Existe-t-il un moyen de développer “ Perfect Pitch ”? [dupliquer]

Cette question a déjà des réponses ici :

Commentaires

  • Un problème avec cette question est que je ne ' t sais vraiment ce qui est demandé, et la réponse dépend de la question. Les guitares ont des frettes, et donc les hauteurs sont définies par lintonation, ce qui apporte le placement du chevalet, les jauges des cordes, la pression de fretting, etc. Vous avez un sol bas, et ce sol bas est probablement aigu, et le sera à moins que vous ne preniez des mesures qui pourrait faire la 6e corde mi bémol. Cest différent de connaître et de jouer un G sur un instrument entièrement microtonal comme un lap steel, un slide ou un fretless, où lintonation ' est tout dans votre tête. Il est bon de répondre à lune ou lautre des questions.
  • @VarLogRant: " hauteur parfaite " ou " pitch absolu " est une expression de la capacité de localiser une note pour être exactement celle quelle est, liée à un A étant de 440 herz. Les personnes avec une hauteur naturelle absolue trouvent en fait cela problématique lorsquelles entendent une musique qui nest pas parfaitement accordée à cette référence. Consultez cette question .

Réponse

Je pense quun objectif plus réaliste est de viser une hauteur relative; alors quand vous avez cela, essayez peut-être la hauteur parfaite.

La hauteur relative est essentiellement de pouvoir reconnaître et identifier les intervalles, par rapport à la note fondamentale. Gagner de la hauteur relative est assez facile, un bon moyen de le faire est de choisir une simple chansonnette Major Scale, de la jouer et didentifier les intervalles quelle contient. Une bonne chanson pour cela est la marche de mariage, R 4 4 4 R 5 4 5 etc.

Ensuite, chaque fois que vous avez besoin de calculer la hauteur relative, reportez-vous à la ou aux chansons que vous avez stockées. Peu à peu, avec le temps, cela deviendra automatique, quand il deviendra automatique, la hauteur parfaite est le prochain arrêt.

La hauteur parfaite est le Saint Graal pour un musicien; et nest pas facilement accessible sans beaucoup de formation. Cest faisable cependant et je pense que la meilleure formation que vous pouvez faire pour cela est dapprendre comment les accords sonnent et les intervalles dans ces accords; et chaque fois que vous jouez / écoutez quelque chose, pensez à son son et à ce qui se passe réellement.

Commentaires

  • " La hauteur parfaite est le Saint Graal pour un musicien ". Je ' ne suis pas sûr que je ' lappelle un Saint Graal. Je connais des musiciens avec, et ils se sentent maudits; Quand un instrument ou un groupe est hors de ton, ils le sentent. Jai un très bon pitch relatif qui, à mon avis, est lidéal.
  • Ce que Tin Man a dit … Jai un ami qui peut vous dire le pitch de TOUT. Un marteau frappant un clou, une porte qui claque, un pneu crevé sur une voiture en mouvement. Il appelle cela sa malédiction. Nous lavons testé et il na jamais échoué. Il ' est celui qui ma indiqué une tonalité de téléphone est un F …
  • Certains de ceux avec PP aiment attirer lattention sur eux en appelant un malédiction comme vous le dites. À moins que vous ne soyez ' hypersensible (et en particulier à l’échelle A440 à tempérament égal), ' est juste une technique utile qui peut servent à vous donner une dimension supplémentaire dinformations sur tout son que vous entendez. Cette ' est une situation assez improbable, cependant, comme tout bon orchestre va accorder minutieusement chaque note quil joue loin de léchelle de tempérament égal, certains orchestres sont accordés légèrement aiguisés en général , et je ' suis sûr que le piano sur lequel ils ont appris n’était pas ' parfait non plus.
  • Jai une tonalité parfaite et trouvez cela assez utile. Je trouve souvent douloureux d’écouter des performances ou de chanter parce que cela me dérange vraiment quand les choses ne sont pas au diapason, mais je ne ' pas appeler cela une malédiction.
  • Non seulement la hauteur parfaite (absolue) nest pas vraiment un Saint Graal, mais elle ne peut être ' par la pratique. Le rappel tonal et la hauteur relative peuvent être entraînés, mais la véritable hauteur absolue est innée et automatique. Elle a tendance à être à peu près aussi rare que la vraie surdité tonale (amusie). Je connais des musiciens avec un vrai ton absolu, et, honnêtement, cest plus souvent une nouveauté ou une bizarrerie intéressante que cela nest vraiment utile. '. Les bons musiciens avec une hauteur absolue y trouveront leur utilité, mais cela ne rend ' pas quelquun de plus ou moins musical que quelquun sans. Beaucoup de gens avec une hauteur absolue ne sont pas ' même des musiciens.

