Que jutilise la note C est arbitraire, je pourrais en utiliser une autre. Comment définiriez-vous un C? Si vous définissez-le comme la tonalité avec une fréquence de 261,6 Hz (ou 2 ^ n * 261,6) puis vous rencontrez des problèmes lorsque vous changez daccord – la note C dans laccord pythagoricien na pas la même fréquence que dans un tempérament égal, mais peu importe les deux sont appelés C – donc la fréquence ne peut pas être la réponse.
Je suis très nouveau dans la théorie musicale, mais daprès ce que je peux comprendre, la plupart des accords utilisent les lettres AG avec les dièses et les bémols, donc il y a 12 symboles différents qui sont assignés à 12 notes de fréquences différentes. La lettre C représente juste la 4ème note (ordonnée en hauteur ascendante) de ces 12 notes. Est-ce correct?
Je suis juste un peu confus parce que si je parle, par exemple, de la note G # sur un clavier de piano, dans un certain contexte elle ne peut pas être appelée G # et doit être appelée La bémol, ou alors jentends.
Commentaires
- Quelques informations éventuellement pertinentes sur ladoption du réglage moderne: music.stackexchange .com / questions / 18969 / …
Réponse
La réponse la plus simple est que A est 440Hz (* 2 ^ n, comme vous le dites) et que C est une tierce mineure plus élevée que cela (523,251 Hz).
Cependant, le mapping de la hauteur absolue des noms de notes nest quune convention, et en réalité la hauteur absolue de C na besoin que dêtre convenue entre les personnes qui interprètent un morceau de musique.
- Quand je prends ma guitare, pour moi C est la hauteur que jobtiens lorsque je joue la troisième case de la corde A. Même si la guitare est seulement « dans lair » par rapport à elle-même .
- Si jaccorde ma guitare à loreille, sans référence externe, alors tant que la chaîne E semble à peu près correcte, je « vais probablement régler tout le reste par rapport à cela. Donc C est 4 demi-tons plus bas que la hauteur arbitraire de la chaîne E.
- Si jaccorde ma guitare avec un diapason ou un accordeur électronique, alors C est denviron 523 Hz – à moins que je ne change mon accordeur pour une hauteur de référence différente.
- Si je décide quune chanson serait plus facile à chanter si je mets un capodastre sur la 2ème frette, jai le choix. Quand je joue la troisième frette par rapport au capo, je peux lappeler D – donc toutes les formes daccord que je connais ont changé de nom – ou je peux continuez à lappeler C, même si sa hauteur a augmenté dun ton.
- Si je suis dans un groupe et que nous décidons tous que cela sonnerait mieux si nous abandonnions tous nos accords dun ton, nous Avoir le choix. Nous pouvons définir C en fonction des doigtés auxquels nous sommes habitués sur nos instruments – ce que la plupart des gens trouveront plus facilement – ou nous pouvons dire que C est toujours à 523 Hz, auquel cas si quelquun dit «jouer C», je doit sinquiéter de la position D.
- Dans un orchestre, C est ce qui sort du hautbois lorsque le hautboïste touche une note C. Tous les autres accordent le hautbois.
… et ainsi de suite.
Pour compliquer davantage les choses, vous pourriez vous retrouver dans une situation où différents membres du groupe ont différentes définitions de C. Par exemple, Adam est chef de groupe, Bill est claviériste à laccordage standard, Charlie est un guitariste novice avec un capodastre sur la 2ème case. « Bien », dit Adam, « Bill, vous » jouez D, G, G, D. » Puis se tournant vers Charlie: « Vous » jouez en Do, Fa, Fa, Do « .
Cest exactement ce qui se passe dans les orchestres, puisque certains instruments (principalement des cuivres et à vent) sont des » instruments de transposition « – Quest-ce quun instrument de transposition?
En ce qui concerne G # vs Ab, il est plus simple de les considérer comme ayant la même hauteur. Cette hauteur reçoit des noms différents pour plus de commodité lorsque vous travaillez sur une tonalité particulière.
Une tonalité majeure ou mineure occidentale se compose de 7 notes sur les 12 disponibles. Par exemple, C major utilise A, B, C, D, E, F, G et omet C #, D #, F #, G #, A #.
Le ré majeur est: DEF # GABC #
Pourquoi n « t D majeur: DE Gb GAB Db?
Eh bien, il est plus difficile de penser, décrit de cette façon. Il a deux G, un naturel et un aplati, et des D de la même manière. Cest beaucoup plus simple si nous organisons les choses de manière à ce quune gamme contienne toutes les lettres et que nous nous souvenions quune lettre de note particulière est toujours aplatie ou accentuée. Par conséquent, le ré majeur devient DEFGABC, avec F et C accentués.
Pour être super-pédant, les joueurs de certains instruments joueront Gb et F # avec des hauteurs légèrement différentes, et si vous entrez dans les mathématiques de laccordage plus en profondeur, vous découvrirez pourquoi.
