Est-ce que quelquun connaît un poison qui peut être ingéré et qui est indétectable à lautopsie?

Je suis un écrivain fictif et jai besoin dinformations sur un poison qui peut être mis dans la nourriture et qui est indétectable en autopsie. Les symptômes ne peuvent pas non plus être trop compliqués, pas de temps spécifique pour prendre effet.

Commentaires

  • Devez-vous éviter la détection entièrement ( » aucune idée de la raison de sa mort, il semble en parfaite santé! « ) ou le ferait ressembler à un accident ( » son habitude de boire lui a finalement suffi « )?
  • Un écrivain fictif posant des questions sur WB serait une excellente couverture pour un meurtrier faisant des recherches.
  • Parfois, je me demande sérieusement si certaines personnes sur ce site sont sur une liste de surveillance du FBI.
  • En règle générale, vous ne trouvez un poison que si vous le cherchez. Donc, tout poison très inattendu ferait laffaire
  • Aucune mention de la poudre dIocane pour linstant? Il est inodore, insipide, se dissout instantanément dans le liquide et fait partie des poisons les plus meurtriers connus de lhomme.

Réponse

La science et les autopsies ont atteint ap oint dans le monde moderne où les poisons sont généralement détectables.

Les meilleurs poisons sont ceux qui se décomposent en éléments naturellement présents: la succinylcholine (SUX) et le chlorure de potassium. SUX provoque lasphyxie et la paralysie, mais cest une mort très douloureuse. Le chlorure de potassium provoque de graves arythmies cardiaques et imite une crise cardiaque.

Ceux-ci se décomposent en éléments naturels dans le corps et seraient facilement négligés: lacide succinique et la choline pour SUX, le potassium et le chlorure bien sûr pour le chlorure de potassium qui est fréquent chez les victimes de crise cardiaque en raison de lésions musculaires. Cependant, les deux doivent être injectés et quitter un site dinjection, cela peut être gênant si votre victime ne prend aucun médicament ou drogue injecté. Bien que ce soient les moins détectables, ils ne répondent pas aux critères d’ingestion.

L’aconite en est un autre excellent. Il laisse des alcaloïdes d’Aconitum, mais ceux-ci ne peuvent être détectés que par chromatographie en phase gazeuse / spectrométrie de masse. Mort résulte généralement dune paralysie du système respiratoire ou dun arrêt cardiaque. Ce qui est utile à propos de ce poison est quil peut être absorbé par la peau ou consommé et ne nécessite que 2 mg daconit pur ou un gramme de plante pour tuer. Cette méthode est assez indétectable car tant quil ny a aucune raison pour une autopsie approfondie et quelle peut être ingérée.

En fonction de lhistorique de vos victimes, il existe dautres moyens de les empoisonner et de leur donner un aspect accidentel, par exemple si votre victime aime Blowfish, vous pouvez les empoisonner avec de la tétrodotoxine qui se produit naturellement mais qui est généralement éliminée par un cuisinier expérimenté dans le processus de cuisson.

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  • Pourrais-je avoir un micro-robot qui sinsère dans une pilule ordinaire et injecte le poison de lintérieur w poule a avalé, puis se dissout dans lacide chlorhydrique?
  • @JanDvorak, jaurais besoin de plus dinformations pour une réponse complète qui serait mieux traitée dans une question postée. La réponse courte nest pas avec la technologie actuelle de ‘. À lavenir, nous pourrons peut-être développer une technologie nanobot suffisante
  • Quen est-il dune surdose dinsuline? assez facile pour envoyer quelquun dans le coma diabétique … sils ont un implant, il peut très certainement être piraté pour augmenter temporairement le dosage …
  • @IsaacKotlicky Dans le passé, linsuline était un parfait poison. Je me souviens avoir été informé par mon professeur que de nos jours, il existe un moyen indirect de le détecter.
  • @IsaacKotlicky Linsuline ne correspondait pas à la demande des OP voulant quelle puisse être mise dans la nourriture et quelle est indétectable. Une surdose dinsuline ou une surdose inverse de glucose peut également être difficile à utiliser pour tuer une personne, le corps de certaines personnes peut en supporter beaucoup plus que dautres avant que leur corps nentre en état de choc. Obtenir la bonne dose sans le rendre évident serait difficile à moins que vous ne soyez médecin.

