Dans 1 Corinthiens 15:28, que signifie le fait que Jésus est “ soumis ”?

1 Corinthiens 15:28 est une allusion au Psaume 110 qui indique que le messie sert temporairement de la main droite de Dieu pour subjuguer les ennemis de Dieu, puis il délivre le domaine subjugué à Dieu afin que Dieu seul gouverne et que Dieu gouverne seul:

[Psa 110: 1 LSG] 1 [[Un Psaume de David.]] LÉternel dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, jusquà Je fais de tes ennemis ton marchepied.

Dans ce lien, David Guzik énumère 34 façons remarquables dont Joseph, le fils de Jacob, sert de type de Christ. Parmi les façons dont il préfigure le Christ, cest quil est  » hautement exalté  » de serviteur à seigneur agissant du royaume. Comme Joseph a été nommé seigneur de toute lÉgypte (à lexception de son propre seigneur, Pharaon) jusquà ce que il ait réduit  » tous les pays  » à littéralement  » se nourrissant de ses mains  » et soumis à son dieu (Pharaon), ainsi Jésus a été fait Seigneur de tout (sauf son propre Dieu, le Père) jusquà Dieu lui a soumis tous ses ennemis et donc à son Dieu.

[Gen 41:57 LSG] 57 Tous les pays sont donc venus à Joseph en Égypte pour acheter [des céréales], car la famine était sévère dans tous les pays.

Comme Joseph, «lexaltation à la droite de Dieu» de Jésus est temporaire et sur lassujettissement des ennemis de Dieu au Christ (dont le dernier est la mort elle-même), Jésus abandonne le royaume (tous les sujets) à Dieu. Jésus ne sera alors quun sujet de plus afin que Dieu soit tout en tous. IE:  » Dieu seul régnera et Dieu régnera seul « .

Mise à jour

I sont venus à croire que ce à quoi Paul fait référence dans 1 Corinthiens 15:28 a ses débuts dans lExode où Dieu avertit les Israélites de ne pas donner de problème à lange que Dieu a envoyé pour conduire les Israélites parce que  » mon nom est en lui « !

[Exo 23:21 KJV] 21 Attention à lui, et obéissez à sa voix, ne le provoquez pas; car il ne pardonnera pas vos transgressions: pour mon nom [est] en lui .

Que ceci est le Christ est suggéré par Paul ici:

[1Co 10: 9 LSG] 9 Ni laissez-nous tentez le Christ , comme certains dentre eux lont également tenté, et ont été détruits de serpents.

Cest pour cette raison que nous voyons souvent ce qui semble être deux YHVH, le second étant étroitement identifié à lange du SEIGNEUR:

[Num 22:31 LSG] 31 Puis lÉternel ouvrit les yeux de Balaam, et il vit lange de lÉternel se tenant sur le chemin, et son épée tirée dans sa main: et il baissa la tête , et est tombé à plat sur son visage.

Cette exaltation temporaire du Christ est évoquée dans toute lÉcriture, mais cest le psaume le plus cité dans le NT:

[Psa 110: 1 LSG] 1 [[Un Psaume de David.]] LÉternel dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, jusquà ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.

Zacharie a parlé de cette même extrémité du nom de YHVH étant dans son ange:

[Zec 14: 9 LSG] 9 Et lÉternel sera roi sur toute la terre: en ce jour-là il y aura être un SEIGNEUR, et son nom un.

Paul fait allusion à cette fin de la mission du Christ de détruire la mort. Maintenant que Jésus a vaincu la mort, la mort ne sera plus un problème donc sa mission est terminée:

[1Co 15:24, 26-28 LSG] 24 Puis [arrive] la fin , quand il aura livré le royaume à Dieu, le Père; quand il aura abattu toute règle, toute autorité et tout pouvoir. … 26 Le dernier ennemi [qui] sera détruit [est] la mort. 27 Car il a tout mis sous ses pieds. Mais quand il dit que toutes choses sont mises sous [lui, il est] manifeste quil est excepté, qui a mis toutes choses sous lui. 28 Et quand toutes choses lui seront soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.

[Jn 16: 25-33 LSG] 25 Je vous ai dit ces choses en proverbes; mais le temps vient où je ne vous parlerai plus en proverbes, mais je vous montrerai clairement le Père. 26 En ce jour-là, vous demanderez en mon nom: et je ne vous dis pas que je prierai le Père pour vous.27 Car le Père lui-même vous aime, parce que vous avez ma aimé et jai cru que je suis sorti de Dieu. 28 Je suis sorti du Père, et je suis venu dans le monde: de nouveau, je quitte le monde et je vais vers le Père. 29 Ses disciples lui dirent: Voici, tu parles maintenant clairement, et tu ne dis pas de proverbe. 30 Maintenant, nous sommes sûrs que tu connais toutes choses, et que tu nas pas besoin que personne te demande; par là, nous croyons que tu es sorti de Dieu. 31 Jésus leur répondit: croyez-vous maintenant? 32 Voici, lheure vient, oui, est maintenant venue, où vous serez dispersés, chacun à lui, et que vous me laisserez seul; et cependant je ne suis pas seul, parce que le Père est avec moi. 33 Je vous ai dit ces choses, afin que vous ayez la paix en moi. Dans le monde, vous aurez des tribulations: mais soyez de bonne humeur; Jai vaincu le monde.

