Comment la Cour a-t-elle poursuivi le colonel Jessup dans A Few Good Men

Jétais officier dans larmée américaine.

Il y a des serments qui sont prêtés lorsque vous êtes mandaté. À mon avis, le colonel Jessup aurait été accusé de plusieurs infractions en vertu de l UCMJ ( Code unifié de justice militaire ). Émettre un ordre illégal en aurait été un, mais le plus important et le plus grave aurait été plusieurs chefs daccusation de parjure, ainsi que dinterférence avec une enquête gouvernementale et de conduite indigne dun Marine.

Le parjure à la barre est probablement la raison pour laquelle il a été immédiatement détenu par le juge du procès au lieu de retourner à son poste pendant lenquête. Quil ait vu ou non une peine de prison aurait probablement dépendu de la quantité de publicité que laffaire aurait reçue. Mais sans aucun doute, sa carrière militaire serait terminée ainsi que toutes les aspirations politiques futures quil aurait pu entretenir.

Jimagine quau moins, il aurait été réduit en grade et contraint de prendre sa retraite. Mais cétait une histoire fictive. Une très bonne chose que je pourrais ajouter.

Une dernière note, après que les problèmes ont commencé avec Cuba au début des années 1960, tout ce qui se passait à Gitmo était classé au plus haut niveau Tout incident comme celui décrit dans le film était notoirement caché au public. Ce n’est qu’au 11 septembre et à la guerre en Irak que les Américains se sont familiarisés avec les opérations à Gitmo .

Je me souviens peut-être mal de la fin du film, mais je suis presque sûr quil ny a aucune référence du tout Jessup étant poursuivi. Il est arrêté par la police militaire, car une telle confession justifierait une arrestation. Mais le film ne présente aucune sorte de poursuite contre Jessup.

Et, en tant que téléspectateurs, nous pourrait faire lhypothèse quil sera poursuivi devant le tribunal, mais cela ne veut pas dire que cela irait bien et ne signifie certainement pas quil serait condamné ou puni. En fait, vous pourriez probablement faire valoir votre argument en vous basant sur ce qui est présenté dans le film, que Jessup, sil devait être poursuivi, pourrait être déclaré non coupable (ou pourrait négocier un plaidoyer jusquà une accusation moindre … la négociation de plaidoyer est un gros complot dans le film, après tout).

Donc en dautres termes, je pense que la réponse à votre question est que, étant donné ce que le film nous dit, nous ne pouvons rien dire du tout sur une poursuite théorique de Jessup; il est fort possible quil ny ait pas suffisamment de preuves pour finalement le poursuivre ou le condamner (même si je nappellerais pas cela une intrigue, mais juste un problème « hé, ce film se termine »).

Ici  » est un fil de discussion intéressant où les gens débattent davantage de cette question, aboutissant à peu près à la même conclusion (que Jessup sera probablement jugé, mais très probablement pas condamné):

http://boards.straightdope.com/sdmb/showthread.php?t=556867

De plus, les deux marines nont pas été complètement acquittés; ils ont tous deux été reconnus coupables de conduite inconvenante et ont été congédiés de manière déshonorante.

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• Bonne réponse. Jajouterais quand même que même si cela navait ‘ aucune conséquence juridique pour Jessup , le scandale qui laccompagnait ne le laisserait probablement pas sans aucune conséquence. Je ne ‘ donc pas considérer cela comme une fin ouverte pour lui, d’une manière ou d’une autre sa carrière risque d’en souffrir (même si ce n’est pas une  » official  » way).

En ce qui concerne les deux ordres inférieurs enrôlés «ne suivant», en tant que membre du service, vous êtes censé suivre les ordres «légaux». Si un général vous ordonnait de sortir et dassassiner 6 enfants, si vous ne suivez pas lordre, vous nauriez bien sûr pas dennuis, mais si vous le faisiez, vous iriez en prison. Maintenant, cela étant dit, cest est établi dans le film, que le Code Rouge est une forme de punition qui est courante pour cette unité particulière. Dans cet esprit, vous ne pouvez pas vous attendre à ce que deux soldats de rang inférieur comprennent si cest en fait un ordre légal ou non.

Jai travaillé dans lArmée Jag Corps pendant des années, il est rare de voir une « décharge déshonorante », qui est généralement réservée aux meurtriers et violeurs et autres. Puisquil a été prouvé quil ny avait aucune intention de nuire au Pvt Santiago, seulement pour sentraîner, je doute quils auraient reçu cette classification de sortie. En outre, ils ont été jugés pour meurtre, de sorte que tout avocat de la défense digne de ce nom pourrait facilement obtenir un nouveau traitement basé sur les nouvelles preuves et prouver quils suivaient des ordres quils croyaient sans lombre dun doute étaient en fait des ordres « légaux » et de garder leur carrière. . Après tout, la mort de Santiago était un accident bizarre, pas intentionnel.

