Doù vient la phrase “ batsh * t crazy ”?

Je suis curieux de savoir comment ce terme est né. Jai trouvé cette question sur divers forums, mais aucun dentre eux ne semble saccorder sur la provenance du terme. Lexplication la plus populaire semble provenir de « chauve-souris dans le beffroi », mais je ne vois pas comment les deux sont nécessairement liés .

Commentaires

Réponse

Jai commencé à taper une réponse résumant plusieurs théories sur son origine et sa première utilisation, mais ensuite jai trouvé que depuis la dernière fois que jai essayé de le rechercher, lOxford English Dictionary a en fait ajouté une entrée pour ce terme (dans lédition en ligne), ainsi que quelques citations. Il savère que la phrase nest pas originaire de Hunter S. Thompson, ou du colonel de Kubrick « Bat » Guano dans Dr. Strangelove .

Voici les définitions fournies par lOED, ainsi que la première citation pour chacune:

  1. Une chose sans valeur ou méprisable; ordures, absurdités. Cf. conneries n . (1950 M. Shedd Retour à la plage ii. 156: « Jai senti laiguille des minutes de cette merde de chauve-souris dune horloge Judas se dresser devant moi. »)
  2. Austral. Utilisé dans des phrases similaires comme le type de quelque chose de terne ou sans intérêt. Principalement dans ennuyeux comme batshit . (1964 GH Johnston Mon frère Jack iv. 58: « Il décrirait quelquun comme étant aussi stupide quune montre à deux bobines ou triste comme une merde de chauve-souris. »)
  3. Fou, fou, fou. Cf. chauves-souris à bat * n *. 1 b. Orig. et fréq. dans pour aller batshit (cf. pour aller ape-shit à ape n . Ajouts). (1971 W. Calley Lieutenant Calley 104: « La plupart des hommes dAmérique étaient en Corée ou pendant la Seconde Guerre mondiale ou la première. Ils ont tué, et ils ne sont pas tous en train de faire des batshit. ») >
  4. En tant quintensificateur, esp. dans batshit crazy . (1993 Toronto Life 6/4 août: « Sa tasse est ornée des mots: de la merde de chauve-souris à part entière. »)

Alors, alors que batshit crazy semble certainement être influencé par lexpression chauves-souris dans le beffroi comme vous le suggérez, son premier sens, utilisé en 1950, était simplement une variante de bullshit . Cette utilisation a continué et chevauchait le sens «fou»: dautres citations sont données pour la définition n ° 1 du roman de Dean Koontz de 1985 Door to December et de Seattle Weekly en 2002 . De plus, batshit en tant que mot autonome signifiant «fou» semble être plus ancien que l’expression de deux mots batshit crazy , du moins dans la mesure où l’enregistrement écrit le montre.

Il existe des preuves anecdotiques éparpillées sur Internet, comme dans cette discussion sur le forum Straight Dope , cette définition n ° 1 était couramment utilisée dans larmée américaine dans les années 50. Quelquun dautre fait remarquer que Hunter S. Thompson a peut-être repris le terme dans larmée de lair, dont il a été démis de ses fonctions en 1958. Apparemment, il a utilisé les termes batshit , batshit crazy et / ou batshit insane dans Fear and Loathing in Las Vegas et / ou Fear and Loathing on the Campaign Trail « 72 , mais Je nai aucun livre à portée de main à vérifier, et aucune des affirmations que jai trouvées ne comprend une citation complète.

Commentaires

  • Des pensées sur la différence entre apeshit et batshit ?
  • Il ny a ‘ aucun batshit, batshit fou ou batshit insane dans Fear and Loathing in Las Vegas .
  • @ect: go apeshit , qui signifie  » devenir fou « , date des années 1950, avant et peut-être dinspirer le batshit  » à devenir fou  » du 19 Années 70.
  • Peut-être ne sont-ils pas ‘ deux définitions?  » Que ‘ est fou  » et  » Ces ‘ conneries  » peuvent signifier la même chose.

