Comment pouvez-vous reconnaître si une chanson est du blues ou du jazz?
Les gars, je suis en train détudier le jazz. Et je ne sais pas si le jazz est la même chose que le blues, en particulier les parties rythmiques. Si le blues est en utilisant shuffle, alors le jazz utilise le swing? Alors pourquoi parfois le blues utilise aussi le rythme du jazz?
Commentaires
Il y a ' une énorme quantité de trucs qui sont contenus dans la zone grise entre le jazz et le blues.
Nous pouvons donc restreindre la portée à ces questions: (1) Quelles sont les principales caractéristiques du blues et du jazz. (2) Quelles sont les similitudes et surtout les DIFFÉRENCES entre les deux.
@YauQiHerng – vous navez pas atténué linquiétude de Tim ' avec votre ajout. Le fait est que cest un qui est ' flou ' par définition. Pour chaque règle que vous pourriez essayer de compiler, vous trouverez des exceptions.
Réponse
Le blues et le jazz se chevauchent genres, il ne sera donc pas toujours possible de qualifier une chanson de « jazz, mais pas de blues » ou de « blues, mais pas de jazz ».
Il serait possible décrire un très gros livre sur le caractéristiques du blues, et probablement une encore plus grande sur les caractéristiques du jazz, mais très brièvement, le blues tend à …
Utilisez léchelle du blues
Avoir des arrangements simples centrés sur la guitare, le piano et la voix
utiliser des progressions daccords assez simples, le plus souvent la progression daccords de blues à 12 mesures
par les paroles, mettre laccent sur les thèmes de difficultés et de luttes
a tendance à utiliser des chœurs plus complexes d progressions, avec un accent sur la substitution et la variation
utilise une large gamme de gammes
utilise beaucoup plus de cuivres et densembles plus grands que les chansons de blues
sous certaines formes, a tendance à utiliser plus de rythmes de danse
a une influence latine plus forte
Encore une fois, ce sont des généralisations, et dans les premiers jours du jazz et du blues, beaucoup des influences identiques alimentaient à la fois le blues et le jazz, et des formes typiques de blues étaient (et continuent dêtre) utilisées dans le jazz.
Larticle de Wikipedia sur Jazz contient une assez bonne section sur les origines, et Cet essai du Thelonious Monk Institute of Jazz mentionne certaines des influences transversales.
Un exemple de chanson qui (je pense) est à la fois blues et jazz est Strange Fruit :
Réponse
Comme topo morto dit, ça ne sera pas toujours pos sible de décider si une chanson donnée est Jazz ou Blues. Cependant, il y a une chose qui frappe dans le blues et qui le distingue de la plupart des genres, y compris en particulier le jazz: en blues, laccompagnement préfère utiliser la même saveur daccord sur chaque degré fonctionnel , indépendamment du fait que cela semble correspondre à léchelle de la clé. La raison historique est que de nombreux guitaristes de Blues influents, notamment Robert Johnson, ont beaucoup utilisé la guitare slide pour laccompagnement, ce qui ne peut pas très bien changer les harmonies dune autre manière que de déplacer laccord entier vers le haut ou le bas du manche.
Le cas le plus caractéristique est que tous les accords sont des accords de septième ( accords de septième «dominants» , mais le terme est absurde ici car ils nagissent pas comme des dominants). Classiquement, avec la progression de 12 mesures Ⅰ 7 – Ⅳ 7 – Ⅰ 7 – Ⅴ 7 – Ⅳ 7 – Ⅰ 7 – Ⅴ 7 . Cela ne sera pas toujours aussi clair – le blues plus moderne change également de genre d’accord de temps en temps, et il n’utilise certainement pas toujours les accords de septième, mais il ne met certainement pas plusieurs accords dans un rangée avec chacun choisi de manière à se conformer à une gamme particulière.
En particulier, contrairement au jazz, vous ne trouvez normalement pas daccords majeurs de septième dans le blues.
Commentaires
Votre commentaire sur la guitare slide est faux, jai ' peur. En tant que guitariste et joueur de diapositives, vous pouvez faire beaucoup plus avec un slide que simplement pousser laccord ouvert dans le cou. Et cest ' un instrument principal utilisé dans le blues, certes – mais il y en a beaucoup dautres.La guitare ordinaire, le piano, le banjo, le violon et lharmonica étaient tous des instruments de blues anciens importants, comme le montrent les enregistrements de tous.