Réponse

Pitching ici comme quelquun qui a un pitch parfait – cependant, je « suis lun de ceux-ci les gens qui lont juste toujours eu plutôt que de sasseoir et de lapprendre. Il est aussi clair pour moi que la note jouée est disons un Ab que le dossier actuellement à ma droite est vert, et la toujours été. Je ne prétends pas savoir cela grâce à un effort surhumain dans la formation, cest juste un trait que jai. Néanmoins, quelques réflexions.

Premièrement, avoir une hauteur parfaite / une hauteur absolue nest pas quelque chose qui est nécessaire pour faire de vous un bon musicien. Loin de là, il y a beaucoup dexcellents musiciens aux alentours avec un sens de la hauteur loin dêtre parfait. Ils ont tous un bon sens de la hauteur relative en général, ce qui est beaucoup plus important – mais pas nécessairement parfait.

Cependant, il y a des choses pour lesquelles cela peut vraiment aider. La dictée est lexemple classique, surtout si vous essayez de dicter des pièces atonales et expérimentales à loreille, à un rythme. Etre capable dentendre la note et de lécrire plutôt que de la résoudre est incroyablement utile à cet égard. Mais avec cela dit, il y a aussi des situations où il « est incroyablement préjudiciable davoir une hauteur parfaite. Accorder un la à 415 Hz pour jouer de la musique baroque » authentique « est franchement horrible, sur le violon je finis par tout jouer à moins que je » m attention car jessaye naturellement de dépasser un demi-ton pour sortir ce que mon oreille sattend à entendre. Dans des situations similaires, le réglage de la hauteur dun orgue particulier qui ne sest pas assis à 440 Hz entraîne des cauchemars similaires.

Donc, quelle que soit son utilité, peut-il être développé? Ou est-ce simplement quelque chose que vous avez ou ne pas avoir? La recherche dans ce domaine est douteuse et il ny a pas une seule façon définitive de «lapprendre» qui soit acceptée et criée par les masses. Je ne connais personne qui ait appris la tonalité parfaite dans ce sens non plus, mais je connais quelquun qui, grâce à sa détermination à écouter la même note encore et encore, a pu identifier et produire cette note à un coup de tête. cest une « vraie » définition qui fait débat, mais en ce sens il avait une hauteur parfaite – il pouvait produire cette note sans aucun point de vue relatif, et pouvait alors identifier relativement dautres notes à partir de celle-là. Ce nétait clairement pas aussi rapide ou un processus nécessairement fiable en tant que personne qui en avait naturellement la capacité, mais qui était au-dessus de la définition traditionnelle de la hauteur relative.

Donc, mon conseil serait que la réponse est un « peut-être » définitif si vous « êtes prêt à dépenser de longues heures à écouter et à pratiquer pour obtenir le type de capacité défini ci-dessus – mais je considérerais attentivement si le temps que vous auriez besoin de passer en vaut la peine, alors que (avouons-le) vous pourriez faire quelque chose de beaucoup plus intéressant!

Réponse

Jutilise La méthode de David Lucas Burge pour apprendre le pitch parfait. Je connais beaucoup de gens qui pensent que la hauteur parfaite est quelque chose qui ne sapprend pas, mais en quelques mois de travail avec cette méthode, jai fait dénormes progrès: je peux souvent reconnaître certains tons (par exemple F # et B), sans utiliser aucun type de référence (cest-à-dire sans jouer de note sur un instrument). Je peux aussi chanter un A quand je veux (apparemment, cette compétence sappelle Tonal Memory ou Aural Recall). Les exercices proposés consistent principalement à écouter et à chanter les sons.