Ce qui ma amené, cest comment Jessup a été arrêté. Ce qui se passerait normalement, cest avec les nouvelles preuves, une enquête aurait lieu et si le des preuves seraient portées contre des accusations, il serait alors peut-être arrêté, mais il serait sûrement libéré jusquà ce que la piste

Encore une chose, le lieutenant Kendrick est fait, nous serons poursuivis pour parjure et il sera libéré. Probablement pas de peine de prison, mais sa carrière est terminée.

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• Bien que déshonorant soit le pire, aren ‘ Y a-t-il plusieurs autres  » mauvaises  » décharges? IIRC (jétais dans lAF), il y a une mauvaise conduite, général, Décharge sous autre que Honorable et Médical. (Il me manque peut-être un couple). Cest ‘ presque un point discutable, comme à peu près toute décharge autre que médicale ou honorable des types de prises que vous pour la vie.

Jai servi dans larmée à la fin des années 60, lorsque les châtiments corporels nétaient plus autorisés. Les Marines dans le film conduisaient un Humvee, donc linterdiction de lUCMJ sur les châtiments corporels était définitivement en vigueur. Le Code Rouge est un châtiment corporel. Il me semble que Jessup et Kendrick ont commis un parjure en dissimulant leurs ordres illégaux de châtiments corporels qui ont entraîné la mort (homicide involontaire ou meurtre au 3e degré. Ils ont effectivement mis le chiffon dans la bouche de Santiago. Les deux officiers auraient dû se rendre à Leavenworth. A le film le plus divertissant.

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• Ils ne suivaient que les ordres. Sils ne ‘ t écouter ils auraient pu être punis eux-mêmes pour insubordination.En bout de ligne, si Jessup na ‘ pas commandé le code rouge et la expédié comme il la dit, Santiago serait toujours en vie.

La réalité est quil ne serait pas allé plus loin en raison de sa promotion imminente au NSC … Ce qui allait bien sûr disparaître. Il ne serait pas renvoyé mais probablement rétrogradé et assigné à une «mauvaise» affectation où il pourrait être surveillé. Là où cela deviendrait trouble, cest si son état mental était remis en question, car il semblait que vous soyez un peu psychopathe et son comportement dans la salle daudience le confirmait.

Kaffer ne regarderait pas par-dessus son épaule, car je suis presque sûr que Jessup se suiciderait peu de temps après sa disgrâce … Il ne pourrait pas faire face à une rétrogradation et à perdre la face et sa carrière à cela enfant.

Quun officier des Marines ne & ne peut en aucun cas ignorer les ordres de ses supérieurs.

Bien que Jessup soulève de bons points pendant sa diatribe (mais il est criminellement malavisé, comme lexplique le film), sa déclaration sur la nécessité de suivre les ordres aveuglément est la première indication de la façon dont il sest égaré.

Il na pas tort de dire que ne pas suivre les ordres peut entraîner la mort cela aurait pu être évité.
Cependant, Jessup fait une erreur en pensant que cela revient à dire que l’ordre doit toujours être suivi sans poser de questions.

Dans l’ensemble, le raisonnement de Jessup a des grains de vérité en eux, mais il a recouru t o des déclarations générales qui, bien que souvent correctes dans le bon contexte, ne sappliquent pas en tant que règle globale . Mais il les applique comme une règle globale parce quil est devenu indifférent aux conséquences de ses conclusions générales volontairement exagérées.

Largument de Jessup sur la nécessité de suivre les ordres a de nombreuses applications qui sont bienveillantes: sassurer que le Les Marines nhésitent pas au combat, ou ne sont pas paralysés par la peur face à une mort possible.
Cependant, il sen tient à cette règle pour une faute. Il soutient que chaque commande doit être suivie, sans tenir compte de la moralité ou de la légalité de la commande.

Et cest là que son raisonnement déraille. En suivant ses déclarations, il est affirmant que lorsquun Marine reçoit pour instruction de faire quelque chose de moralement répréhensible sans aucune justification valable (par exemple, violer une femme ou tirer sur un enfant), cet ordre doit encore être suivi au mérite de il sagit dun ordre dun officier supérieur .

Jessup met la chaîne de commandement avant les conséquences juridiques et morales, et cest pourquoi il est considéré comme le mal. Non pas parce quil a lintention de faire du mal ou denfreindre la loi, mais parce quil est imprudemment indifférent aux conséquences du pouvoir quil exerce .

Si son comportement est considéré comme volontairement imprudent, alors il devrait également être considéré comme coupable des conséquences de ses actes.
Par analogie: je ne peux pas assassiner intentionnellement quelquun en jetant un couteau sur lEmpire State Building. Mais si le couteau jeté atterrit sur quelquun et le tue, je suis considéré comme coupable de mise en danger imprudente. Jai créé une situation qui, bien que je nai pas directement commis le meurtre, a causé la mort de quelquun.