Réponse
Cest une très bonne question, et vous êtes exactement sur la bonne voie pour détourner le regard de la fréquence. Je pense que lendroit où Il faut commencer par démonter certains concepts que, pour des raisons de commodité, la plupart d’entre nous regroupent la plupart du temps. Cela signifie définir certains termes, mais j’essaierai de rester au plus essentiel.
Lorsque vous demandez de définir « un C », vous demandez de définir un pitch-class , qui nest pas identique à un pitch . « Middle C » (aka C4
) est un exemple de hauteur, et une octave au-dessus (C5
) est une hauteur différente . Quand on parle de classe de hauteur , nous affirmons que les hauteurs qui forment des octaves parfaites sont fondamentalement équivalentes (ce qui est un concept vraiment bien supporté et utile, même si dans certains contextes les différences entre les différents membres de la classe de hauteur C
).
Le concept de classe de hauteur est particulièrement important pour la musique atonale à 12 tons de le 20e siècle, mais il ne se limite pas à ce contexte. Il est important de noter que le concept de classe de hauteur ne dépend pas dun autre concept associé à ce type de musique (et danalyse musicale). s): équivalence enharmonique . Léquivalence enharmonique est le principe du clavier de piano: C#
= Db
. Si vous envisagez la musique de quelquun comme Webern, vous seriez entièrement perdu sans utiliser le concept déquivalence enharmonique; cependant, comme vous lavez noté dans la dernière phrase de votre réponse, léquivalence enharmonique est définitivement toujours appliquer. Pour nos besoins plus larges, par conséquent, nous voulons considérer C#
comme une classe de hauteur différente de celle de Db
(alors que dans la musique à 12 tons , les deux feraient partie de pc 0
). Cela signifie que nous avons beaucoup plus de 12 classes de hauteur: en fait, 35 (7 * 5, ie Cbb
, Cb
, C
, C#
, C##
, Dbb
, etc.).
Pour définir ce quest une classe de hauteur, alors, nous devons regarder ce qui rend G#
(pour utiliser votre exemple) différent de Ab
. Imaginons un morceau dans la clé de do majeur:
-
G#
dans cette clé, serait très probablement dans le cadre dun accord de dominante secondaire (mi majeur) menant à laccord de sous-médiation (la mineur). Imaginez une mélodie (mauvaise, maladroite) commençant en do majeur qui va de pair et arrive à... B G# C
. Ces notes peuvent être harmonisées pariii
V/vi
vi
(cest-à-dire{E G B}
{E G# B}
{A C E}
), qui pourrait commencer une modulation dans la clé mineure relative, la mineur. -
Ab
, dautre part, peut apparaître comme une septième ajoutée dans un accord B entièrement diminué (viiº7
). Considérez la même mélodie, mais orthographiée comme... B Ab C
. Les accords entièrement diminués se produisent normalement dans les notes mineures, donc ici, lharmonie serait probablementiii viiº7 i
(cest-à-dire{B D F Ab}
) et impliquent une modulation en do mineur, la touche parallèle.
Même si elles sont jouées sur un piano, où isolément elles seraient indiscernables lun lautre, G#
et Ab
véhiculent des significations musicales très différentes sur la direction ultérieure de la pièce.
En appelant un pitch-class C
, alors, ce que nous faisons est de représenter par une notation certains types de relations entre les membres de pitch-class C
et les membres des classes de hauteur G#
, Ab
, et ainsi de suite. Tout C
et tout G#
auront le même type de relations entre eux (bien sûr, il existe dautres relations qui seront spécifiques à
Il est impossible de dresser une liste complète de toutes ces relations, en particulier parce que beaucoup d’entre elles découlent de la compréhension socialement construite de la façon dont les C
a été utilisée en musique à travers les siècles. Tenter de comprendre ces relations fonctionnelles est l’une des tâches majeures du domaine de la théorie musicale. Un exemple: la relation entre C
et G
ressemble beaucoup à la relation entre G
et D
, et nous appelons ce type de relation un « parfait 5th « .
Ces relations sont très fortement liées aux rapports de fréquence et à la physique des sons / harmoniques, mais comme vous lavez observé, elles ne sont pas identiques, pour deux raisons:
-
Premièrement, le trivial: les accords et les tempéraments définissent les rapports entre les fréquences, mais ne spécifient pas de fréquence de référence absolue.Pendant une grande partie de lhistoire, ce nétait pas du tout standardisé, au-delà peut-être de tout ce sur quoi lorgue local était accordé. Même aujourdhui, alors que
A = 440 Hz
est très répandu,A = 415 Hz
est courant dans les interprétations de musique ancienne, et certains orchestres accordent désormais plus de précision (par exemple, pourA = 443 Hz
). -
Deuxièmement, les ratios eux-mêmes sont ajustés à partir des formes « pures » de petits nombres entiers pour répondre aux besoins du système de réglage. Même loctave, qui, parce quelle est si critique, est maintenue dans son rapport
2:1
parfait dans pratiquement tous les systèmes, peut en principe être ajustée. Dans Equal Temperament, chaque rapport sauf loctave est ajustée loin de sa valeur idéale – pourtant nous considérons la relation entreC
etG
(ou autre) à être plus semblable que différent, et le Clavier bien tempéré pour être toujours le même morceau de musique lorsquil est joué dans Equal Temperament.