Réponse

À partir dune réponse inexplicablement supprimée, il y a un 1983 caricature de PSMueller (la voix de Onion News Radio ) sous-titré:

Un batshit complètement fou et toujours un travail productif

Mueller ajoute:

Depuis que je publié pour la première fois ce dessin animé il y a environ 25 ans, jai reçu plus de correspondance à ce sujet que tout ce que jai fait avant ou depuis. Je suppose que cela a touché une corde sensible. Pour autant que je sache à lépoque ou que je sache maintenant, lexpression « Full Blown Batshit Crazy » est juste tombée de ma tête et semble avoir pénétré dans une partie de la langue. Je semble avoir le plus sombre souvenir dun gars que jai connu au début de mon adolescence qui prononçait le mot «Batshit» dans le bus scolaire et me tuait presque avec. Je pourrais avoir tout emmêlé avec un autre gars ou tout inventé moi-même, mais cela ressemble certainement à quelque chose que Birdy aurait dit.

Je « ne suis pas bien sûr quand Mueller est né, mais il « a commencé à contribuer à des dessins au Daily Egyptian de la Southern Illinois University-Cabondale » à partir de 1967 , donc son jeune adolescent batshit la mémoire était probablement vers le début des années 1960.

Réponse

Le mot fou est un ajout ultérieur. En parcourant Google Livres , je trouve une poignée de références datant du milieu des années 60, où batshit est clairement une variante de bullshit (absurde, nul) – dont le sens revient encore même en 2001 , mais cest relativement rare maintenant.

Voici « un exemple relativement ancien de 1967 où le sens est fou . Une décennie plus tard, la plupart les références ont cette signification, mais le plus ancien « batshit crazy » que je puisse trouver est celui-ci de 1989 .

Je ne suis pas sûr que cela ait beaucoup de sens d’appeler batshit un «euphémisme» pour conneries , mais il me semble que c’est ainsi que le mot est arrivé a débuté. Dans un discours ordinaire, il ny a pas de différence significative entre « Cest des conneries! » et « Cest fou! » . Chauves-souris dans le beffroi / batty existait depuis 1901/1903 ; de toute évidence, les gens se sont simplement accrochés à cette connotation folle , popularisant ainsi la paire de mots .

Réponse

Cela peut être exagéré, mais ce que lauteur dit ici a du sens.

Cependant, il était intéressant de noter la première utilisation enregistrée de chacun des éléments de la phrase: bat est apparu comme bakke dans CE 1340; merde est apparu comme schite dans CE 1308; et fou est apparu comme crasie dans CE 1583. Sachant que nous le faisons a) les mots anglais modernes commençant par sh ou sch ont commencé leur vie comme des mots scandinaves commençant par sk, et b ) bakke, avec son b dur et son double k, est évidemment aussi dorigine nordique, il ne serait pas trop improbable de deviner que les Vikings couraient partout LEurope du Nord décrit le pillage de la nuit dernière comme totalement «bakke-skite».

Le terme a parfois été attribué à Hunter S. Thompson, qui était un amoureux de chauves-souris et assez fou en soi, mais je crois que le terme est né bien avant le temps de Thompson.

Commentaires

  • Cela ne ‘ t dire doù vient batshit crazy , cependant.
  • Il relie la première utilisation connue des trois mots ensemble et montre les points communs entre comme étant d’origine scandinave. À partir de là, ce que lauteur suggère est certainement plausible comme origine du terme.
  • Je ‘ ne suis pas sûr de lacheter, cependant. Ce nest pas parce que 3 mots proviennent des mêmes racines que ‘ que la phrase elle-même a déjà été utilisée.
  • Jai fait précéder mon message de  » cela pourrait être un étirement …  » 🙂
  • Qui sait, peut-être que cela déclenchera quelque chose chez quelquun dautre et ils pourront trouver quelque chose de plus concret quant à lorigine du terme ‘.

Réponse

Tout en recherchant gros plan , jai fait un détour par aller postal et me déchaîner . Wikipédia entre dans les associations médico-culturelles (ou peut-être culturo-médicales) de lexpression folle de joie et la relie à des phénomènes tels que Les Français sauteurs du Maine (je vous plaisant not), latah et, attendez, bat-schi dans la culture thaïlandaise.

Si la phrase bat shit crazy est originaire de lépoque / région de la guerre du Vietnam, peut-être était-ce parce quun GI avait rencontré chauve-souris schi dans la Thaïlande voisine.

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