Commentaires

• Excellent lien vers Joseph en tant que type de Christ . Merci.
• Cest linterprétation Jehovah-Witnetistic-que: cest-à-dire que Dieu a une créature spéciale, un ange, quil a exalté deux fois (au moins): dabord quand il a envoyé cet ange (dans le compte JW Michael) à conduire les Juifs dans le désert en lui donnant lautorité divine de pardonner / ne pas pardonner, et deuxièmement lorsque cet Ange a reçu la chair humaine devenant Jésus et détruisant la mort en mourant pour les humains, ou ces deux subjugations temporelles devraient être prises ensemble + que Dieu par quelque étrange la raison a utilisé le même Ange créé pour la création du (reste) du monde. Ainsi, la première exaltation fut lutilisation de cet Ange dans la création, puis
• @LevanGigineishvili Plus ou moins.
• Puis dans une pause avant la création du reste du monde, lAnge créé, appelé «Logos», était encore plus exalté parce que le Créateur Dieu a fait de cet Ange son égal en tant que Son co-Créateur, puis, après la création, Il a de nouveau exalté cet Ange à Son niveau deux fois (1. lui donnant le pouvoir de pardonner 2. Détruire la mort pour lui) et dans lintervalle lui a privé cette gloire, ainsi lAnge a hésité de sasseoir sur la main droite (= égalité) pour descendre de ce statut et revenir. Ou Il a laissé lAnge sasseoir droit devant Lui de la création à la destruction de la mort, puis le rabattre à nouveau.

Voici une bonne question sur la signification de 1 Cor. 15:28 – Comment Jésus peut-il finalement être soumis à Dieu si Jésus est Dieu? Vous demandez également la signification du mot grec pour «soumis» dans ce verset.

Premièrement, je suggérerais que le verset lui-même montre le sens de ce mot en question, comme démontré dans lAV, car il se produit trois fois dans une construction grammaticale légèrement différente. La première fois, il est traduit par «soumis» à [Christ], puis dans la même phrase, il est dit que Christ sera «soumis» à [Dieu]. La troisième fois montre que Dieu a soumis toutes choses à Christ.

Pour toutes choses être soumises à Christ signifie que toutes choses sont réglées, soumises, apaisées sous lautorité de Christ. De toute évidence, le «toutes choses» n’inclut pas Dieu qui n’a pas besoin de s’installer, de se soumettre ou de se calmer, pas plus que le Christ!Quand cette fin glorieuse sera atteinte, alors Dieu sera «tout en tous» comme Christ avec tout ce qui est soumis sous lui remet toutes choses, pour ainsi dire, à la totalité de Dieu parce que Christ est inclus en Dieu.

On dit que les croyants sont «inclus dans le Christ» (Éphésiens 1:13) à travers la croyance en lui, et ils sont alors en paix, soumis, installés, apaisés «en Christ», ce qui est magnifiquement illustré dans le 131e Psaume. Je suggère que cela nous montre ce que 1 Cor. 15:28 signifie – celui qui nest pas hautain, qui na pas les yeux hauts, est comme un enfant sevré tenant la main de sa mère, content, calme, satisfait.

Jésus nest pas hautain, il na jamais eu des yeux élevés pour sélever au-dessus de sa position divine, mais il nest pas lenfant! Il est celui qui détient toutes les choses qui lui sont données, et tous ceux qui sont entre ses mains sont satisfaits, apaisés et satisfaits – exactement ce qui devrait être une fois que toutes choses sont rétablies dans le plan de Dieu. Ensuite, lorsque cette restauration a été réalisée par le Christ, la paix continue. Jésus ne pense même pas devenir hautain en cherchant à usurper Dieu! Non! Cétait ce que le méchant a fait, mais il est maintenant traité. Même la mort a été détruite en tant que dernier ennemi. Tout est en paix, tout est en repos, tout est parfait. Mission accomplie, tout est alors soumis à Dieu qui inclut le Christ, qui en réalité na jamais été autre chose que soumis à Dieu. Comment le Fils de Dieu pourrait-il être en désaccord avec le Père? Cest impensable. Ainsi, la conclusion à tout ce qui est soumis au Christ est que le Christ remette tout son devoir de soin au Père afin que lharmonie et la paix totales se poursuivent pour toujours.

