La Bible dit-elle que la terre a des piliers?

Anglais Version Standard 1 Samuel 2: 8

Il élève les pauvres de la poussière; il soulève les nécessiteux du tas de cendres pour les faire asseoir avec les princes et hériter dun siège dhonneur. Car les piliers de la terre appartiennent au SEIGNEUR, et sur eux il a placé le monde.

Le lexique hébreu traduit par piliers est מָצוּק h4690 matsuq. NIV le traduit par foundations

Il élève les pauvres de la poussière et soulève les nécessiteux du tas de cendres; il les assied avec des princes et leur fait hériter un trône dhonneur.  » Pour les fondations de la terre sont le SEIGNEUR « ; sur eux il a défini le monde.

Le seul autre endroit où ce mot apparaît est dans 1 Samuel 14: 5

Une falaise se dressait au nord en direction de Mikmash, lautre au sud en direction de Geba.

Dans ce cas, NIV le traduit par se tenait .

Job 26: 7 Nouvelle version internationale

Il étend le ciel nordique sur un espace vide; il suspend la terre sur rien.

Techniquement, la Bible ne dit pas que scientifiquement la terre a des piliers. Cest à vous dinterpréter le mot matsuq. Cela pourrait être une métaphore des fondations.

Commentaires

• Nétait ‘ quun exemple dinterprétation? Sinon, e fr définissent linterprétation.
• Job 9: 6 et Psaume 75: 3 parlent de piliers. Dire que la Bible ne déclare pas scientifiquement … nest pas pertinent parce que la Bible nest pas un manuel scientifique, mais lorsquelle touche à la science, elle est forcément vraie même si la science na pas rattrapé son retard ou est entravée en raison de son anti-Dieu. détournement. Une interprétation est la bienvenue à condition qu’elle soit herméneutique, ce que nous «savons» aujourd’hui n’a rien à voir avec ce que cela signifiait pour le public auquel elle s’adressait. De plus, vous ne savez pas que la terre n’a pas de piliers, vous faites confiance aux hommes et vous rejetez la possibilité que la Bible décrive avec précision la terre
• Merci. Jai apporté des modifications.
• Il est plutôt inhabituel dinvoquer une métaphore lorsque le texte ne lexige pas. Car les piliers de la terre, métaphoriquement le fondement de la terre, appartiennent au Seigneur et sur eux (au pluriel) il a placé le monde, métaphoriquement dessus (singulier) Il a établi le monde. Je don Je ne vois pas pourquoi une métaphore est nécessaire ici et le texte ny fait pas non plus allusion. Essayez-vous de changer ce qui est enregistré? À quelle fin et dans quel but?
• Aimez la citation de Job, citons à nouveau Job, daccord? « Peux-tu, comme lui, étendre le ciel, dur comme un miroir en métal coulé? » Job 37:18 Amos décrit la même structure dure «qui construit ses chambres supérieures dans les cieux et fonde sa voûte sur la terre. Amos 9: 6 Job parle de la fondation de la terre «Où étiez-vous quand jai posé les fondations de la terre? Dites-moi, si vous avez de la compréhension. Job 38: 4 Ainsi, alors que la terre nest pas suspendue / accrochée à quoi que ce soit, elle est assise / posée sur une fondation et a des piliers. Votre modification ne prouve pas votre partialité

Cosmologie biblique si lon est daccord avec sa précision dans décrivant ce qui ne peut être décrit que comme lunivers, na aucun semblant aux corps sphériques rotatifs planétaires hélio-centriques modernes déplacés à des vitesses énormes à travers un vide en expansion où > 97% de son contenu (énergie noire et matière noire) est inconnue et se trouve enfouie dans le domaine de la théorie mathématique étayée par des conjectures plus hypothétiques.

Quiconque tente de fusionner les deux ensemble échouera invariablement lamentablement et causera potentiellement beaucoup de dégâts dans le processus à leur foi en ce qui concerne linerrance des Écritures.

Cest la nature humaine de essayez de créer un amalgame des deux quand on tient les deux comptes comme vrais. Cela conduit à une dissonance cognitive et les textes de lÉcriture exposeront tôt ou tard les fissures de la taille dun canyon comme cest le cas avec ce PO.

Contrairement à la cosmologie moderne, la cosmologie biblique nexige pas des milliards dannées davance. jusquà la création, il a une origine beaucoup plus récente vers < 7 000 ans.