Donc dans bref, un C
(ou toute autre classe de hauteur) est une catégorie abstraite qui signifie que ses membres possèdent certains types de relations avec chacune des autres classes de hauteur.
Réponse
Comment définiriez-vous un C?
Vous la définissez en utilisant la fréquence, comme vous lavez dit. Mais généralement, les gens ne calculent pas la fréquence de la note C, mais le f Requency de la note A. La hauteur daccord « standard » qui est utilisée de nos jours pour la plupart des musiques occidentales, est de 440 Hz, est appelée a ′ ou A4.
Je pense que ce fil de discussion vous aidera également:
la plupart des réglages utilisent les lettres AG
Cest correct, mais je pense que vous êtes un peu confus. Les lettres A-G sont utilisées pour représenter des notes; les accords de tous les instruments sont des notes, ils utilisent donc les lettres A-G.
Dans dautres pays / langues / cultures, au lieu des lettres AG, ils utilisent do-re-mi-fa-sol-la-si, chacun correspondant à une lettre.
La lettre C représente simplement la 4ème note (ordonnée en hauteur ascendante) de ces 12 notes. Est-ce correct?
Oui, si vous voyez les lettres AG, avec A comme première lettre, le C est la quatrième note, sur léchelle chromatique. A (1er), A # (2ème), B (3ème) puis C (4ème), mais cest le 3ème si vous utilisez léchelle Aminor / Cmajor, car il ny a pas de A # dedans.
Je « suis juste un peu confus car si je parle, par exemple, de la note G # sur un clavier de piano, dans un certain contexte elle ne peut pas être appelée G # et doit être appelée A plat, ou alors jentends.
Oui, cest correct. Parfois, vous écrivez G # et parfois Ab, et cela dépend du contenu. Pour en savoir plus un aperçu de ce sujet, regardez ce fil de discussion:
Commentaires
- Il est ‘ important de souligner quune gamme de 12 notes nest quun type déchelle . Dautres compositeurs utilisent des gammes de 24 ou 48 notes, divisant loctave en plusieurs microtones. Il est également important de se rappeler que les systèmes daccordage ont radicalement changé au cours des cent dernières années, et varient même dun pays à lautre aujourdhui. La quency pour une note englobe une gamme de fréquences, et non un seul nombre de particules. Cette question est similaire à » pourquoi le ciel sappelle-t-il Bleu? »
Réponse
La musique est complètement différente des mathématiques, et il ny a donc pas de bon choix (dans le sens de bon). Même si vous avez peut-être configuré votre accordeur dinstrument à la fréquence de référence souhaitée (quelle que soit la manière dont vous lavez déterminée) et quil clignote le voyant vert, dès que votre copain au piano a un C différent, vous avez perdu depuis plus que probablement, aucun de vous nest capable de réaccorder un piano. Notez quil y a une tendance à augmenter la fréquence de base hertz par hertz: pour une plus grande brillance ou sans raison plausible pour ce non-sens, selon à qui vous demandez. Ainsi, 442 Hz est assez courant pour un orchestre, mais 444 Hz nest pas non plus inconnu.
Réponse
Comment définiriez-vous un C?
Cest une note (un ensemble de notes, une pour chaque octave) dans Si vous spécifiez la gamme ET le réglage, vous aurez une fréquence pour cela. Comme vous lavez noté à juste titre, il ny a pas de fréquence unique. Mais …
La beauté dun tempérament égal est que la fréquence de Do est fixe, indépendamment de la note fondamentale et de léchelle.
Commentaires
- Je comprends ce que vous entendez par une fréquence fixe pour C utilisant un tempérament égal, mais à proprement parler ‘ est fixé par rapport à la hauteur de votre concert. Ce serait implicitement la norme actuelle de lA440, mais cela na pas toujours été le cas (et na pas toujours été). Désolé de pinailler …
- Il vaudrait peut-être mieux le décrire comme une relation à fréquence fixe avec dautres hauteurs lorsque vous utilisez un tempérament égal.
Réponse
Je suppose que vous travaillez avec léchelle chromatique. La gamme chromatique a une répartition égale de 12 demi-tons par octave. Cela signifie que monter 12 demi-tons équivaut à doubler la fréquence. En remontant 1 dun demi-ton, cela équivaut donc à multiplier la fréquence par
2 ^ ( 1 / 12) ≈ 1,06
Si vous avez une fréquence de base de 440 Hz pour A4, alors C3, qui est 9 demi-tons plus bas, aura une fréquence de
440 * 2 ^ ( -9 / 12) ≈ 261,6 Hz
De cette façon, vous pouvez calculer nimporte quelle fréquence en fonction de votre fréquence de base.
Réponse
La façon dont vous définissez C est que cest une note entre la note précédente et suivante. (Sauf sur les accords à 1 tonalité où avec seulement la note C). Le C ne signifie rien de plus que cela car tout le reste est arbitraire.