Ce nest pas un concept étrange à ceux qui croient que Jésus est Dieu – votre première question. Après avoir trié le sens de «  sujet à (soumis sous, en paix avec, installé et apaisé), le Fils nessaye pas de devenir supérieur au Père, ou de continuer à saisir tout ce qui lui a été donné. . Il y a 100% dunité de but et daccomplissement. Jésus na jamais eu lintention de devenir supérieur au Père, ou dêtre dans une sorte de compétition, de se disputer une position qui défierait léquilibre exquis de la Divinité. Non, 1 Cor. 15:28 montre lharmonie dans la divinité, légalité des personnes. Si quelquun a mal compris la doctrine de la Trinité, il pourrait penser que Jésus est une divinité secondaire en étant une divinité créée et donc non égale avec le Père. L’égalité, cependant, est entièrement différente de la soumission à une autorité supérieure, et ce n’est pas ce que signifie «soumission» dans ce verset. Être soumis à un autre nest pas moindre que cet autre. Beaucoup de gens ne parviennent pas à saisir cela dans léconomie de la Trinité, ce qui amène à se demander comment Jésus pourrait être Dieu si on dit quil est soumis à Dieu. Cependant, ceux qui considèrent le Christ comme un être séparé créé par lÊtre du Dieu unique, sont tenus de penser que Jésus doit être inférieur à Dieu. Ce nest pas le cas, une fois que la doctrine de la Trinité est pleinement comprise comme Christ nayant jamais été créé et du même Être que le Père. Les Trinitaires nont jamais, jamais, suggéré que Christ pourrait être plus grand que le Père, ou supérieur au Père. Non, ces personnes sont co-égales et les deux ne sont pas créées. Lecture 1 Cor. 15:28 dans cette optique répond à vos deux questions, jespère.

Commentaires

• +1 +1. Le verset lui-même montre la signification du mot . Daccord.
• @NigelJ Je ne ‘ voir votre réponse nulle part – juste beaucoup de commentaires. Comme vous lavez sagement proposé à plusieurs reprises, ‘ la Bible doit être respectée comme la seule source de vérité ‘ (I ‘ ve paraphrasé) – à partir de laquelle dautres questions peuvent être interprétées – mais ils ne doivent toujours pas ignorer la Bible ce faisant. Je sens la responsabilité de signaler le départ de la vérité originelle quand il se produit. Cest ‘ pourquoi nous avons des protestants! (bien quils naient ‘ pas fini le travail, encore)
• @Anne cette réponse affiche de nombreux concepts étranges selon les Écritures. Jésus avait une volonté qui était différente de celle du Père et de son Dieu. Si Jésus est Dieu (comme vous le prétendez), pourquoi quelque chose lui est-il soumis par le Père? Pourquoi Dieu est-il celui qui accorde la vie au fils – qui n’existait pas ‘ jusqu’à ce que le logos soit fait chair ~ 4BC? Jean 6:57 (et Dieu et Père le ressuscitant de la mort). Dieu meurt-il? non. Comment peut-il sélever au-dessus de sa ‘ station divine ‘ sil est déjà Dieu? Le vaste contenu est une construction parrottée dhommes – malheureusement, pas légèrement biblique. Jésus est soumis afin que Dieu soit tout en tous – incl. Jésus!
• @ user48152 Je vois que dans votre réponse vous navez même pas fait référence à 1 Co 15:28, ce qui semble étrange, étant donné que tout le Q est basé sur ce verset.Au lieu de cela, vous avez rassemblé de nombreux versets qui, pour vous, prouvent que Jésus est inférieur à Dieu, de sorte quil ne peut y avoir dautre sens à être «soumis» que le fait quil a toujours été «sous» le Père et le sera toujours. Pourtant, une réponse qui attaque la doctrine de la Trinité au lieu dexaminer le texte en question évite simplement le fait que le verset, en lui-même, montre le sens du mot. Vous nêtes pas daccord là-dessus. Jai ‘ ne pas me disputer tout autour des maisons, manquant le point.

Il est nécessaire de faire très attention pour éviter le piège dans le verset suivant sur le fait dêtre baptisé pour les morts. Si on presse trop Paul, on finit par essayer de prôner le baptême pour les morts.

Le verbe « hupotasso » est bien traduit par « soumis » ou « subordonné ». W E Vine dit que cest « avant tout un terme militaire pour se classer sous ». BDAG dit: « provoquer une relation de soumission, soumettre , subordonné . »

À mon avis, le meilleur rendu de 1 Cor 15:27, 28 est fourni par David Bentley Hart: « Car » Il a subordonné toutes choses sous ses pieds. « Mais, quand il est dit que » toutes choses « ont été subordonnées sous ses pieds, il est clair que cela ninclut pas le celui qui lui a tout subordonné. Et, quand tout lui aura été subordonné, alors le Fils lui-même sera aussi subordonné à celui qui lui a subordonné toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous. « 

Dans une note de bas de page de ce verset, DB Hart offre cette idée.

