La signature rythmique 3/4 diffère-t-elle du 6/8?

Je « me suis toujours demandé comment on pensait les signatures temporelles. Jai posé la question parce que jai bien remarqué quen termes de » fractions « , 3/4 est seulement la moitié de 6/8. Est-ce que cela sapplique également à la musique lors du comptage des temps?

Commentaires

  • Habituellement, lorsque vous jouez en 6/8, vous jouer deux groupes de triolets (en équivalent x / 4), ce qui le rend plus proche de 2/4 que de 3/4. À part cela, vous remarquerez également la différence en termes de battements forts. En 6/8, vous auriez un battement fort sur 1 et un temps moins fort sur 2 (4e huit notes) tandis quen 3/4 vous auriez un temps fort sur 1 et deux temps plus faibles sur 2 et 3. Vous remarqueriez ainsi une différence qui se résoudrait toutes les 3 mesures .
  • Jaime être en Amérique; OK par moi en Amérique; tout est gratuit en Amérique; pour une somme modique en Amérique! (Si cela na pas de sens, allez chercher la partition de West Side Story )
  • Désolé, ce nétait pas clair. Je voulais dire « Vous devriez écrire un an wer de ça, ça pourrait être si bon. Évidemment, vous ne voudrez peut-être pas le faire pour un certain nombre de raisons valables.
  • ‘ En fractions, 3/4 nest que la moitié de 6/8 ‘. Non, ce nest pas ‘ t – il ‘ est exactement le même !!

Réponse

En fait, en termes de fractions, 3/4 équivaut à 6/8. Mais les signatures temporelles sont pas des fractions.

3/4 signifie que chaque mesure a 3 notes de 1/4 chacune. 6/8 signifie que chaque mesure a 6 notes de 1/8 chacune. Et oui, la différence réside dans la façon dont vous comptez-le: en 3/4 vous comptez 1,2,3 et en 6/8 vous comptez jusquà 6 et les notes sont plus courtes.

Les accents changent aussi; 6/8 est une signature paire tandis que 3/4 est impair; vous accentuez généralement le premier temps de chaque mesure en 3/4 tandis quen 6/8, vous pouvez accentuer les temps 1-3-5, ou juste 1 et 4 (ce qui finit par se sentir comme des triolets), ou 2-4-6 …

Commentaires

  • Une chanson en 6/8 qui met laccent sur les temps 1-3-5 pourrait être argumentée t o en fait être en 3/4 avec un rythme de croches sous-jacent. Comme dautres réponses auxquelles on a fait allusion, même si la sensation dune chanson est parfois ambiguë, généralement, 6/8 a une sensation à deux (2 séries de triolets) tandis que 3/4 a une sensation à trois (3 séries de paires de croches , par exemple).
  • Une chanson en 3/4 à 60 bpm équivaut à 6/8 à 120 bpm. Il ‘ est tout relatif au bpm, et comment il ‘ est physiquement divisé sur une partition.
  •  » vous pouvez accentuer les temps 1-3-5, ou juste 1 et 4 « . Si vous mettez laccent sur les temps 1 & 4 de 6/8, ne serait-ce pas la même chose que daccentuer 1 en 3/4? Il ‘ est comme là ‘ aucun consensus commun. Jai entendu des gens essayer de noter Coltrane ‘ s Mes choses préférées en 6/8 et 3/4 avec succès, mais 3/4 je pense que cest plus facile à voir visuellement
  • @Cornbeetle que ‘ s incorrect car 3/4 implique laccent mis sur les temps 1, 2, 3 alors que 6/8 implique laccent sur les temps 1 & 4. Une autre façon de dire ceci est que 3/4 diffère de 6/8 car 3/4 organise les croches en groupes de 2 mais 6/8 organise les croches en groupes de 3. Si le compositeur écrit une chanson en 6/8 et souhaite mettre laccent sur les temps 1, 3 et 5, alors (a) cela devrait être spécifiquement écrit dans la musique afin de remplacer linterprétation largement acceptée selon laquelle 6/8 organise les temps en groupes de 3 (pas en groupes de 2) et (b) beaucoup penseraient que le compositeur a choisi le mauvaise heure.