Commentaires

  • La mémoire tonale et la hauteur absolue sont des choses très différentes. Le véritable pitch absolu est automatique: la personne entend les différents pas aussi clairement et aussi automatiquement quune personne normalement voyante voit des couleurs différentes. Il ny a aucune preuve que la hauteur absolue peut être apprise, bien que la mémoire tonale puisse être développée par la pratique.
  • " Il ny a aucune preuve que la hauteur absolue peut être apprise. .. " Que ' est une chose assez audacieuse et évidemment discutable à proclamer. Citation?

Réponse

Non.

La véritable tonalité parfaite ou absolue est un trait inné et automatique qui ne peut être ni entraîné ni appris. Les personnes avec une véritable hauteur absolue entendent différentes tonalités musicales aussi clairement et sans effort que les personnes normalement voyantes voient différentes couleurs. Elle a tendance à être à peu près aussi rare que la surdité sonore réelle (cest-à-dire quelle est beaucoup moins courante que beaucoup de gens ne le pensent), et a généralement tendance à être plus une nouveauté ou un truc de salon quautre chose, même si les bons musiciens trouveront certainement une utilité Beaucoup de gens avec une hauteur absolue ne sont même pas des musiciens.

Ce qui peut être entraîné, cest la hauteur relative, cest-à-dire quune fois quune note de référence est émise, être capable de trouver nimporte quelle autre note sans effort. Cette compétence est extrêmement importante pour tout musicien, et la formation de loreille est un élément essentiel de toute éducation musicale.

Un autre phénomène qui peut être entraîné est le rappel tonal, comme reg mentionné, qui prend généralement la forme de pouvoir fredonner la première note dune chanson dans la bonne hauteur. Cela ressemble beaucoup à la hauteur absolue, mais il manque la marque de la chose réelle, qui est toujours précise et automatique.

Extrait de Wikipédia article sur Absolute Pitch (cest moi qui souligne):

Ceux qui ont une hauteur absolue peuvent entraîner leur hauteur relative, mais il ny a pas de cas rapportés dun adulte ayant obtenu une capacité de hauteur absolue grâce à une formation musicale ; les adultes qui possèdent une hauteur relative, mais qui nont pas déjà une hauteur absolue, peuvent apprendre « hauteur pseudo-absolue », et devenir capable didentifier les notes dune manière qui ressemble superficiellement à la hauteur absolue. De plus, la formation de la hauteur pseudo-absolue nécessite une motivation, du temps et des efforts considérables, et lapprentissage nest pas conservé sans une pratique et un renforcement constants.

Commentaires

  • Je ' souhaite ajouter que le malentendu commun n que la hauteur parfaite peut être entraînée est la hauteur pseudo-absolue mentionnée dans larticle de Wikipedia. La grande majorité des gens nont aucune expérience de première main avec un pitch absolu, donc la similitude superficielle leur fait penser quils ou quelquun dautre sentraîne à un véritable pitch absolu. Si vous parlez à quelquun avec une vraie hauteur absolue, vous ' réaliserez rapidement que ce sont des phénomènes complètement différents.
  • Wikipédia nest pas la source la plus fiable qui soit.
  • @ h22 Wikipédia nest pas la source la moins fiable qui soit. Un curieux de connaître la provenance de toute information mentionnée sur Wikipédia peut simplement aller à larticle lié et regarder les citations pertinentes et ainsi acquérir une idée de la fiabilité de linformation. Il pourrait incomber à la personne qui se connecte à Wikipédia de faire ce travail, et en même temps de rejeter immédiatement toute information simplement parce quelle est également présente sur Wikipédia semble tout aussi paresseuse.

Réponse

Personnellement, je nai aucun moyen davoir une tonalité parfaite, mais je peux offrir quelques suggestions:

  • Pratique et échelles de bourdonnement pour que vous sachiez exactement à quoi ressemblent les notes
  • Apprenez des chansons et des riffs à loreille. Cela vous aidera vraiment à reconnaître les accords et les notes
  • Apprenez les notes sur le manche, afin que vous puissiez mettre le nom de la note sur une note frettée que vous entendez

Hope cela aide en quelque sorte.

Réponse

Comme la plupart des gens qui répondent, je n’ai pas un pitch parfait mais je « m » pitching dans « de toute façon.