Ceci est la représentation la plus complète de la vision eschatologique de Paul. dans ses écrits. Il décrit trois phases dans la réconciliation vivifiante de toutes choses avec Dieu: la résurrection du Christ, puis le salut de ceux qui appartiennent déjà au Christ au moment de sa parousie ( » présence « , deuxième à venir), et enfin lachèvement complet de ce renouveau universel (peut-être de lautre côté de ce feu purificateur du jugement décrit en 3: 10-15 ci-dessus), quand toutes choses et personnes auront été «mises en ordre sous» Christ, y compris les puissances célestes (qui seront rendues impuissantes, non – comme le verbe est souvent, mais ne devrait probablement pas être traduit, «aboli»), et alors lensemble du cosmos sera ramené à sa plénitude et à son ordre parfait au Père par Christ. « 

Retour à la question » subordonné / soumis « . Encore une fois, Paul ne devrait pas être poussé trop fort ici pour au moins deux raisons.

• Remarquez dans 1 Cor 15:27, 28 ce nest que lorsque toutes choses lui ont été subordonnées que le Fils devient subordonné à lui. Autrement dit, avant la réconciliation finale de toutes choses, le Fils nest pas encore subordonné à Dieu? (Cela ne peut pas être vrai!)
• Paul demande aussi aux femmes dêtre soumises (même verbe que ci-dessus) à leurs maris (Eph 5:22); MAIS seulement après avoir dit que tous les chrétiens devraient se soumettre (même verbe) les uns aux autres (v21). Compte tenu des instructions que les chrétiens doivent donner aux « imitateurs de Dieu » (Ep 5: 1), cela donne un aperçu précieux de la relation « surnaturelle » qui existe entre le Père et le Fils – amour mutuel et soumission (Ep 5: 1, 2, Jean 13:34, 35, 15:12, 1 Jean 4: 8, 11, 19).

Ainsi, Paul présente le processus par lequel toutes choses seront soumises – mutuellement soumission.

Commentaires

• « Lamour mutuel et la soumission entre le Père et le Fils » – Je ne ‘ t pense quil est mentionné nimporte où dans la Bible du Père se soumettant à quiconque, y compris le Fils.

Cest vraiment très intéressant pour moi. Le verset est très clairement énoncé. Jésus rend tout à son Père dont il a dit cela (Jean 14:28). Et ce point de vue continue ici à Jean 20:17. Et évidemment, ces déclarations ont été faites pendant que Jésus était sur terre. Ensuite, nous avons Apocalypse 1: 1. Dieu donne quelque chose à Jésus et à Agsin Jésus montrant quil a un Dieu à Apocalypse 3:12. Si vous nécoutez pas les gens et nécoutez pas la Bible, la réponse est claire. Jésus a dit en Jean 17:17: « Ta parole est vérité. »

Dans « Cambridge Greek for schools and colleges » imprimé en 1905, en ce qui concerne Jean 1v1, il est dit, « ton theon » ayant larticle signifie « le Père ». En parcourant le grec NT Je trouve que cest vrai bien que si une autre raison montre que cest le Père, alors le moyen dutiliser larticle nest pas nécessaire. Par exemple, dans Jean 1v18 Personne na jamais vu theon [le Père], le seul Dieu [Jésus] est à du côté du Père, celui-là [Jésus] la fait connaître [le Père]. Ici, theon na pas larticle parce que le reste du verset indique clairement que cela se réfère au Père. Comment Dieu peut-il être soumis à Dieu? Le Fils est soumis au Père [ho theos] avec larticle.

Lexpression «  mettez toutes choses sous ses pieds  » est tirée du psaume 8: 4-6:

Quest-ce que lhomme, pour que tu en penses? et le fils de lhomme, que tu le visites? Car tu las fait un peu plus bas que les anges, et tu las couronné de gloire et dhonneur. Tu las fait dominer les œuvres de tes mains; tu as mis tout sous ses pieds

Ce psaume décrit comment lhomme a été créé pour avoir domination sur la création de Dieu. Elle peut également être considérée comme un type de Christ.

1 Corinthiens 15: 20-26 décrit comment Christ conquiert le monde, gouverne le Royaume de Dieu et finit par détruire la mort et remettez tout au Père. En particulier, note 15:24, qui comprend:

Puis viendra la fin, quand il aura livré le royaume à Dieu, même au Père

Il continue ensuite, au verset 15:27, pour citer la phrase des Psaumes:

Car il a mis toutes choses sous ses pieds . Mais quand il dit que toutes choses sont placées sous lui, il est manifeste qu’il est exclu, ce qui a tout mis sous lui.

Il sagit simplement de déclarer lévidence (« cest manifeste »), que si Dieu met tout sous le contrôle de quelquun , Dieu lui-même nest pas inclus dans « tout ».

1 Corinthiens 15:28 continue:

Et quand tout sera soumis à lui, alors le Fils lui-même sera également soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.

Ceci décrit le moment où le Christ remettra enfin « tout » au Père.