Réponse

Les signatures de temps ressemblent à fr actions, mais ne le sont pas vraiment. Jai grandi sur des crochets et des croches, donc jutiliserai ces mots, mais les noms numériques américains / allemands disparaissent naturellement des signatures rythmiques.

3/4 ne signifie pas «3 divisé par 4 « , cela signifie 3 fois 1/4 , ou 3 battements dun crotchet. Donc, la pièce est » en 3 « .

Dans toutes les notations traditionnelles (Beethoven, Mozart, et al) 6/8 est appelé temps composé, et cela ne signifie pas « 6 fois 1/8 », mais 2 fois 3/8 , ou 2 temps dun crotchet en pointillé (3/8 nest pas tout à fait le nom américain, mais assez proche) . Donc le morceau est « en 2 », mais avec chaque temps prêt divisé en triolets, ce qui lui donne une qualité de chant.

Généralement, « temps composé » signifie 3n / 8, donc 3/8, 6/8, 9/8 et 12/8 sont les signatures de temps pour 1, 2, 3 et 4 temps par mesure. En principe, 15/8 peut se produire comme temps composé pour une pièce « en 5 », mais il faut faire attention: la seule pièce dont je me souviens immédiatement en 15/8 est le prélude de Scriabine op. 11 no.14, mais il ressort très clairement de la note que ce nest pas 5 fois 3/8, mais 3 fois 5/8; le morceau est marqué Presto et chacun des trois temps est très rapide duh-duh-duh-duh-duh.

Commentaires

  •  » Généralement  » temps composé  » signifie 3n / 8  » faux, 3/8 est simple triple

Réponse

Ils sont très différent.

En 3/4, vous jouez par trois: [ONE deux trois] [ONE deux trois] [ONE deux trois].

En 6/8, vous jouez deux [[ONE deux trois] [quatre cinq six]] [[ONE deux trois] [quatre cinq six]]

Difficile à illustrer, mais en 6/8, la tendance sous-jacente est 1-2-1- 2-1-2 où le 1 apparaît sur le premier tremblement et le 2 sur le quatrième. Si vous jouiez dun gros tambour à main, vous pourriez jouer 6/8 en allant simplement

doom boom doom boom 1-2-3 4-5-6 1-2-3 4-5-6 

Commentaires

    @CarlWitthoft ‘ (publié en tant que commentaire à la question) fonctionne bien dans votre notation car vous pouvez entendre le passage de 6/8 à 3/4 po votre tête: [[Jaime-à] [être-dans-A]] [mer-i-ca]

Réponse

Lorsque la musique est une longue chaîne de croches, 3/4 correspond à 3 groupes de 2; 6/8 est deux groupes de 3:

  • 3/4: [ee] [ee] [ee]
  • 6/8: [eee] [eee]

et la première note de chaque groupe est (généralement) légèrement accentuée par rapport aux autres, et bien sûr, la première note de la mesure est (généralement) plus accentuée.

Réponse

en retard à la fête: permettez-moi de développer mon commentaire humoristique, qui était « Jaime être en Amérique; OK par moi en Amérique; tout est gratuit en Amérique; pour une somme modique en Amérique! (Si cela na pas de sens, allez chercher la partition de West Side Story) « 

Cette chanson maintient une vitesse de croche constante, mais bascule souvent entre un rythme 6/8 («  I comme be en A- « ) et 3/4 ( » me-ri-ca « ) < – Jai mis en gras les battements principaux là-bas .

Commentaires

  •  » LAmérique  » est un ni exemple ce: si tout était en 3/4, ce serait  » I comme à être dans A- mer i ca . O -kay par moi dans A- mer i ca .  » Si tout est en 6/8,  » Je aime être dans A- mer -i- i -ca. O -kay par moi dans A- mer -i- i -ca.  » À la place, la pièce (au moins dans la partition théâtrale) est marquée  » 6/8 3/4  » , et la signature rythmique alterne chaque mesure.

Réponse

Trois gâteaux de 200 g pèsent le même poids que six gâteaux de 100 g , mais si elles étaient placées dans une assiette devant vous, vous les verriez comme des expériences alimentaires différentes.

Cest la même chose avec 3/4 contre 6/8. 3/4 ressemble à trois temps dans chaque mesure. En 6/8, vous ressentez le pouls de 6 temps plus courts à chaque mesure.