Il existe diverses interprétations de la hauteur parfaite, dont lune pourrait être considérée comme une malédiction – savoir quand une hauteur est nette ou plate dune hauteur de référence à laquelle vous » êtes habitué, par un montant qui « nest pas un nombre entier de demi-tons. Certaines personnes entendraient un enregistrement de Jimi Hendrix – où tout le monde est en harmonie les uns avec les autres, mais personne na utilisé de diapason, et grimace.

Une autre interprétation est de pouvoir nommer la note lorsque vous entendez sans trop transpirer si c’est une fraction forte ou plate. Je suis sûr que cela pourrait être utile.

Dautres réponses ont fait référence à la hauteur relative. Je crois que la perception des notes relatives est une compétence essentielle pour tout musicien. Vous devriez être en mesure de répondre « si cette note est C, quelle note est cette « questions. Cest un aspect standard de la formation musicale, et vous pouvez trouver de nombreuses réponses à ce sujet sur ce site.

Maintenant, si vous avez un bon sens de la hauteur relative, parfait le pitch consiste simplement à avoir au moins un pitch de référence dans votre mémoire. Considérez que si vous fredonniez perpétuellement un «A» à vous-même (et que vous ne vous étiez pas éloigné du terrain) et que vous aviez des compétences de pitch relatives, vous seriez capable de simuler pitch parfait. En fait, je ne suis pas sûr que ce soit faux.

Maintenant, prenez des pauses du bourdonnement, mais souvenez-vous de la note pour pouvoir reprendre le bourdonnement. Plus les pauses sont longues, sans que vous repreniez au mauvais ton , plus vous vous rapprochez de la hauteur parfaite.

Mais je ne pense pas que ce soit nécessaire de faire cela pour avoir quelque chose qui soit aussi utile que parfait pitch, dans un contexte musical .

Dans un environnement musical – par exemple au milieu dune pratique de groupe – il y a plein de points de référence. Les notes que vous avez jouées pendant laccord. Les notes que vous avez jouées dans le dernier morceau. Les sons faibles que produit votre instrument lorsque vous le manipulez. Vous navez donc pas besoin de vous rappeler très longtemps à quoi ressemble une note. Avec ces notes, et votre sens de la hauteur relative, vous pouvez à nouveau « simuler » la hauteur parfaite.

Réponse

Je pense que cest possible. Mais maintenant, je vais vous expliquer ce que jentends par « ça ». Je pense aussi que la plupart des recherches qui indiquent le contraire ont été erronées .Identifier les emplacements équivaut à apprendre les couleurs. Pourtant, très souvent, les deux ne sont pas abordés de la même manière. On apprend (les noms des) couleurs en apprenant dabord à regrouper les fréquences de lumière visible dans un petit ensemble de grands groupes: les rouges, les oranges, les jaunes, les verts, les bleus, ceux proches de lindigo, les violettes. Pourtant, avec les hauteurs, nous luttons depuis le début avec une subdivision beaucoup plus fine et en plus une dénomination cyclique (au lieu dun linéaire) de A, B, C, D, E, F, G plus les dièses. Lanalogie avec les couleurs serait dessayer dapprendre environ 88 couleurs depuis le début avec une dénomination cyclique, dans laquelle vous appelleriez le même nom simultanément à certains rouges, oranges, … selon le rapport des fréquences. Cette dénomination cyclique est particulièrement difficile à apprendre par rapport à la dénomination linéaire des couleurs, dans laquelle les fréquences proches sont appelées rouges jusquà ce que la distance linéaire soit suffisamment grande pour que vous lappeliez alors la couleur suivante (orange).

Je suis convaincu que la raison pour laquelle lapprentissage du PP est difficile est plus liée à la dénomination des emplacements quà la nature réelle de la tâche. Il serait tout aussi difficile d’essayer d’apprendre, dès le début (encore plus si vous n’avez pas un jeune cerveau) une liste plus fine de noms de couleurs, par exemple Wikipédia Liste des couleurs . Encore plus si la dénomination nest pas linéaire par rapport aux fréquences mais dans un autre ordre qui est pratique à dautres fins que leur apprentissage, par exemple dans la liste Wikipédia, les noms sont classés par ordre alphabétique. Noms alphabétiques est bon pour rechercher le nom séquentiellement, lorsquil est écrit en anglais, mais comme on peut le voir, il ignore à quoi ressemble la couleur et des noms alphabétiquement proches peuvent être attribués à des couleurs qui ne se ressemblent pas.