Réponse

Pas directement

Il ny a rien qui puisse vous tuer directement quune autopsie ne puisse trouver finalement, votre meilleur pari consiste à utiliser quelque chose qui est mortellement mortel mais qui ne semble pas déplacé: par exemple, la toxine de salamandre dans une batterie de cuisine pour randonneurs. Cela ressemble à un triste accident.

En échangeant des médicaments sur ordonnance, cela fonctionne encore mieux sils ont des médicaments à risque, il suffit de changer le contenu des bouteilles, beaucoup de gens meurent parce quils le font à eux-mêmes.

Champignons Deathcap mélangés à la salade dun jardinier amateur. Celui-là tue déjà beaucoup de monde. Surtout parce que les symptômes prennent des jours à sinstaller, ressemblent à la grippe au début, et que le champignon ressemble à celui qui est comestible et quil a plutôt bon goût.

Beaucoup de gens sempoisonnent mortellement tout le temps, il suffit de choisir celui qui convient.

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  • Voulez-vous dire Salmonella? Ou les salamandres ont-elles une toxine toxique?
  • @Criggie Certaines salamandres sont toxiques. Tout comme beaucoup dautres amphibiens qui figurent sur le menu-liste dautres animaux (des grenouilles et des crapauds, il est plus connu).
  • Un moyen courant dempoisonnement chez les randonneurs est diverses salamandres toxiques qui ramper dans des bouilloires ou des marmites à ragoût, puis faire bouillir à linsu du randonneur, qui meurt alors davoir ingéré les toxines dans leau. Je sais que la Californie et lEurope ont toutes deux de tels cas de salamandre.
  • @tonny et john Jai appris quelque chose de nouveau aujourdhui – merci!

Réponse

Je suis sûr que les gens se souviennent de l empoisonnement dAlexandre Litvinenko avec un isotope de polonium? Wikipédia le dit seulement une coïncidence aléatoire a permis de découvrir la cause du décès. Mais à partir de maintenant, je parie que dans les autopsies de haut niveau, les émetteurs alpha et bêta seront testés comme cause de décès.

Mais, je pense que les effets secondaires peuvent être désordonnés …

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  • Le polonium est un peu cher et difficile à acheter. Dans ce cas, je me demande même sil na pas été ‘ choisi exprès pour préciser qui était à lorigine de lempoisonnement.

Réponse

Les victimes dune atmosphère pauvre en oxygène sévanouissent rapidement et meurent. Si une victime respirait de lazote pur, disons, pendant un certain temps, elle mourrait. Il ny aurait aucun moyen de tester lazote car il est à 70% de latmosphère et très commun dans le corps. Le défunt aurait très peu doxygène dans son sang ou ses tissus, mais jimagine que cest commun à tous les morts.

Désolé, je sais que ce n’est pas une intoxication alimentaire, mais peut-être que cela vous aidera.

Voir aussi le livre The Poisioner « s Handbook . Mais il sagit principalement de la manière dont les poisons peuvent être détectés.

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  • I ‘ Je nai pas de médecin mais je ‘ je suis assez sûr quil devrait être facile de dire quils sont morts dasphyxie, même sils ne sont pas ‘ t savoir quel gaz a été utilisé
  • Lhypoxie cause un type assez distinctif de lésions cérébrales qui peuvent être observées à lautopsie. Elle na ‘ pas révéler la cause de la privation d’oxygène, mais cela révélera certainement qu’il s’est produit.

Réponse

Je ne peux pas penser à tout ce qui est spécifique, mais comme cela a été dit, les poisons sont détectables.