« … comment Jésus peut-il être » soumis « à Dieu sil est Dieu? « 

Pour ceux qui croient en la doctrine romaine de la Trinité, cest une question difficile.

Dautres pensent que la Bible enseigne que Dieu le Père et Dieu le Fils sont un type de famille. Les deux peuvent être égaux dans tous les sens, mais il existe une relation primordiale entre eux qui nest pas symétrique.

Jésus, en devenant un humain physique puis en renaissant en tant quesprit est devenu le fils premier-né de Dieu. Romains 8:29 se réfère à Jésus comme «  premier-né parmi de nombreux frères « .

Lors de la repentance et du baptême, les chrétiens convertis reçoivent une partie de lesprit de Dieu, qui sunit à leur propre esprit humain pour créer un nouvel être, tout comme dans le monde physique un sperme et un ovule sunissent pour former un embryon. Cest cet esprit que nous développons tout au long de notre vie en exerçant notre foi et en construisant notre caractère.

Les rares appelés à cet âge, et les nombreux pendant le millénium, renaîtront en tant que pleinement spirituels êtres. Ils seront pleins frères de Jésus et membres à part entière de la famille de Dieu.

«  * Que signifie le mot grec pour » soumis « ? « 

Le mot grec est hypotassō (ὑποτάσσω). Il peut avoir différentes significations, mais elles sont toutes très similaires. Certaines des traductions KJV incluent:

• mis sous (6x)
• être soumis à (6x)
• être soumis à (5x)
• soumettre (un  » s) soi-même à (5x)
• soumettre (un « s) soi-même à (3x)
• être soumis à (2x)
• mettre en soumission sous (1x)

Si nous considérons une relation familiale, un fils pourrait très facilement être physiquement ou mentalement supérieur à son père, mais en raison de leur relation, le fils sen remettrait normalement à son père, se soumettre volontairement et naturellement à lautorité de son père.

Il en est de même avec le Fils et le Père. Le Fils et le Père sont égaux, mais le Fils sen remet au Père.

De même, lorsque les chrétiens renaissent finalement en tant quêtres spirituels, ils pourraient très bien être « légal » de Jésus. Mais Jésus est leur aîné frère, alors ils se soumettraient naturellement et volontairement à son autorité.

Commentaires

• Comment Dieu le fils, et (je suppose) Jésus en est un et pareil, ayez un Dieu si Dieu et lui sont égaux comme vous le décrivez? Quels passages utilisez-vous pour montrer quil y a un Dieu le Fils?
• @ user48152 demande  » Comment Dieu le fils… a-t-il un Dieu si Dieu et lui sont égaux comme vous le décrivez? « . I ‘ Je ne sais pas comment cela vous trouble. Kirk Douglas et Michael Douglas sont de grands acteurs, Michael a lacteur Douglas comme père, et tous les deux sont également Douglases et acteurs. Idem pour Tom et Colin Hanks.
• @ user48152 demande  » Quels passages utilisez-vous pour montrer quil y a un Dieu le Fils? « . Je pensais que cela était pris pour acquis par les chrétiens. – Jean 3:16 (Car Dieu a tant aimé le monde quil a donné son Fils unique…) montre quil est le fils de Dieu ‘.- Jean 5:18 dit que Jésus  » a dit que Dieu était son Père, se rendant égal à Dieu « . – 1 Timothée 3:16 dit à propos de Jésus:  » Dieu sest manifesté dans la chair « . – Colossiens 2: 9 dit  » Car en Lui habite corporellement toute la plénitude de la Divinité « . – et bien sûr Jean 1: 1 dit  » Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu « .
• 1 Timothy 3:16 cmon, vous ‘ refaites des textos! Celui qui a été révélé dans la chair, a été confirmé dans lEsprit, vu par les anges, proclamé parmi les nations, cru au monde, élevé dans la gloire. Rien de tout cela ne fait référence à Dieu, juste à Jésus. Jésus nest pas le logos ‘ au début ‘, seulement @ 4BC lorsque le logos sest fait chair.
• Jésus seulement jamais dit quil était un homme, le fils de Dieu, jamais un Dieu le fils. Dieu ne peut pas mourir, Jésus est mort et son Père la ressuscité, la exalté, la fait héritier etc etc, lui a donné la vie Jean 6:57

Comment Jésus était-il « soumis au Père / Dieu »? Pour répondre à cette question, je montrerai des versets qui soutiennent Jésus comme étant toujours soumis à Dieu. En dautres termes, comment ne peut-il PAS être si ces versets sont correctement compris.

• Comme indiqué dans Jean 10:30, ils sont UN dans leur but et non comme UNE entité.

• Dans Jean 13:16  » aucun serviteur nest plus grand que son maître, ni un messager plus grand que celui qui la envoyé.  »

• Jean 14:28 que le Seigneur Jésus a souligné que le Père est plus grand que lui?

• Satan demande toujours la permission au Père de tester lhomme de Dieu comme Job dans Job 1: 6-12 et Pierre dans Luc 22: 31-32 et de ne pas demander la permission à Jésus.

