En lisant une description dun dessin animé, je suis arrivé à la phrase suivante:
Mais les ombres des hommes ne sont pas les véritables reflets des hommes mais des versions plus jeunes deux-mêmes.
Pour moi, le dernier mot sonne mal; Jopterais pour des « versions plus jeunes dentre eux » ou « des versions plus jeunes de eux-mêmes « .
Est-ce que je me trompe complètement?
Toute aide est très utile apprécié! Franziska
Commentaires
- La seule exception qui aurait du sens est si vous utilisez le mot ' self ' dans un sens spirituel. Même ainsi, personnellement, je nutiliserais jamais ' eux-mêmes '. Cela semble tout simplement horrible.
- Possible duplication de Pourquoi " eux-mêmes " et " lui-même " , où le demandeur lui-même commence par dire Dans les premières notes de écoles élémentaires, les élèves apprennent que " eux-mêmes " et " eux-mêmes " ne sont pas des mots. Je ne comprends pas pourquoi. OED dit que eux-mêmes est " non standard et régional après C18 ", mais je ne my oppose pas ' – il ' nest certainement pas " abominable " à mon avis.
- @FumbleFingers – eux-mêmes semble pire en écriture quil ny paraît à mon oreille Je pense que je pourrais probablement le glisser dans une conversation orale sans lever trop de sourcils.
- À mon avis, " " est bien. Le sujet de la phrase est " les ombres des hommes, " et le dernier mot de la phrase ne renvoie pas à ce sujet (" les ombres "), donc ça na pas besoin dêtre réflexif.
- Je ne ' Je pense que cette question est une copie de celle qui demande pourquoi eux-mêmes ne ' sont eux-mêmes , en partie parce que eux-mêmes ne ' t veulent dire la même chose que eux-mêmes . Un graphique Ngram pour " eux-mêmes " est très modeste mais utilisation croissante de lexpression " eux-mêmes " entre 1920 et 2005. La plupart des recherches récentes sur Google Livres correspondent à elles-mêmes , en revanche, sont dans des livres de grammaire critiquant lutilisation.
Answer
« Eux-mêmes » est un pronom réflexif et est principalement utilisé lorsque le sujet de la phrase est également le destinataire de laction: «Il a trébuché et sest coupé avec le couteau quil tenait». Par conséquent, bien que de nombreux écrivains de nos jours nhésitent pas à écrire «des versions plus jeunes deux-mêmes», «leurs versions plus récentes» est en fait correcte. Si vous êtes prescriptiviste, optez pour ce dernier; si un relativiste, le premier.
« Eux-mêmes » nest pas langlais standard et est considéré comme ignorant ou sans instruction. Vous pourriez, cependant, écrire assez correctement une phrase telle que « des versions de leur jeune moi ».
Comme Fowler le souligne à plusieurs reprises, dans des cas comme celui-ci, le problème est généralement plus profond quil ny paraît. (Lutilisation du mot «reflets» pour éviter de répéter des «ombres» est un autre symptôme.) La refonte de la phrase est généralement un meilleur remède, selon Fowler. Par exemple, «Mais les ombres des hommes en sont des versions plus jeunes , pas de vraies ombres. «
Commentaires
- Dans la phrase originale, je pense que lajout de " de ", comme dans lexemple suivant, le clarifierait et peut-être le rendrait plus grammatical: " Mais les ombres des hommes ne le sont pas les vrais reflets des hommes mais des versions plus jeunes deux-mêmes. "