Cela signifie que vous devez le cacher. Une façon de faire cela, comme on la dit, est de faire dégrader le poison en un autre produit chimique. Cependant, les restes seront toujours là .

Je recommande donc de vous cacher à la vue :

Utilisez un produit chimique dont le corps a besoin, mais utilisez une dose double ou triple. Je me souviens avoir vu un épisode dune série policière, où quelquun regrette davoir tué quelquun en lui donnant une overdose dune certaine vitamine. Je ne sais pas si cela serait possible, et le produit chimique serait toujours là, mais les gens ne chercheront probablement pas dindices sur la quantité de certaines vitamines et minéraux nécessaires.

Une autre pensée que je viens davoir est la chiralité

Beaucoup de molécules organiques ont deux formes distinctes qui se ressemblent sur le papier, mais lune est nécessaire et utilisée par le corps, lautre est nocive. On les appelle les versions «droite» et «gaucher». Jai lu une fois sur un médicament (EDIT: le médicament est Thalidomide (merci @Nikolai)) publié en Allemagne avant la Seconde Guerre mondiale, qui a causé plus de tort que bien, parce quils ont utilisé la mauvaise molécule, enfin les deux, mais la mauvaise molécule a causé pas mal de mortinaissances si je me souviens bien (le médicament a été administré à des femmes enceintes). Je pense que je me souviens que les humains, et toute autre vie sur Terre, utilisent des molécules pour gauchers, donc si vous donnez à quelquun des carottes ou des pommes de terre pour droitiers, alors vous pourriez les empoisonner assez mal.

Puisque les deux produits chimiques sont presque les mêmes, ce serait indétectable.

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  • Une surdose de vitamine C semble absurde; il a une DL50 incroyablement élevée par rapport à dautres choses normalement ingérées.
  • @R .. cétait il y a longtemps.
  • le mot ‘ s chiralité
  • Le médicament que vous ‘ vous référez aussi sappelle Thalidomide , il a été conçu comme un analgésique (et a donc été utilisé chez les femmes enceintes), de nos jours il est utilisé comme médicament anticancéreux.
  • Wow, y a-t-il vraiment un moyen de bien se développer carottes à la main?

Réponse

Prenez quelque chose dont la demi-vie est dau plus un jour et dont le produit de désintégration existe normalement dans le corps. Mort par exposition aux rayonnements, il est décomposé à zéro effectif au moment de lautopsie.Cependant, je nai pas vérifié tous les radio-isotopes pour voir si une telle bête existe.

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  • Le problème est que lintoxication aiguë par les radiations a tendance à être tout à fait évident. Et plutôt désordonné. Peau qui tombe en désordre.
  • @Bob Il na ‘ pas demandé que les effets ne soient pas évidents.
  •  » indétectable en autopsie. Les symptômes peuvent également ‘ être trop salissants  » – cela ‘ est comme la moitié de la question. Si ‘ est évident, alors cest ‘ est facile à deviner quelle est la cause, alors il ‘ nest pas vraiment indétectable même si lagent exact sest dispersé (ou sest désintégré dans ce cas). Pour moi, indétectable implique quil apparaît comme une mort naturelle (ou une maladie plutôt quun assassinat).

Réponse

Un peu aller loin, mais si vous avalez une grande quantité de glace sèche (donc état de la paupière CO2), vous étoufferiez probablement.

Une autopsie montrerait une suffocation due à un excès de CO2, mais pas quelle provienne de lestomac

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  • Il vous faudrait consommer une grande quantité de glace sèche pour que cela vous tue et daprès ce que je peux dire, la cause du décès sera lune des deux choses suivantes: geler vos organes internes ou, plus probablement, un excès de ballonnements lorsque le gaz se dilate. Ce nest pas parce quil est dans votre estomac quil pénètre dans vos poumons. Pour suffoquer, vous devrez être dans une pièce remplie de CO2 ou placer un sac rempli de celui-ci sur votre tête et respirer profondément.
  • De plus, lestomac est susceptible davoir une sorte de gelure interne, jimagine .