La dénomination des emplacements a été conçue pour faciliter lharmonisation. Ceci est tel que tous les sons que nous appelons A sonnent bien ensemble, et de même avec tous les sons que nous appelons A avec tous ceux que nous appelons C et tous ceux que nous appelons E. Maintenant, ce qui est utile pour lharmonie nest pas nécessairement idéal pour apprendre.

Je crois que si lobjectif est dapprendre le PP, nous devrions essayer dapprendre à identifier les emplacements de la même manière que nous apprenons les couleurs. Tout dabord en apprenant une convention de dénomination qui nest pas très fine et en améliorant progressivement la subdivision. De plus, une convention de dénomination monotone (au sens mathématique) dans les fréquences, cest-à-dire que les fréquences proches obtiennent des noms proches, au lieu de cycliques, aiderait également. Par exemple, divisez le clavier du piano en quelques grands groupes de touches. Les groupes doivent être constitués de clés lune à côté de lautre. Par exemple, les octaves. Ensuite, essayez dabord didentifier sans référence donné un son dans lequel de ces groupes se trouve le son. Sil est très bas, vous essayez de choisir le groupe le plus à gauche du clavier, etc. On considère que vous avez donné la bonne réponse dans ce niveau de difficulté initial si le son est réellement dans ce groupe de touches, même si vous n « avez pas sélectionné la bonne touche exacte du clavier. Ensuite, affinez progressivement la division du clavier en groupes plus petits et répétez. Bien sûr, il y aura des gens qui parviendront à aller plus loin et à travailler avec une division plus fine que les autres et avancer dans les niveaux de difficulté plus rapidement que les autres.

Je n « ai pas de hauteur parfaite, mais sans référence étant donné un son je peux trouver une touche dans un piano qui est comme ça sonne pas plus de trois touches en dehors de ce que le son est réellement. Cela signifie que ma capacité à identifier les emplacements est, par rapport aux emplacements parfaits, comme ce que ma capacité à nommer les couleurs est comparée à leur nom dans léchelle de couleurs de Wikipedia. Je connais certainement beaucoup moins de couleurs que dans cette liste, mais je connais plus de couleurs que les sept couleurs que nous apprenons à un jeune âge.

Je pense que les recherches qui soulignent lincapacité dapprendre le pitch parfait pour les personnes plus âgées ont été erronées car elles posent la mauvaise question sur une compétence qui nest pas correctement formée, à mon avis, en plus dutiliser un convention de dénomination mal adaptée à lapprentissage de lidentification du pas.

Jai souvent entendu cette technique de pratiquer la hauteur relative et de la combiner avec le souvenir dun son de référence que la personne a réussi à retenir. Je trouve cette méthode vraiment maladroite. Imaginez apprendre les couleurs de cette façon.

Edit: Pour être complet, permettez-moi de répéter quelque chose que beaucoup dautres ont dit . Pour la musique, la hauteur relative est plus utile que la hauteur parfaite. Être en harmonie est plus important que de pouvoir frapper assez exactement une moelle sans référence. Cest pourquoi la nomenclature, la dénomination A, B, C, D, … est bien adaptée pour exprimer lêtre en harmonie et ne pas pouvoir nommer une hauteur particulière sans référence.

Réponse

Prenez une mélodie bien connue qui est généralement jouée dans une tonalité spécifique. Chantez simplement la première note.Jutilise (« cos la femme regarde et il » est joué 4 fois dans chaque épisode) le thème de Coronation Street (Royaume-Uni). Cest un C sur un accord Ab. Chantez la note juste avant quelle ne soit jouée, et bientôt vous « Jespère que je serai très proche. Chaque fois que je passe devant un piano, je chante le do, puis je le vérifie. Il est inutile de reconnaître toutes les notes, car cela, ou celui que vous choisissez, vous en donnera dautres comme ils « sont relatifs.