• 1 Cor 11: 3 déclare que la tête du Christ est Dieu.

• Matthieu 28:18 montre que Jésus a reçu sa puissance et son autorité de Dieu?

• Galates 4: 4 Jésus a été envoyé au temps le plus complet du Père. Le Père peut-il être envoyé par Jésus pour devenir un homme?

Nous ne pouvons pas simplement réécrire la Bible et enlever ou supprimer ces versets!

Nous devrions simplement suivez ce que Jésus nous a dit dans Matthieu 28:20,  » apprenez-leur à obéir à ce que je vous ai commandé. « , au lieu de, comme dans Ésaïe 14:14, vous faire comme le Très-Haut.

Veuillez considérer les versets mentionnés et encore une fois, un homme ne sera-t-il pas sauvé sil croit seulement à ce que Jésus a dit dans la Bible.

Merci et que Dieu vous bénisse.

Commentaires

• Bienvenue, Joselito, dun autre utilisateur relativement nouveau! Javoue, même après avoir formaté votre message pour le rendre plus lisible (inséré deux espaces et un retour chariot après chaque question), je lai trouvé incompréhensible. Il semble que vous essayez de faire valoir un point, mais je ne ‘ pas savoir ce que cest. Pensez à publier votre PROPRE question, pas de commentaire, à moins que vous ne puissiez faire votre commentaire, ou votre réponse, en rapport avec le message original.
• Vous citez des références mais ne citez pas les textes et indiquez en quoi les textes sont pertinents . Ce nest pas herméneutique et, comme le dit le commentaire ci-dessus, cette réponse est totalement incompréhensible.

Q quest-ce que cela signifie que Jésus est «soumis»?

Il y a un ordre à toutes choses qui Dieu a arrangé – naturellement, comme Dieu – Il est au sommet! Les versets suivants sont un échantillon de cet ordre soumis, spécifiquement, concernant Jésus le Christ.

1 Cor 11: 3 … la tête du Christ est Dieu . Jean 14:28 … mon père est plus grand que moi .

1 Cor 3:23 … Le Christ appartient à Dieu . Ep 4: 4-6… un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême, un seul Dieu et Père de tous qui est au-dessus de tous et à travers tous et en tous .

Jésus, lorsquil était dans la chair était clairement soumis à Dieu de toutes les manières … disant quil pouvait ne rien de lui-même, ou parler de lui-même.

Car je nai pas parlé tout seul, mais le Père lui-même qui ma envoyé ma donné un ordre sur ce que je dois dire et ce que je dois dire. Jean 12:49

Jésus, face au désir dabandonner la « coupe du sacrifice » soumise à nouveau à la volonté du Père pour les dernières étapes de une mission réussie.

Jésus compte sur son Père pour tout, y compris la vie et le fait dêtre ressuscité de la mort. La mort, il est mort en tant quhumain mortel.

ayant été mis à mort dans la chair, mais rendu vivant dans lesprit 1 Pierre 3:18

Si Jésus était en quelque sorte Dieu, même manifesté en tant quhomme – soit il est toujours Dieu, soit il ne lest pas. Sil est en quelque sorte Dieu – il doit être encore esprit dans un endroit de son existence ou il nest pas Dieu. Comment comprendre, mis à mort dans la chair , sil était encore esprit? Certains pensent il avait deux natures mais la Bible nen parle jamais.

Maintenant, Dieu a non seulement ressuscité le Seigneur, mais il nous ressuscitera aussi par Sa puissance. 1 Cor 6:14 et ~ 30 autres endroits)

Jésus parle de ressusciter les hommes de la mort au dernier jour – il le fait par le pouvoir de Dieu – aucun pouvoir inhérent – Dieu lui donne le pouvoir et lautorité.

Matthieu 28:18 Et Jésus est venu et leur a parlé, en disant: lautorité ma été donnée dans le ciel et sur terre « .

Si Dieu a donné ceci – clairement Jésus ne la pas eu de lui-même.

1 Pierre 3:22 qui est à la droite de Dieu, étant allé au ciel, après que les anges, les autorités et les pouvoirs aient été soumis à Lui.

Lui ont-ils toujours été soumis? Non!

Jésus répondit: « Vous nauriez aucune autorité sur Moi, à moins que cela ne vous ait été donné den haut Jean 19:11

sachant que Christ, ressuscité des morts, ne mourra plus jamais; la mort nest plus maître de Lui Rom 6: 9

Toute son autorité et sa royauté sont données du Père à son fils bien-aimé.

 » Personne ne me la enlevé, mais je le pose de ma propre initiative. Jai le pouvoir de le déposer, et jai le pouvoir de le reprendre. Jai reçu ce commandement de Mon Père.  » Jean 10:18

Il a été posé, « comment Jésus peut-il être  » soumis  » à Dieu sil est Dieu?