Le jour 1 de lunivers qui comprend tous les cieux, a un début et une fin avec le jour 2

«  Au début , Dieu a créé les cieux et la terre. La terre était sans forme et vide, et les ténèbres recouvraient la face des profondeurs. Et lEsprit de Dieu planait sur la surface des eaux. Et Dieu a dit: «Que la lumière soit», et la lumière fut. Et Dieu a vu que la lumière était bonne. Et Dieu a séparé la lumière des ténèbres. Dieu a appelé la lumière Jour, et les ténèbres il a appelé Nuit. Et il y avait le soir et il y avait le matin, le premier jour .  » Genèse 1: 1-5

La terre dans la Bible est un plan et non une sphère. La terre ne bouge pas, ce qui signifie quelle ne peut pas tourner, encore moins être en orbite ou en travers

« Il a posé la terre sur ses fondations, de sorte quelle ne doit jamais être déplacé. Psaume 104: 5

La terre est exactement stationnaire.

Joshua confirme que seuls les corps célestes sont en mouvement et non pas la terre.

«À ce moment-là, Josué parla au Seigneur au jour où le Seigneur livra les Amoréens aux fils dIsraël, et il dit aux yeux dIsraël: «Soleil, arrêtez-vous à Gabaon et sur la lune, dans la vallée dAijalon. Et le soleil sest arrêté, et la lune sest arrêtée, jusquà ce que la nation se vengeait de ses ennemis. Nest-ce pas écrit dans le livre de Jashar? Le soleil sest arrêté au milieu du ciel et ne sest pas pressé de se coucher pendant environ une journée entière. Josué 10: 12-13

Le firmament est attaché à la terre, cest pourquoi lorsque la terre secoue les cieux font aussi dans le Bible. Joël3: 16, Aggée 2: 6,21

«  » Alors la terre a tournoyé et a basculé; les fondations des cieux tremblaient et tremblaient, parce quil était en colère. 2 Samuel 22: 8

La terre est placée sur des piliers

«Quand la terre vacille, et tous ses habitants, cest moi qui maintiens ses piliers. Selah ”Psaume 75: 3

Sans aucun doute, le plan de la terre a des piliers qui le soutiennent. Le soleil, la lune et les étoiles sont locaux et au firmament. Ils bougent, pas la terre. Les piliers beaucoup moins.

Cest la compréhension que les hommes qui vivaient le plus près dAdam avaient de ce à quoi ressemblait la cosmologie. Plus on séloigne de la création, plus la cosmologie est méconnaissable dans le contexte actuel.

Il y a plus de 200 versets décrivant la cosmologie du point de vue biblique, certains plus explicites que dautres. Lorsquils sont soigneusement étudiés, ils peignent une image qui na aucun semblant à ce à quoi les hommes modernes ont été informés que la cosmologie ressemble réellement. Cest probablement pourquoi lOP a du mal à placer des piliers sur lesquels la terre repose tout en visualisant une minuscule bille bleue tournant à 1000 mph à léquateur, 66 600 mph autour du soleil, > 500 000 mph dans la Voie Lactée et ainsi de suite

Le fait est que la cosmologie biblique na pas de galaxies, et pas de planètes seulement des étoiles et des lumières, une grande lumière et une lumière moindre (en luminosité). Et aucun texte ancien ne décrit la version moderne de la cosmologie, mais tous, bien quils proviennent de cultures et de lieux géographiques différents, ont une version similaire à la cosmologie biblique.