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• Voulez-vous lui sur le mur? Avez-vous besoin de lui sur le mur? BTW, si tous ses ordres ne doivent pas être suivis au mot, comment les Marines décideront-ils quels ordres suivre & lesquels ne pas suivre. Je veux dire que lordre pour Code Redding Santiago était disciplinaire. Il est allé derrière la chaîne de commandement & rapportée au NIS. Code Red ne devait pas tuer Santiago.
• @KharoBangdo: Je ne sais pas si vous ‘ êtes daccord ou pas daccord avec moi ici. À mon avis, Jessup a beaucoup de sens; mais il est allé un peu trop loin et reçoit donc le blâme moral du complot. Cependant, je le considère plus comme une  » subtile  » victime du SSPT (qui est paranoïaque sur les dangers qui les entourent) que comme un personnage maléfique. Il ‘ est fondamentalement Iron Joe , combiné avec un problème de colère et une tendance à sauto-sagrandir.
• Oui, je suis daccord, ses ordres entraînent involontairement la mort. Il ne fait que couvrir ses traces après cela. Quoi quil en soit, la question nest pas ‘ t sur le caractère de Jessup ‘.

Nayant jamais servi dans larmée mais étant officier des forces de lordre, je comprends la chaîne de commandement et, plus important encore, je comprends la politique. Jessup était un homme puissant.IIRC Markinson a mentionné que Jessup était envisagé pour un poste dans la NSA qui, comme il la dit, vous nentrez pas dans ce genre de position sans pouvoir esquiver quelques mines terrestres. Ajoutez à cela le fait que ce nétait pas ta cas historique ou très médiatisé, il y a de fortes chances que lorsque tout est dit et fait, Jessup aurait probablement été forcé de prendre sa retraite. Peut-être pas en disgrâce mais il aurait perdu lopportunité de faire partie de la NSA. Cela aurait été un coup de feu pour son ego mais il ne serait pas poursuivi parce quil aurait pu ordonner le code rouge, mais cétait Kendrick qui avait ordonné la manière dont il devait être donné. Jessup pourrait prétendre un déni plausible en disant quil voulait quelque chose comme une fête de couverture mais cest Kendrick qui a décidé de passer au niveau suivant qui a conduit à la mort de Santiago.

De plus, alors que Dawson et Downey auraient pu simplement suivre les ordres, leurs actions ont conduit à la mort dun Marine et je ne vois pas la cour martiale les jugeant seulement coupables de conduite indigne. Le jury aurait pu les déclarer coupables dhomicide involontaire coupable. Je veux dire, ce nest pas comme si les tueurs de la mafia étaient excusés pour avoir frappé quelquun, mais ils nagissaient que sur ordre.

Si je comprends bien votre longue question, vous voulez savoir comment le tribunal peut le punir sans preuve suffisante contre lui. En fait, Kaffee avait un témoin fort, à savoir le colonel Markinson, dont le témoignage était suffisant pour punir le colonel Jessup. Mais en raison de sa mort triste et soudaine, Kaffee se sentit perdu. Ainsi, la seule chose à laquelle Kaffee pouvait penser était de produire le colonel Jessup et de le contraindre à admettre quil avait ordonné le code rouge. Il convoqua Jessup au tribunal, linterrogea consciemment, la piégé en exploitant sa nature intolérante et lui a finalement fait admettre quil avait lui-même commandé Code Red. Maintenant, une auto-admission ou une confession est sans aucun doute avant tout des preuves. Si quelquun avoue son propre méfait, à quoi dautre une preuve est-elle nécessaire? le tribunal la déclaré coupable.

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• Bien que je suppose que le La question porte sur quelque chose de plus sur le fait que Jessup n’est pas responsable lui-même, mais je n’ai ‘ pas vraiment compris la question, je dois l’avouer.
• Jessup avoue avoir commandé Code Red. Mais Code Red est  » Action Disciplinaire Non Officielle « , ce nest pas un ordre de tuer le marin. Votre réponse ne couvre que la moitié de ma question. Quand Jessup dit  » Nous suivons les ordres ou les gens meurent  » Il ‘ dit les ordres des supérieurs ne sont pas ignorés. Mais aucune preuve nest fournie à ce sujet.
• Quand un tribunal a-t-il déclaré Jessup coupable? Il a été arrêté à la fin du film, mais je ne me souviens ‘ d’aucune référence à son procès. Voir ma réponse pour plus de détails. La confession et larrestation ne sont pas la même chose que la condamnation.

Jessup doit devenir un bouc émissaire sinon le Marine Corps tolère le code rouge. Le gouvernement américain doit se distancier de cela. Je pense à la perte de grade et de pension. Licenciement déshonorant pour conduite inconvenante.

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• Une sauvegarde pour cette conjecture sauvage?

Jessup sera accusé de meurtre au 4e degré (condamnation à perpétuité ou à mort), cambriolage, parjure, entrave à la justice, conduite indigne dun marin, complot, manipulation de documents, insubordination, voies de fait, illégal, entre autres.

Il sera probablement condamné à perpétuité sans libération conditionnelle pour le crime.