différentes distances de triathlon seraient un bon début, mais je réduirais les temps de course de 5 à 10% car le coureur ne fera pas de natation et de vélo en premier!
Commentaires
- Vraiment? 90 miles en 3 heures et demie? Ce ‘ nest pas seulement bon. Ce ‘ est vraiment proche de la vitesse que le détenteur du record du monde de 100 milles a établi sur une piste. Ce ‘ nest pas une comparaison juste pour un marathonien de 40 ans à 3h30. Je comprends votre point de vue, mais les chiffres sont très éloignés.
- Jai dit » bon » motard. Une moyenne de 25 mph sur un parcours plat nest pas hors de question. Je connais plusieurs motards qui pourraient faire partie de cette gamme. Quant au record du monde, il y a bien plus de 10% de différence de distance ((100 – 87,5) / 100 = 12,5%) Cest un énorme écart aux niveaux les plus compétitifs. Daccord, je ‘ vais vous donner un peu … disons un temps de marathon à 3h15 pour rapprocher les niveaux de forme physique … maintenant, le motard de 25 mi / h na parcouru que 81,25).
- Je ‘ ne dis pas que 25 mph sur un parcours plat est hors de question. Je ‘ m en disant que le rythme pendant plus de trois heures n’est ‘ que courir un marathon pendant cette période. Un marathon de 3h30 (voire 3h15) est admirable, surtout pour un 45 ans. 90 miles dans le même temps est absolument magnifique. Rouler 80 miles en 3h15 ou 90 miles 3h30 est plus comparable à courir 30-35 miles dans ces mêmes délais.
Réponse
Vous pouvez simplement lessayer une fois pour obtenir les valeurs de base. Par exemple. vous allez tous les deux faire votre truc pendant une heure, puis revenez avec les résultats. Ensuite, vous pouvez lutiliser comme ratio.
Pour vous empêcher de jouer à létalonnage, vous pouvez garder une moyenne courante que vous essayez tous les deux de battre.
Bien sûr, le vélo sera toujours gagner pour les raisons indiquées ci-dessus, et parce que sur un vélo, vous pouvez augmenter lefficacité en dépensant de largent, alors quun coureur ne le peut pas.
Une compétition plus juste serait de concourir dans les sports les uns des autres et de comparer les résultats équitablement. Par exemple: « Je tai battu de 15% quand tu fais du vélo, et tu mas battu de 12,3% quand je faisais du jogging. » Ou peu importe.
Réponse
Je suis âgé de 50 ans et plus et jai parcouru environ 10000 km (sur un trajet quotidien total de 36 km) au cours des 15 derniers mois.
Ce nest que très récemment (après tout cela) que jai constaté que javais assez de force dans mes jambes, mes «pieds» et mon cœur pour courir sur nimporte quelle distance continue.
Donc, pour mon corps, la course réelle (sur mes orteils et non sur mes talons) était beaucoup plus difficile (et exigeait un année de cyclisme comme entraînement, pour commencer à courir).
Réponse
En Bulgarie, nous organisons une course annuelle de 100 km dans la montagne Vitosha. Les marcheurs / coureurs de vitesse partent à minuit, tandis que les cyclistes partent à 6 heures du matin. Le terrain asphalte et sentiers de montagne, avec des pentes de haut en bas. Ceci est considéré comme juste.
Personnellement, je plains les coureurs, pour les raisons mentionnées dans dautres réponses ici – marcher 100 miles – torture héroïque, faire 100 miles à vélo – plaisir.