Réponse

La détection est assez facile avec la spectrographie de masse de nos jours pour lanalyse du sang et des tissus.

Linsuline est toujours bonne car la victime tombe juste dans le coma et, avec suffisamment dinsuline, elle arrête le cerveau de fonctionner, assez longtemps dans cet état et quelquun meurt. Bien sûr, si quelquun trouve la personne, il est très facile pour un ambulancier de découvrir qu’elle est hypoglycémique et tout ce qu’elle a à faire est de lui administrer une goutte de sucre-solution saline.

Comme l’insuline est courante dans le corps. il était manqué, mais toutes les autopsies examinent maintenant tous les niveaux chimiques des types courants trouvés dans le sang pour voir si quelque chose clochait.

Si la victime est un hippie et na pas été vaccinée, vous pouvez utiliser des bactéries tétaniques et les paralyser.

Une autre façon serait dutiliser des bactéries qui peuvent causer le méningocoque, puis de ladministrer dans leurs yeux (donc directement dans le cerveau), diable si la victime utilise des gouttes pour les yeux ou des lentilles de contact vous pouvez les amener à ladministrer eux-mêmes.

Réponse

  1. Sel.

Boire des solutions concentrées de sel était une méthode de suicide / exécution en Chine. http://www.nepachemistry.com/2010/12/death-by-common-salt-nacl.html

Nos corps sont natu rallye plein de sel. Après la mort, les fluides continuent de séquilibrer par laction de masse, le sel se déplaçant dans les tissus et leau venant des tissus pour hydrater le sel. Il serait difficile détablir que le sel était le coupable si quelque temps sétait écoulé après la mort.

  1. Eau. Une surdose deau ordinaire peut tuer. Cela sest produit plus dune fois avec des concours de consommation deau. https://www.scientificamerican.com/article/strange-but-true-drinking-too-much-water-can-kill/ Leau dilue les électrolytes nécessaires et provoque une arythmie cardiaque. Après la mort, leau et le sel corporel séquilibrent et, comme dans le cas contraire ci-dessus, il est difficile de prouver ce qui sest passé.

Techniquement, cela répond à lOP: peut être mis dans la nourriture et indétectable à lautopsie. Ni leau ni le sel ne sont très prometteurs pour empoisonner subrepticement quelquun. Bien que si vous encapsuliez le sel dune manière ou dune autre de sorte quil nait pas été goûté, cela pourrait le faire.

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  • Certaines drogues du club, par exemple ecstacy a.k.a. Molly a.k.a. MDMA), peut inciter les gens à boire de leau en quantité qui peut être mortelle. Bien quil puisse être détecté dans le système dune personne ‘, si la personne était un habitué du clubbing, la présence dans le système pourrait ne pas être liée au décès, en particulier leau recherchée a été remplacé par une solution saline (cest-à-dire de leau salée), exacerbant plutôt quatténuant leffet de déshydratation de la MDMA. La MDMA pourrait être introduite dans la nourriture, provoquant la mort éventuelle par une solution saline.

Réponse

Vous remarquerez peut-être la piqûre de linjection. En quelques secondes, vous vous rendez compte que vous avez du mal à bouger vos yeux et vos doigts, puis vos bras et vos jambes. Si vous étiez debout, vous vous effondriez. Dans un tas sur le sol, vous vous rendriez compte que presque tous les muscles de votre corps étaient paralysés.Étant pleinement conscient, votre sentiment de panique augmenterait aussi rapidement que la paralysie se propagerait. Avaler et respirer est devenu de plus en plus difficile. Glissant dans linconscience, votre dernière pensée consciente pourrait bien être « Je vais mourir. »

De Gizmodo: Lhistoire de Sux, larme de meurtre la plus discrète du monde
Lisez larticle en entier ici.