Ce que vous ' manque est que le blues vient des cris de terrain et des chansons de travail. Ils utilisaient des airs simples et répétitifs, car ils accompagnaient des travaux répétitifs. Cest ' pourquoi nous pouvons retracer les versets de chansons de blues et de chants de la mer aux racines communes des chansons de travail du sud des États-Unis – ils ont tous deux servi le même but, et les marins les ont repris et réussis sur les. Dans le blues, la nécessité pour eux daccompagner le travail a évolué, mais la musique a gardé ses racines.
@Graham eh bien, vous pouvez beaucoup discuter où se trouvent les racines, ce qui devrait être considéré comme la raison originale pour laquelle telle ou telle chose est faite. On peut soutenir que le blues original nest ' défini par aucun accompagnement. Cependant, les éléments vocaux de ces chansons originales sont passés autant dans la soul et le jazz qu’ils l’ont été dans ce que ' est considéré comme de la musique blues (par opposition au Bluesy chant ). Ce par quoi la musique Blues se caractérise, cest cultiver les éléments qui sont uniques au vieux Blues. Et oui, je dirais que cest surtout le son dune guitare slide déplaçant des accords entiers.
Ce ' nest pas vrai cependant. La guitare Slide était un élément clé de la musique hawaïenne bien avant que le blues ne sen mêle – ' est la raison pour laquelle les ressortissants ont gravé ces scènes insulaires. Des joueurs comme Tampa Red ont adapté ce son pour sadapter à leur blues, et non linverse.
En fait, ils lont fait – certains ont tourné avec des foires et du vaudeville. Je ne suis ' pas en désaccord avec le fait que larchet diddly fait partie de lhéritage musical, mais cest une histoire simple que la guitare slide a été choisie pour le style blues préexistant à partir dautres sources. Wikipedia a un peu de résumé, mais il y a de meilleurs livres à ce sujet. Et bien sûr, il y a des enregistrements de gens comme Tampa Red, donc nous savons comment ils ont joué. Ce nétait ' t que glisser un accord.
Réponse
Sil est mélangé plutôt que swing, et est construit sur le « 12-bar blues », cest très probablement du Blues. Sil est joué à la guitare (peut-être au piano) et à la voix, et que les paroles parlent des malheurs du quotidien la vie, le genre est assez bien confirmé.
Il est assez prudent de dire que si cest « T une 12 mesures, et ISN » T shuffle, ce nest pas du blues classique.
Mais la musique est une question dinfluences croisées. Ne vous inquiétez pas pour les cas limites. Intéressant de voir « Strange Fruit » mentionné. Je ne forcerais pas celui-là dans aucun genre. « Musique dart politique, avec des infulences de blues et de jazz » peut-être.
Commentaires
I ' Je ne suis pas encore tout à fait clair sur ce qui constitue ' swing ' et ' shuffle ' et quelles sont leurs différences définitives!
Il existe des tonnes de morceaux de blues traditionnels à 8 mesures. La clé de la route est un exemple notable. Sur le vieux blues country, vous trouverez ' 9 mesures, 13 mesures … 12 mesures ne sont en aucun cas une norme.
Swing ( ou Jazz, ou Blues) ' t A une définition définitive. Il n’y en a pas beaucoup dans l’art. Cest ' pourquoi ' est si facile de choisir nimporte quelle réponse à ce genre de question.
Cest une mauvaise réponse. Le blues à 12 mesures est assez tard dans son omniprésence et si vous écoutez beaucoup des plus grands hommes de blues fr om avant il ' est souvent même pas légèrement suivi. Il y a beaucoup de chansons à 1 accord vamp blues par exemple, ou des chansons qui alternent entre 1 et 4, ou des chansons avec une harmonie ambiguë. Et si par " shuffle " vous voulez dire une sorte de composition 12/8, encore une fois, ce nest quun petit coin de blues et en aucun cas lancien style
Réponse
La principale différence entre le blues et le jazz est la façon dont la hauteur est utilisée . Cest ce que je vais aborder brièvement dans cette réponse. En termes simples, le jazz se concentre beaucoup plus sur laspect harmonique, tandis que le blues sur laspect mélodique microtonal.