Il ne peut lêtre que si nous ignorons lenseignement clair et cohérent de qui est Jésus.

Il ny a pas de paradoxe. Le texte biblique montre Jésus comme un homme (clairement documenté à travers tout le NT), le dernier « Adam / humain » nest pas du tout Dieu, mais a été fait en la forme de Dieu et une vraie image de Dieu.

Jésus a également fourni un contexte pour cette affirmation via lhistoire des pièces de monnaie. (Matt 22: 19-20) ne pensons pas à limage EST César, mais plutôt une image qui « représente » César) eikōn même mot utilisé dans Matt et Col 1:15 Une « icône » est-elle la chose réelle ou un pointeur vers la chose réelle? Jésus est le pointeur vers Dieu. Il porte lautorité de Dieu et représente Dieu juste un s limage sur la pièce fait à son propriétaire. La pièce est un serviteur de César – Jésus est le serviteur de Dieu Actes 3:26 jusquà la mort sur une croix – cest ce que vous appelez être soumis!

Tout être vivant est soumis à Dieu – Jésus inclus – mais pas par décret, pouvoir ou coercition, mais uniquement par amour et par adoration. Il a été soumis «dans la chair» et le reste «dans l’esprit» comme le souligne régulièrement Paul.

Que Jésus a exprimé et son les apôtres disaient souvent – il avait, et A, un Dieu! Indiquant sûrement de manière plus quadéquate que penser que Jésus est aussi Dieu , est davoir commis une erreur.

Rev 1: 1, 3:12, Jean 17: 3, 20:17, 2 Cor 1: 3, Eph 1: 3, Col 1: 3, 2 Cor 11:31, Rom 15: 6, Rom 1: 7

Cest une question de christologie, car il faut faire une distinction entre la nature divine du Christ quil partage complètement avec le Père de toute éternité, même avant la création du monde (cf. Jean 1: 1-3) et sa nature humaine, quil a adoptée à Son incarnation historique.

Cela a besoin dun peu dexplication.

En fait, Dieu-Père ne peut rien créer mais à travers Son Fils-Logos (cf. Jean 1: 3) pas moins quun chirurgien ne peut opérer un patient sans utiliser ses mains (Irinaeus de Lyon, déjà au IIe siècle, comparait avec justesse le Logos et le H. Ghost au Père « s  » mains « ). Maintenant,  » création  » est loin action plus inclusive que  » subjection  » des choses créées par lacte de création à partir de rien.Donc, si le totum est conduit par le Père uniquement à travers le Fils, combien plus laspect de ce totum, qui est la soumission est conduit aussi à travers le Fils-Logos et ne peut être conduit sans le Dernier, car ce serait une impossibilité ontologique . De plus, non seulement le total de la création, mais lêtre même de la création est garanti par le Père et le Fils ensemble, et combien plus lattribut de cet être ou existence de la création, cest-à-dire  » subjection  » est menée par Eux ensemble.

Cependant, on peut penser à la relation Père-Fils aussi avant et au-delà de la création du monde , dans la théologie même, et dans cette relation, il y a un seul et même statut et gloire (Jean 17, 5), car le Père donne éternellement lintégralité de son essence au Fils qui est a-temporellement, cest-à-dire, naît éternellement et toujours de Lui et partage donc avec Lui lintégralité de sa perfection et de sa divinité, le Père nayant quune préséance causale et a-temporelle sur le Fils, car Il cause le Fils et non linverse. Par conséquent, il ny a aucun processus de développement dans le respect de la relation Père-Fils, car Leur Amour est infini et parfait, et il ny a pas de plus parfait et de plus infini vers le parfait et linfini, plus ininterrompu pour linamorcé ou plus éternel vers linfini, le concept même de  » plus  » sévapore avec ces mots qui ne sappliquent correctement quà Dieu.

Après avoir établi cela, nous pouvons continuer à interpréter en toute sécurité ce que le dicton paulinien selon lequel  » le Fils sera soumis au Père  » peut signifier. Bien sûr, cela a nécessairement à voir avec la nature humaine du Logos « quIl a adoptée dans lIncarnation. Maintenant, puisque dans Son statut humanisé, le Logos peut être appelé  » Nouvel Adam « , qui nest plus une  » âme vivante  » comme le premier Adam, mais le  » Esprit qui donne la vie  » (1 Cor. 15:45), Il restaure non seulement la nature humaine à son état impayé, mais aussi , plus loin que cela, le divinise ou le divinise et lamène à la perfection (Eph. 4:13). Puisque ce processus de déification des humains est un processus historique, et que cette déification est menée dans et à travers la nature humaine du Logos incarné, car comme Sa nature humaine est totalement soumise à la nature et à la volonté divines, de même, dans le processus, la nature humaine de tous les humains – qui participeront de plein gré à ce processus salvifique – sera soumise à travers Lui à Dieu le Père. Et cest le sens de  » que le Fils soit soumis au Père « , cest-à-dire  » le Logos incarné soumettra toute la nature créée par Lui-même au Père à la suite du processus salvifique « .