SUX est une position qui serait bonne pour une scène de crime. est détectable, oui, mais il est très difficile à détecter. Peut-être une idée

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  • Bienvenue dans WorldBuilding! Réponse intéressante. Si vous avez un moment, veuillez participer à la visite et visiter le centre daide pour en savoir plus sur le site. Amusez-vous bien!

Réponse

À peu près tout peut être détecté si le détective sait quoi chercher. La meilleure solution pour un tueur est dutiliser un poison qui est très rarement utilisé et qui ne serait donc pas recherché. La succinylcholine est un médicament assez difficile à tracer. Elle paralyse les muscles, y compris ceux que nous utilisons pour respirer.

Commentaires

  • les symptômes de suffixation sont assez évidents
  • Oui mais il nest pas évident que le poison les ait causés.
  • ouais à le début, mais sans autres raisons évidentes de leau dans les poumons, des empreintes de mains, un oreiller à proximité etc – tout se résume à lexpertise de lautopsiste ou du médecin légiste (selon la fraîcheur de lobjet) – que ‘ sont mes suppositions, pas assez compétentes pour dire
  • @MolbOrg Quest-ce que ‘ est évident à leur sujet? Suffocation de force laisse des signes, qui ne disent rien sur une atmosphère anoxique ou un simple manque de respiration.
  • @LorenPechtel évident quils doivent avoir une cause. Ce sont des conditions externes ou des conditions médicales. I ‘ m au-dessus de ma tête là et un peu admis que par mon deuxième commentaire, et votre commentaire est raisonnable, mais incapacité de détecter la raison de létouffement, en supposant un corps assez frais, je suppose que ce serait étrange. Les symptômes sont évidents tant que le cœur fonctionne, ils sont visibles parce que le sang artériel et veineux a une couleur différente, et comme je lai entendu, un corps aura une couleur différente. Et cest probablement ce que jentendais par couleur évidente et typique des tissus de surface du cadavre.

Réponse

La toxine botulique a des applications médicales et fonctionne dans de telles quantités de traces (arrêtant essentiellement les nerfs sans être épuisée dans le processus) que la principale méthode de détection tente de reproduire les symptômes chez la souris. Cependant, cela nécessite soit laccès à la substance ingérée dorigine, soit un surdosage important (afin que des échantillons viables puissent être extraits du corps de la victime). De plus, cela nécessite une bonne idée de la cause du décès (nominalement lasphyxie): vous ne le testez pas sans raison.

Je considère quil est probable que les fournitures médicales soient étiquetées avec des substances marqueurs, mais cela  » Ce n’est pas si difficile à cultiver par vous-même.

Réponse

Utilisez Ricin , ou, mieux encore, une protéine similaire.

La ricine est une protéine toxique produite par Ricinus communis. Il est toxique sil est ingéré et ne laisse donc aucune trace dinjection.

Il a pour effet de bloquer la synthèse des protéines et est donc toxique pour tous les types de cellules. Selon les doses, il peut tuer en quelques heures ou quelques jours.

Il a été historiquement utilisé pour lassassinat et ses synptomes sont donc bien connus, cependant:

Les synptomes peuvent varier dune personne pour une personne, aussi, il est possible quune protéine plus pure puisse avoir moins de symptômes

il ny a pas de tests cliniques courants pour lempoisonnement à la ricine, mais il peut être détecté de 2 façons, par amplification de lADN et essais danticorps .