Commentaires

• Il ny a pas de contradiction. Tout point dans lespace peut être considéré comme le ‘ point fixe ‘ et ensuite, relativement, tous les autres corps se déplacent par rapport à ce point fixe . Si lon se tient sur la terre, alors la terre est un ‘ s ‘ point fixe ‘ – naturellement. Et ce qui est sous les pieds dun ‘, invisiblement dans son étendue, est un pilier. Les tremblements de terre peuvent faire trembler la position dune ‘, mais Dieu préserve la stabilité de la sous-ceinture. (+1).
• Il ny a pas despace @Nigel, pas dans la cosmologie biblique. “Louez-le, cieux les plus hauts, et eaux au-dessus des cieux!”Psaume 148: 4 les eaux primordiales physiques séparées sont dans les cieux même après le déluge qui a rempli le terrarium. De plus, les points fixes ne fonctionnent que si la terre ne tourne pas, mais Joshua n’a pas dit à la terre d’arrêter de tourner car ce n’est pas une sphère mais un avion. Si le soleil et la lune sarrêtaient pendant presque 12 ou 24 heures dans la compréhension moderne, la terre devait également sarrêter et sarrêter à 1000 mph et la faire tourner en arrière aurait tué toute vie avec des raz-de-marée.
• @NigelJ Suite à Excellente réponse de NSD ‘, la Terre biblique nest même pas courbée – elle ‘ est plate (à lexception des variations de surface dans les collines et les vallées) . Cela a du sens pour une histoire de création dune civilisation non maritime. Les personnes ayant un accès plus facile à la mer pouvaient voir des mâts plonger sous lhorizon, doù lhistoire de la création indienne selon laquelle la Terre est une carapace de tortue incurvée, en tant que modification rationnelle dune Terre plate. Mais les anciennes tribus israélites navaient pas cette information.
• Psaume 75: 4 [MT]  » Quand la terre et tous ses habitants fondaient, jai établi ses piliers pour toujours.  » (נְֽמֹגִ֗ים־אֶ֥רֶץ וְכָל־יֹֽשְׁבֶ֑יהָ אָֽנֹכִ֨י תִכַּ֖נְתִּי עַמּוּדֶ֣יהָ סֶּֽלָה)
• @ctaylorgraphics comment cela se rapporte-t-il aux piliers et aux pauvres? Et quand est-ce arrivé? Il na pas

Le couplet en question est de la chanson de Hannah:

¹ « Mon cœur exulte en lÉternel, ma corne est exaltée en lÉternel. Ma bouche se moque de mes ennemis, parce que je me réjouis de votre salut. ² « Il ny a personne de saint comme le SEIGNEUR: car il ny en a pas dautre que vous; il ny a pas de rocher comme notre Dieu. ³ Ne parlez plus si fièrement, laissez Larrogance ne vient pas de ta bouche; car lÉternel est un Dieu de connaissance, et par lui les actions sont pesées. ⁴ Les arcs des puissants sont brisés, mais les faibles se lient par la force. ⁵ Ceux qui étaient rassasiés se sont loués pour le pain, mais ceux qui avaient faim ont cessé davoir faim. Le stérile en a eu sept, mais celle qui a beaucoup denfants est désespérée. ⁶ Le SEIGNEUR tue et fait revivre; il fait descendre au shéol et élève. ⁷ Le SEIGNEUR rend pauvre et enrichit; il abaisse et il exalte. ⁸ Il relève les pauvres de la poussière; il soulève les nécessiteux du tas de cendres pour les faire asseoir avec les princes et hériter dun siège dhonneur. Car les colonnes de la terre sont à lÉternel, et sur elles il a placé le monde. ⁹ «Il gardera les pieds de ses fidèles, mais les méchants seront retranchés dans les ténèbres, Car ce nest pas par la force que lhomme lemportera. ¹⁰ Les adversaires de lÉternel seront brisés; contre eux il tonnera dans les cieux. LÉternel jugera les extrémités de la terre, il donnera la force à son roi et exalte la corne de son oint. (1 Samuel 2)

La chanson parle du SEIGNEUR et de ses œuvres avec lhumanité. Lidée générale est que Dieu renverse souvent complètement la fortune des êtres humains, en fonction de leur conduite. Ceci est souligné par les contrastes entre ou dans les lignes des parallélismes dans la partie centrale de la chanson. ¹ Puisquil y a aucun autre endroit dans la chanson pour suggérer quHannah a la création de la terre à lesprit, il ny a aucune raison dattribuer les piliers de la terre à ce point de vue. la chanson comme piliers de la terre  » soutenir  » le monde, tebel , qui est la terre habitée.

 » Pillar  » est utilisé uniquement dans la chanson de Hannah et plus tard dans 1 Samuel:

Celui crag sélevait au nord devant Michmash, et lautre au sud devant Geba. (1 Samuel 14: 5)

La signification ici est un type dentité rocheuse. Si la chanson dHannah était traduite comme telle, nous aurions: les rochers de la terre sont ceux du SEIGNEUR et sur eux il a placé le monde.  » Crags  » contraste avec  » rock  » et dautres images où une caractéristique de la terre est utilisé métaphoriquement:

Il ny a pas de rock comme notre Dieu … Il élève les pauvres de la poussière ; Il soulève les nécessiteux du tas de cendres … pour les rochers de la terre sont le SEIGNEUR et sur eux il a placé le monde …les adversaires du SEIGNEUR seront brisés en morceaux .