Réponse

Je cite ci-dessous Prof. Bruce Taggart (doctorat en théorie de la musique, U. de Pennsylvanie) de son Coursera .


[3:21] Vous avez peut-être remarqué que nous avons des signatures de deux mètres qui semblent correspondre à la même chose du point de vue mathématique. 3-4 et 6-8 dictent tous les deux six croches dans une mesure. 3-4 signifie trois noires dans une mesure, donc six croches. Et 6-8 signifie six croches dans une mesure. Alors pourquoi avoir deux signatures de compteur différentes pour le même nombre de notes dans une mesure?

Cest parce que les temps différents impliquent et le groupement de croches différent.

Par notre définition des signatures métriques, nous savons que lune de ces signatures métriques suggère de grouper les croches par trois, à savoir 6-8. La mesure avec un groupe de croches par deux est mieux représentée avec une signature de mesure de 3-4.

Nous ressentons des battements différents en 6-8 et 3-4. En 6-8 nous sommes susceptibles de ressentir un, deux, trois, quatre, cinq, six. En dautres termes, chaque temps contient trois croches, ce qui équivaut à une noire en pointillé.

Donc, pour compléter notre définition, 6-8 signifie quil y a six croches dans chaque mesure. Les croches sont groupées par trois, et le battement du mètre, le temps avec lequel nous tapons, est probablement la noire en pointillé. La définition traditionnelle de 6-8, six temps dans une mesure et la croche obtient le battement, nest généralement pas correcte. Ce n’est pas impossible, mais cela signifierait que 6-8 était joué anormalement lentement. En 6-8, le temps sur lequel nous sommes le plus susceptible de passer est généralement la noire pointillée. [Mine en gras]

Réponse

@Joshua Siktar vous avez raison 6/8 dans son sens quil y a six 8e notes par mesure, mais je vais essayer dexpliquer pourquoi cela seul nest pas suffisant pour décrire ce qui le rend différent de 3/4.

Sils étaient identiques, alors ce serait juste une question de préférence pour lécrivain, mais cest évidemment un peu plus que cela. Le timing de la musique est ce qui crée une grande partie de la sensation. En général, en temps 4/4 par exemple: une chaîne régulière de 8e notes serait écrite en quatre séries de deux notes, et cest parce que la noire est le chronomètre définissant, représentant un temps dans la mesure. le même temps pour jouer deux notes de 8e que pour jouer une noire. Tout cela regarde les notes sur une base plus individuelle.

Les notes jouées ne se limitent pas à leur durée: parfois elles sont accentuées, parfois à peine entendues du tout, il y a un staccato et tout ce qui ajoute du caractère au des notes individuelles en relation avec les autres notes qui sont jouées autour delle ou avec elle ou autre. Telles sont les caractéristiques qui créent la distinction audible entre 4/4 et 3/4. Alors maintenant pour le 6/8: même concept vraiment sauf que les 8e notes ne sont pas écrites par paires mais plutôt en triolets. Cela signifie, en gros, que vous devez jouer trois notes de 8e dans le même laps de temps quil faut pour jouer une noire au lieu de deux.

Il peut même être utile de visualiser (haha avec vos oreilles, pas vos yeux) une signature 4/4 avec deux 8e notes régulières suivies dun triplet de 8e notes:

BUM--buh Buh-buh-buh BUM--buh Buh-buh-buh... 

(les traits dunion connectent les sons dans un seul temps; espaces entre les temps individuels).

Ce serait un compte de 4 temps par mesure … 6/8 est basé sur la sensation des triolets par rapport à la sensation du doublet, ce qui donne limpression dêtre un compte de 2 temps par mesure, mais avec plus un sentiment de mouvement ou durgence … une sorte dénergie supérieure. 3/4 utilise les doublets avec des notes de plomb et des accents, etc. le distinguant du 4/4 et différent du 6/8 en ce quil manque cette note supplémentaire par battement, ce qui le rend plus stable et détendu dans son rythme (stable nest probablement pas un bon mot à utiliser pour cette description mais jespère que vous comprenez la différence maintenant). Cela peut paraître plus urgent que 4/4 car il manque un battement (pas littéralement, je dis manquer un battement parce que 4/4, jen suis presque sûr, est la signature rythmique la plus courante).