Que faire alors? Utilisez une protéine différente. Il existe de nombreuses protéines similaires à la ricine, Abrin par exemple, il est mortel à une concentration encore plus faible, ce qui rend la détection plus difficile; mieux encore, vous pouvez CONCEVOIR une protéine différente. Utilisez le génie génétique pour supprimer la partie de la protéine qui se lie aux anticorps afin quelle ne soit pas détectée avec des essais sur les anticorps et au lieu de lextraire des haricots, exprimez-le dans un vecteur puis purifiez-le (de cette manière, la détection dADN ne trouvera aucun traces)

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  • il ny a pas de tests cliniques courants pour lempoisonnement à la ricine en cours dutilisation aujourdhui.Mais il y a beaucoup de candidats (y compris les dosages danticorps que vous mentionnez, ainsi que quelques approches plus récentes qui sont plus facilement produites en masse) et un intérêt à les mettre en service en raison dun certain nombre dincidents très médiatisés récemment, donc dans les 5 prochaines -10 ans Jimagine que vous commencerez à voir le test de Ricin comme un test courant lorsque des symptômes appropriés sont exposés et que dautres causes plus courantes sont exclues.

Réponse

Comme dautres réponses lont suggéré, les poisons qui ne peuvent pas être détectés appartiennent essentiellement au passé dans le monde moderne. Presque tout ce qui a été identifié comme poison peut être testé car, et sil y a une raison de le faire, il sera testé. Votre seul espoir de ne pas détecter le poison est donc de donner aux enquêteurs une raison darrêter de chercher: une explication plausible pour expliquer pourquoi la victime est décédée, ce qui peut être attribué à des circonstances accidentelles.

Je ne sais pas dans quelles circonstances votre complot lexige, mais une approche possible serait plutôt que de faire empoisonner votre victime , vous pourriez la faire droguer à lauteur. Cela est particulièrement possible sans ressembler à un problème si la victime utilise régulièrement des somnifères ou est un utilisateur de dépresseur récréatif (par exemple, des opiacés comme lhéroïne ou des opioïdes comme la codéine). Puis, quand ils « deviennent insensibles, injectez une dose massive dalcool. Un examen superficiel montrera quils » se sont endormis sous linfluence de trop de boissons et de drogues qui réagissent mal avec lui, et sont morts de lintoxication alcoolique consécutive. Verdict: mort par mésaventure, enquête close.

Réponse

En travaillant en cardiologie, je vois fréquemment des DO erronées avec des doses élevées de Médicaments de cardiologie La digitaline est fréquente. Cependant, les bêta-bloquants à fortes doses, les bloqueurs des canaux calciques avec des effets inotropes négatifs peuvent provoquer un «blocage cardiaque» et donc une insuffisance cardiaque. Ce scénario a été suggéré dans la série télévisée « DEXTER » pour son beau-père, Harry. Beaucoup de gens DO eux-mêmes sur leurs médicaments prescrits par des versets accidentels à dessein, mais le plus souvent, les ambulanciers sont appelés à les faire venir par un parent ou un ami? Ainsi, le cas devrait être fait dans une région plus éloignée comme cela se produit avec les routards ou les campeurs en pleine nature. La question est de savoir ce que la victime souffrant dune maladie cardiaque ferait dans une région sauvage et ce que les autorités penseraient du compagnon survivant. Cependant, cela arrive-t-il avec les survivants de la WIFE avec leurs maris fréquemment en vacances sans suspect? Pas toujours ainsi, linverse sans suspicion – ha, ha! Essayez une femme méchante en colère avec de bons actifs mais pas une grande assurance-vie? Mari riche OK, femme riche pas si bien ha, ha! Bien que le divorce fonctionne bien pour les femmes sans meurtre physique pour obtenir des actifs. Mme Scarlett la fait avec Atenolol dans le RV ??

Commentaires

  • Bienvenue dans Worldbuilding! Consultez la visite . Notez quil ‘ est préférable de simplement répondre , et de ne pas ajouter de texte bavard de diversion. Quelques sauts de paragraphe seraient également utiles ici.
  • En pensant aux urgences admet, les personnes prenant des antibiotiques à forte dose achetés chez un vétérinaire ou une animalerie peuvent conduire à une visite à lurgence et potentiellement tuer, mais un médecin légiste le ferait pense probablement que cétait une DO causée par le fait de ne pas avoir les moyens dobtenir une ordonnance et des médicaments humains, plutôt quune tentative de meurtre.

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