Réponse

Juste pour référence:

http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fnsys.2013.00102/full

Valproate rouvre lapprentissage en période critique de la hauteur absolue

La hauteur absolue, la capacité didentifier ou de produire la hauteur dun son sans point de référence, a une période critique, cest-à-dire quelle ne peut être acquise que tôt dans la vie. Cependant, des recherches ont montré que les inhibiteurs de lhistone-désacétylase (inhibiteurs dHDAC) permettent aux souris adultes détablir des préférences perceptives tha Il est autrement impossible dacquérir après la jeunesse. Chez les humains, nous avons constaté que les hommes adultes qui prenaient du valproate (VPA) (un inhibiteur de lHDAC) apprenaient à identifier le pitch beaucoup mieux que ceux qui prenaient un placebo – preuve que lAPV facilitait lapprentissage des périodes critiques dans le cerveau humain adulte. Surtout, ce résultat nétait pas dû à un changement général de la fonction cognitive, mais plutôt à un effet spécifique sur une tâche sensorielle associée à une période critique.

Réponse

TL; DR: Oui.

La hauteur absolue est PAS un trait inné. On sait que les enfants apprennent les langues extrêmement vite – et quest-ce que la musique après tout? Cest une langue tonale! De nombreuses langues dAsie de lEst sont également tonales, telles que le mandarin et le vietnamien, cest pourquoi il est relativement plus facile pour les personnes dAsie de lEst dobtenir une hauteur absolue (le pourcentage de personnes dAsie de lEst avec une hauteur absolue est beaucoup plus élevé que le pourcentage des, américains, par exemple, avec une hauteur absolue). La seule différence entre les langues tonales et la musique est que la musique a plus de tons.

Cependant, ne vous inquiétez pas, car vous pouvez toujours apprendre la hauteur absolue, avec suffisamment de pratique.

Il y a plusieurs façons dapprendre la hauteur absolue:

  • Écoutez ceci lorsque vous êtes dans un état détendu https://www.youtube.com/watch?v=LgjgAAkhLs8 Cest la méthode que jutilise le plus actuellement et cela a rendu ma perception du ton beaucoup plus profonde.
  • Installez une application de piano sur votre téléphone et jouez une seule note au hasard pendant la journée pendant quelques jours. Avant de le jouer, essayez de deviner à quoi cela ressemblerait en le fredonnant. Vous pouvez vous arrêter là et utiliser votre hauteur relative pour localiser chaque autre note en la jouant dans votre tête avant, ou vous pouvez continuer jusquà ce que vous obteniez les douze notes. Je vous conseille dapprendre toutes les notes, car cela rend la reconnaissance de la note plus rapide et sans effort, mais vous pouvez faire ce que vous voulez.
  • Jouez une seule note sur votre instrument et essayez de la décrire de autant de manières que possible. possible, avec autant de sens que possible. Assurez-vous que votre instrument est correctement accordé avant de faire cela.
  • Essayez de chanter une note. C et D sont vraiment faciles à démarrer. Votre cerveau se souvient par la mémoire musculaire, tout comme si vous dites un mot dans une langue étrangère, vous pourrez vous en souvenir plus longtemps.

Testez-vous chaque jour en jouant une note au hasard (il est préférable de commencer par les touches blanches) et en essayant de la nommer, puis vérifiez si vous aviez raison.

Lorsque vous atteindrez la hauteur absolue, vous le saurez. Vous pourrez entendre la musique beaucoup plus clairement, et vous aurez un sentiment associé à chaque note, quelque chose qui ne peut pas être correctement décrit et doit être ressenti pour être compris.

Développer Absolute Pitch peut prendre beaucoup de temps alors ne vous attendez pas à des résultats immédiats!

Réponse

Essayez le logiciel Auralia et des logiciels similaires. Et écrivez votre propre musique dans divers clés et vous le développerez si vous le souhaitez. Tous ceux qui ont une tonalité parfaite ont travaillé dur avec des sons dès leur plus jeune âge. Aucun miracle nexiste. Le PP nest pas tout ce dont vous avez besoin pour être un joueur de premier plan. Cest une capacité à prendre un instantané du son dans votre impressionnante mémoire. Lorsque vous jouez dune guitare non accordée bon marché ou dune harpe antique du paradis, il est plus difficile de développer le PP au fil du temps que de jouer sur des claviers Korg haut de gamme.

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