Il est difficile de mettre tout cela en mots, mais jespère que cela vous aidera à vous faire une idée. Je devrais tourner une vidéo démontrant les différentes signatures et la publier sur Youtube …

Réponse

La notation musicale fractionnaire est un peu trompeur. En termes de ce quils signifient réellement, musicalement, 3/4 signifie que chaque mesure a trois temps dune noire chacun. Nous pourrions lécrire comme ceci:

3/4

Nous pouvons le compter comme « 1 et 2 et 3 et », où les «et» sont les croches entre les deux.

6/8, dautre part, signifie que chaque mesure a deux temps dune noire pointée chacun (cest-à-dire trois 1/8 notes). Nous pourrions lécrire comme ceci:

6/8

Nous pouvons le compter comme « 1 la li 2 la li », où les « la » et les « li » sont les croches entre les deux.

En les voyant écrits comme ceci, vous vous demandez peut-être pourquoi quelquun peut penser quils sont les mêmes en premier lieu!

Réponse

Dune certaine manière, six huitièmes temps équivalent à trois quarts de temps (au même tempo, une mesure dans chaque métrique prendrait la même durée de lecture), mais vous devez vous demander pourquoi un compositeur choisirait une signature rythmique plutôt quune autre. Cela dépend vraiment de la composition des mesures. 6/8 signifie littéralement « six croches » tandis que 3/4 littéralement signifie «trois noires». Habituellement, une partition en 6/8 sera pleine de croches et de noires pointées, tandis quune partition en 3/4 contiendra principalement des noires, des demi-notes et des demi-notes pointées. Cela dépend vraiment. Pour une partition qui utilise un large éventail de tous les types de notes que jai énumérés, généralement 3/4 sera choisi pour la simplicité, mais les chefs dorchestre peuvent certainement opter pour effectuer des mesures sélectionnées en 6/8 si cela aide leurs musiciens à suivre la musique plus efficacement – cest un jugement de la part du chef dorchestre.

Cette même logique peut être appliqué à dautres groupes de signatures rythmiques avec des temps mathématiquement équivalents, à savoir:

2/2 et 4/4

3/2 et 6/4 et 12/8

2 mesures de 3/8 contre 1 mesure de 6/8

Commentaires

  • Là ‘ est une grande distinction qui vous manque. Vérifiez les autres réponses.

Réponse

Il ny a vraiment pas de différence.Son protocole de notation juste qui facilite linterprétation et la conceptualisation de la musique par le lecteur.

3/4 temps signifie que chaque mesure reçoit 3 temps de noire.

Le temps 6/8 signifie que chaque mesure reçoit 6 temps de croche.

Le temps 4/4 indique que chaque mesure reçoit 4 temps de noire.

8 / 8 temps signifie que chaque mesure reçoit 8 temps de croche.

Vous pouvez écrire un morceau de temps 4/4 dans nimporte quelle autre signature rythmique tant que vous remplissez la fin avec des notes de repos. Cest gênant de faire ça en pratique, mais rien ne vous empêche décrire une chanson 3/4 fois en 4/4.

3/4: Do Re Mi | Do Re Mi | Do Re Mi | Fa Re Do

4/4: Do Re Mi Do (>) | Re Mi Do (>) Re | Mi Fa (>) Re Do

6/8: (1) Do- (3) Re- (5) Mi- | (1) Do- (3) Re- (5) Mi | ,,, etc

Les signatures de temps sont des fractions. Cest juste le dénominateur qui nest pas réductible.

Si vous voulez 8 pommes et que vous en avez 6, ce nest pas la même chose que davoir 3 pommes et den vouloir 4. Le ratio de pommes que vous avez par rapport à votre objectif est la même chose, mais cela ne signifie pas que les fractions elles-mêmes sont la même quantité. (la seule raison pour laquelle nous pensons quils le sont est que 5/6 de 1 et 10/12 de 1 se résolvent tous les deux en 1/1. En musique, 3/4 se résout en 4/4 et 6/8 tourne en 8/8 car nous changer la définition dune mesure (en dautres termes la définition de 1).

Les signatures temporelles changent la base dune mesure (4/4 temps est basé sur un quadral, 6/8 est une base octale, 1/2 est une base binaire, 7/10 est une base décimale, etc.)

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