 » Les rochers  » sont  » plus grands  » puis  » poussière  » ou le  » tas de cendres  » et sont situés  » au-dessus,  » mais il ny a pas de  » rock  » comme notre Dieu. Les rochers symbolisent les méchants (v. 9) et les adversaires de lÉternel (v. 10). Hannah voit donc les  » responsables  » du  » système mondial  » a reçu sa position par loeuvre du SEIGNEUR. Tout comme lÉternel renversera son malheur (la femme stérile) à cause de sa (bonne) conduite; Il renversera leur fortune et les brisera en morceaux à cause de leur (mauvaise) conduite.

1. Shimon Bar-Efrat, The Jewish Study Bible , édité par Adele Berlin et Marc Zvi Brettler, Oxford University Press, 2004, p. 563

Commentaires

• Puisquil ny a aucun autre endroit dans la chanson pour suggérer quHannah a une compréhension matérielle Donc les affamés ne sont pas rassasiés physiquement, et les rassasiés nont pas faim physiquement? Larc nest pas cassé physiquement? Hannah ne donnera pas naissance à un bébé physique et les mères avec enfants ne perdront pas leurs enfants physiques. Comment ne fait-elle pas référence à la «compréhension matérielle» ? Pourquoi faut-il mentionner la création pour y faire allusion à la cosmologie?

Voici une représentation de comment lancien esprit hébreu voyait le cosmos. Ils savaient quil y avait  » de leau sous la terre  » ( Ex 20: 4 ) parce que des sources apparaissaient sur le flanc dune montagne et creuser un puits produirait de leau alors ils ont supposé que la terre flottait sur des piliers dans un océan très profond.

Ils disent une image vaut mille mots …

En lisant 1 Samuel 2: 8, il semble suggérer que la terre a des piliers. Quelquun peut-il expliquer sil vous plaît ??

Avec plaisir.

1 Samuel 2: 8 Il élève les pauvres de la poussière, et élève le mendiant du fumier, pour les mettre parmi les princes et leur faire hériter le trône de gloire, car les colonnes de la terre sont lÉternel, et il a placé le monde sur eux.

La première question à se poser est de savoir ce que lon entend par piliers? Que signifie pilier géologiquement ou inversement, si vous êtes décrivant la géologie en termes dhébreu ancien, quel terme utiliseriez-vous pour décrire une couche de roche?

Et cest ma réponse suggérée, cela signifie simplement une structure de support façonnée à partir dun seul morceau de roche. est un continent.

Le monde pré-inondé avait des continents qui avaient de leau sous eux et non de la roche. Après que les fontaines de la grande profondeur aient été brisées par le déluge (Genèse 7:11), elles ont été complètement détruites .

Ces continents pré-inondation aurait été soutenu par les continents modernes ainsi que leau sous-jacente, qui serait en fait sous une pression énorme.

Nous avons encore un souvenir de ces continents pré-inondation dans les continents légendaires de lAtlantide, qui était où se trouve locéan Atlantique et la Lémurie, que certaines personnes placent dans locéan Indien.

Il y aurait encore des mers dans le monde davant les inondations, mais elles seraient beaucoup moins profondes que les océans modernes qui deviennent très profonds lorsque vous quittez le pilier qui portait autrefois le plateau continental qui est à environ 4-5 km au-dessus du fond de locéan.

Commentaires

• Très intéressant – bien que vous ayez besoin de lÉcriture pour soutenir votre théorie, sinon ce serait simplement votre opinion sur laquelle BH nest pas.
• Jinterprète lÉcriture citée, qui est le sujet de BH, à moins que je ne me trompe.
• Au départ, jallais parler des piliers comme des couches rocheuses, mais ma réponse est devenue ceci. Je ne sais pas comment cela correspond à la théorie de lhydroplate.

Bien sûr, les « piliers » peuvent être facilement considérés comme des fondements spirituels. Dieu est beaucoup plus concentré sur les réalités spirituelles de sa merveilleuse création que sur la simple structure physique qui lui permet de se dérouler.