Cependant, cest impossible être soumis à Dieu-le Père et non à la fois à son Fils et à son Saint-Esprit. Ainsi,  » Fils sera soumis au Père  » peut également être librement reformulé comme  » toute la nature humaine créée sera soumise par lintermédiaire de Jésus-Christ dans le processus historique du salut à sa volonté divine (du Christ), cest-à-dire à la volonté divine du Fils « , car le Père et le Fils ont une volonté divine éternelle indivise, car ils ont une nature divine éternelle commune indivise.

Commentaires

• @ Dovn-voter Il ne sert à rien de voter à moins que vous nen étayiez la raison: si je me suis trompé sur un point théologique important, alors, sil vous plaît, demandez-moi de me délivrer dune erreur aussi périlleuse, car je suis impatient découter Si le style et la rhétorique sont la raison de votre aversion et de votre refus de voter, alors dites-le-moi aussi et jy réfléchirai. Mais voter à la baisse, cest perdre votre temps précieux en un clic totalement inutile sur un bouton: )

Gen 1: 26-28 NKJV 26 Alors Dieu dit: «Faisons lhomme dans notre image, selon notre ressemblance; quils dominent sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel et sur le bétail, sur toute la terre et sur tout ce qui rampe sur la terre. 27 Dieu créa donc lhomme à son image; à limage de Dieu, il la créé; homme et femme, il les a créés. Gen 2: 21-22 21 Et le Seigneur Dieu fit tomber un profond sommeil sur Adam, et il sendormit; et il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place. 22 Alors la côte que le Seigneur Dieu avait prise à lhomme, il la transforma en femme, et il lamena vers lhomme.

Si lhomme a été fait à limage de Dieu, pourquoi Jésus ne serait-il pas sorti du Père, ne pourrait-il pas être soumis de nouveau au Père afin que Dieu puisse être fait tout en tous. Zach 14: 9 Et le Seigneur sera roi sur toute la terre. En ce jour-là, ce sera: «Le Seigneur est un», et son nom est un.

Cette  » subjection  » nest-elle pas un simple référent au fait que la Deuxième Personne de la Trinité est éternellement engendrée du Père? Le Fils unique tire son Être divin du Père éternellement:  » Aujourdhui, je vous ai engendré « . (Ps Quel jour cela peut-il être sinon le jour éternel, cest-à-dire toujours? Et la réponse du Fils à cet acte éternel de don de soi de son Père en est une complète récapitulation. Ce que Dieu demande de nous en tant que créatures, cest une imitation de cette récapitulation en Dieu le Fils, rendant à Dieu notre Père par son Fils le service de tout ce qui nous a été donné.  » Quest-ce que vous avez qui ne vous a pas été donné? (1 cor. 4: 7)

Commentaires

• salut, malheureusement, peu de ce que vous écrivez est ‘ biblique ‘, mais plutôt des questions et des conjectures. Nous sommes censés montrer comment nous sommes arrivés à nos conclusions plutôt que simplement donner une opinion. Heureux que vous soyez ici, profitez de la balade. Veuillez explorer comment vous pourriez améliorer votre réponse.
• À user48152: Quest-ce que jai écrit ici que vous rejetez comme non biblique? Est-ce la Trinité ou le Fils éternellement engendré, ou ces citations de la Bible sont-elles non bibliques? Que trouvez-vous déraisonnable exactement dans mon articulation de ces éléments de la foi? Quest-ce que jai dit que vous-même ne croyez pas? Quest-ce qui fait de ma compréhension de ce sujet une simple opinion? Si vous vouliez que jaméliore mon commentaire, peut-être que vous, pour lamour de Dieu, amélioreriez votre critique de cela.
• btw, jaime la dernière ligne 🙂 (sonne comme Shakespeare) dessine Son Être divin du Père éternellement, éternellement engendré, imitation de cette récapitulation en Dieu le Fils – dont aucune ne se trouve dans la Bible. Ces remarques peuvent bien faire sur Twitter, mais sur BH, je ne pense pas. À moins bien sûr que vous ne trouviez des versets pour soutenir votre compréhension. Jattends avec impatience quils en trouvent un jour.
• À lutilisateur 48152: Que voulez-vous dire par  » trouvé dans la Bible?  »
• les trois concepts mentionnés de ‘ éternellement engendré ‘, ‘ Dieu le Fils ‘, ‘ Son être divin ‘ ne sont pas pris en charge par le texte – en fait, ils sont réfutés par le texte. Les termes sont créés par lhomme et contraires à la révélation étendue, cohérente et simple de Dieu ‘. Si vous avez besoin de mieux comprendre, posez une question à BH. Les commentaires ne sont pas le lieu de discussions prolongées. Ou, ‘ chatroom ‘ est disponible si vous le souhaitez – heureux de vous aider