Le blues sinscrit dans la tradition des hollers de champ microtonal, musique afro-américaine microtonale qui est de nature mélodique, et qui ne repose pas du tout sur lharmonie comme dispositif, en termes de hauteur, lexpressivité vient de la mélodie et de linflexion microtonale. Le blues a une pincée dharmonie, mais cette harmonie est toujours fondamentalement subordonnée à la mélodie (je pourrais entrer beaucoup plus en détail à ce sujet, mais je serais ici pendant un moment. Il y a deux manières différentes que lharmonie peut se manifester dans blues mais c « est une autre question)
Si quelque chose est une pierre angulaire du » blues « , alors ce sont des » notes bleues « .Cest-à-dire chanter ou jouer des notes qui se situent en dehors de léchelle occidentale. Ce ne sont pas des emplacements fixes, mais des espaces qui sont explorés, créant une expressivité très profonde. Ce sont les intervalles des tiers de blues et des tritones qui sont les plus significatifs.
À titre dexemple caractéristique, Hendrix jouant un instrument né sous un mauvais signe est parfait. La mélodie de la guitare est une masterclass en notes bleues https://open.spotify.com/track/1HbOlAS9kF9d5j7WNQbin9 ( pas sur youtube mais écoutez bien Hendrix – Né sous un mauvais signe !!!! ) Et et exemple antérieur:
Commentaires
Je ne suis pas sûr que regarder le blues tel quil a été joué en 1930, ou que regarder les origines historiques du blues a beaucoup dincidence sur la question de lOP '. Certes, les joueurs de blues sintéressent depuis très longtemps à lharmonie, et les musiciens de jazz sintéressent beaucoup à la mélodie (et aux notes bleues) depuis très longtemps. Le jazz et le blues peuvent être difficiles à démêler (et il peut être inutile dessayer), mais en ce qui concerne les préoccupations mélodiques, jai tendance à penser que le blues est plus axé sur le lick que le jazz.
Mon exemple préféré Hendrix jouait une chanson dAlbert Collins. Je me suis contenté dun morceau de blues des années 30 parce que je pensais aussi bien opter pour un contraste; ils illustrent tous les deux bien ce point. Deuxièmement, bien sûr, de nombreux musiciens de blues ont montré de lintérêt pour lharmonie, mais cest toujours aux extrémités de cadrer la ligne principale. Les musiciens de blues ont intégré de diverses manières intelligentes des dispositifs harmoniques dans leur musique (ce qui nest pas une mince affaire, construire lharmonie autour dun cadre microtonal sans perdre son essence fondamentale est une réalisation musicale exceptionnelle). (suite)
mais la musique est toujours définie par le monde sonore blues de la microtonalité. Vous pouvez avoir du blues sans harmonie fonctionnelle du tout, et il ' est toujours du blues http: // youtu.be/K_DOnKJ232M Mais vous pouvez ' t avoir une chanson de blues sans notes bleues, sans la mélodie et les solos improvisés sinscrivant fermement dans cet espace (que vous pourriez appeler " tonalité bleue " peut-être) Le jazz, bien que fortement influencé par cela, nhabite pas ' ce même monde sonore. Ici, mon choix dun exemple des années 30 était délibéré car plus tard, le jazz est facile à séparer du blues, mais dans le commerce, la distinction est plus nébuleuse.
Vous pouvez aussi avoir du jazz sans harmonie fonctionnelle; et il y avait des joueurs de jazz et des compositeurs comme Mingus ou Oliver Nelson qui étaient intéressés à explorer la nature du blues avec une musique qui pourrait ne pas sembler être de toute évidence du blues au sens traditionnel du terme. ' Je ne crois pas que les musiciens de blues utilisent lharmonie " toujours aux extrémités du cadrage de la ligne principale "; de nombreux musiciens décrivent lharmonie avec leurs lignes, et les groupes de blues ont également des sections rythmiques qui décrivent lharmonie. Je ne suis même pas convaincu que le blues doit utiliser des notes bleues (ce qui est une forme assez limitée de microtonalité).
Vous avez souvent énuméré certaines caractéristiques trouvé dans le blues, mais il est difficile de définir définitivement ce qui fait quelque chose du blues, ou du jazz dailleurs.