En effet, tout lAncien Testament attend avec impatience le NT et «léveil spirituel» ce simple physique des événements, des pratiques et des principes seront accordés à mesure que la nouvelle profondeur de sens et de fonction sera révélée à ceux qui ont des yeux pour voir.Cela se voit par exemple dans les sacrifices, le tabernacle / temple, la nation dIsraël / le peuple de Dieu, les jours saints, la royauté, etc.

Nous pouvons aussi facilement voir les expressions spirituelles dans le verset – les pauvres, les puissants, les honneurs, les fidèles, etc. où Dieu établit une base pour laquelle les hommes peuvent vivre et prospérer – pas à dautres frais, mais pour que tous puissent jouir du trésor de la vie avec Lui.

Il soulève les pauvres de la poussière; il soulève le nécessiteux du tas de cendres pour les faire asseoir avec les princes et hériter dun siège de honneur . Car les piliers de la terre sont le SEIGNEUR, et sur eux il a placé le monde. 9 « Il gardera les pieds de ses fidèles , mais ceux de wicked doit être coupé dans lobscurité, car ce nest pas par pourrait lhomme lemporte …

Le contexte ne concerne clairement pas les fondations physiques, mais les forces spirituelles sous-jacentes, globales en jeu pour amener le souverain de Dieu sera – et son plan ne sera pas « déplacé »!

Personne dautre que Dieu na mis en mouvement la façon dont tout se déroulera à partir de la formation du 1er Adam – personne ne le fera, mais Dieu a posé les fondations – les piliers, pour savoir comment la vie va fonctionner à la fin après une longue période de souffrance générale du péché.

Hannah commence par un mot sur le salut et la caution que Dieu a fournie;

a prié et a dit: «Mon cœur exulte en lÉternel Ma corne est exaltée en lÉternel, Ma bouche parle avec audace contre mes ennemis, parce que je me réjouis de votre salut . 2 « Il ny a personne de saint comme le SEIGNEUR. En effet, il ny a personne en dehors de Toi, Il ny a pas non plus de rocher comme notre Dieu .

De toute évidence, le « Rocher » est une autre métaphore fondamentale – solide, stable et sûr.

Les « piliers » sont la justice, la justice, lhonneur, la fidélité, lamour, la miséricorde, la grâce, la vérité – cest une longue liste et Dieu veillera à ce quils tiennent tous!

Sil y a le moindre doute concernant les nuances spirituelles de ceci passage, voici un bref aperçu;

Je me réjouis de votre salut.

Il ny a pas non plus de rocher comme notre Dieu

Et avec Lui les actions sont pesées

Le SEIGNEUR tue et donne vie

Le SEIGNEUR jugera les extrémités de la terre (ce qui inclut les « arcs » figuratifs brisés )

Mais la clé est dans le mot « pour » – montrant que les choses qui ont été dites auparavant dépendent de cela.

Il élève les pauvres de th e poussière; il soulève les nécessiteux du tas de cendres pour les faire asseoir avec les princes et hériter dun siège dhonneur. POUR les piliers de la terre sont à lÉternel, et sur eux il a placé le monde. (pas la «terre» mais le système de tout ce qui est sur lequel lhumanité opère)

Comment les pauvres se lèvent-ils? Parce que Dieu veillera à ce que cela fonctionne à la fin en raison des principes invisibles mais puissants quIl a établis.

Encore une fois, nous voyons cette métaphore appliquée dans Ap 3: 12

Tous les vainqueurs deviendront des piliers dans le Temple de mon Dieu, et ils naura jamais à le quitter. Et jécrirai sur eux le nom de mon Dieu, et ils seront citoyens de la cité de mon Dieu – la nouvelle Jérusalem.

Et non, ce nest pas comme la femme de Lot qui est devenue un pilier aussi 🙂

Commentaires

• Cest une hypothèse intéressante sur-spiritualisant le texte. Sauf que le texte contient également un langage physique non métaphorique. Les arcs sont cassés, nest-ce pas physique? Satisfait sans pain, est-ce spirituel? La faim cesse davoir faim, est-ce vrai ou métaphore? Les enfants stériles des bornes, Hanna est sur le point davoir des enfants physiques ou est-ce spirituel aussi? Dieu rend-il les gens pauvres et riches, hypothétiquement? Votre réponse natteint et ne saccroche à rien. Cest exagéré.