“ Il y a une pléthore … ” ou “ Il y a une pléthore … ”? [dupliquer]

Cette question a déjà des réponses ici :

Commentaires

  • Diriez-vous que jai une pléthore de pi ñ atas?
  • Connexes: même question pour une variété de , un certain nombre de , beaucoup , un total de , un large éventail de .
  • Je ' m ferme le vote contre le premier dentre eux, @Reg. Non pas parce que je pense que la question elle-même n’est pas plus pertinente que les autres que vous avez énumérées, ni parce que vous avez répondu à celle-là. Je préfère tout simplement parce que les votes négatifs pour les réponses " strictement logiques " montrent clairement que la plupart d’entre nous ne ' t approuver cette position absurdement prescriptiviste.

Réponse

Ce regard sur la question de la pluralité grammaticale de groupes uniques déléments pluriels mérite dêtre lu dans son intégralité.

Pour résumer:

  1. Certains considèrent quil doit toujours être au singulier.
  2. Les deux peuvent être trouvés, à partir du milieu du 18ème siècle.
  3. Le pluriel est le plus couramment utilisé, a depuis un certain temps, et sa popularité relative augmente.
  4. Les écrivains respectés qui utilisent le pluriel incluent Charles Batteux, William Hazlitt, John Keats, William Makepeace Thakeray et Mark Twain. (John Keats « était autrefois considéré comme un rebelle grammatical pour des choses telles que le double être dans " … quelle diligence jai été, & je suis ", mais je doute que beaucoup remarquent même pourquoi cela a été considéré comme une mauvaise grammaire par certains au XIXe siècle. Mark Twain a largement utilisé le non – formes standard, mais cétait une utilisation consciente et il ne le faisait pas dans lexemple).

Je « noterai également que John Cowan (qui se souvient souvent de telles choses) est cité ainsi :

JRR Tolkien a déjà reçu une lettre (adressée à " un professeur de langue anglaise ") lui demandant la rectitude de " Un grand nombre de murs est / sont en cours de construction ", et en disant que " beaucoup dargent " montait sur le problème. Il a répondu, bien sûr, que vous pouvez dire ce que vous aimez. Sa réponse originale nest pas en version imprimée AFAIK, mais une lettre à quelquun dautre qui y fait référence se trouve dans The Letters of JRRT.

Ma propre opinion, cest que le Le singulier est facilement compris comme lattachement au nom qui décrit le groupe, tout comme le pluriel est facilement compris comme lattachement aux membres individuels du groupe. Ni lun ni lautre ne sopposent horriblement pour la plupart des lecteurs, bien que certains aient des opinions bien arrêtées.

Ma propre utilisation ne se range même pas fermement avec lun ou lautre (mes préférences ici ne sont pas données comme des décrets normatifs, mais en mutilisant comme un exemple pour démontrer que lusage peut même ne pas être fermement dun côté ou de lautre avec un individu donné).

Si une phrase fait clairement référence aux individus, je préférerais fortement le pluriel:

Le groupe de manifestants tenait des pancartes.

Certains clairement au groupe:

Le groupe de manifestants faisait deux fois plus quil y a une heure.

Beaucoup pourrait être interprété dans les deux sens:

Le groupe de manifestants bloquait / bloquait lentrée.

Dans lequel je suis susceptible de me placer mentalement dans lune des deux premières catégories et décrire en conséquence. Notez que même avec les deux premières, m y favoriser fortement lun ou lautre ne signifie pas que je trouve que dautres choix sont incorrects dans lécriture des autres.

Daprès ce que je dis ci-dessus, vous pourriez vous attendre à ce que je favorise toujours le singulier si les individus ne le sont pas. t mentionné (même si je n « t " corriger " un autre pour faire autrement):

Il y avait une pléthore.

La pléthore de piñatas était / étaient gaiement colorées.

Mais un groupe suggère presque toujours au moins ses membres, et cette question traite avec un exemple, mais il y en a dautres.

Il y a des contextes techniques où je suggérerais beaucoup plus fortement de distinguer les expressions spécifiques au groupe ou aux individus: La distinction entre les ensembles et leurs items dans mathématiques, ou entre les collections et leur contenu dans la programmation informatique orientée objet. Même ici, je ne dirais pas tellement quune forme donnée était fausse, juste quil y a un gros avantage pour la précision et que vous travaillez souvent pour aider les lecteurs à comprendre cette distinction, donc un peu plus de bizarrerie peut porter ses fruits. / p>

Commentaires

  • Cela ne devrait-il pas être « le pluriel est le plus couramment utilisé »? Y avait-il une troisième possibilité? 🙂
  • Je ' ne suis pas sûr de dire simplement « le pluriel est le plus couramment utilisé » aide vraiment beaucoup, à moins que ' s dans le contexte de souligner que de plus en plus, les écrivains (y compris les écrivains compétents ) sont prêts à ignorer les grammairiens prescriptivistes qui leur disent quelque chose comme un groupe , bunch, plethora doit être au singulier. Cela dépend simplement si vous voulez le considérer comme une entité unique ou comme une multiplicité de ce qu’elle ' de.

Réponse

Une pléthore est singulier, donc il faut dire « il y a pléthore de … » comme on dirait « il y a un tas … »

Si vous avez affaire à plusieurs pléthore, vous pouvez utiliser le pluriel : « il y a pléthore de … » mais cela semble très artificiel et artificiel.

Commentaires

  • -1 – " il y a tout un tas " de raisons pour lesquelles je ne suis pas daccord avec cette réponse. Ces ' sont 20 000 dentre eux dans Google Livres, et je parie que je pourrais penser à quelques autres.
  • Il y a tout un tas de personnes qui ne sont pas " il y a ". Il y a une boîte entière de cigarettes, pas " il y a ".
  • Je pense que cest peut-être le premier time @FumbleFingers a été appelé un enfant qui envoie des SMS sur iPhone / Android qui ruine notre sens de la grammaire!
  • @Blessed: Pas le " tout ", mais il y a un tas de raisons supplémentaires ici (que ' s 246 000 dentre eux), plus " voici un tas " sur 14 700 autres. Je pense que ' est une erreur de confondre " grammaire " et " logique ". Et vous semblez laisser entendre que langlais était plus logique dans le passé quil ne lest maintenant (après avoir été dérangé par des enfants ignorants / négligents). Que ' ne volera pas non plus, je ne pense pas ' (choisissez les os de cette phrase ! 🙂
  • En fait, maintenant que je relis ceci à la lumière du jour, je ne suis ' pas en désaccord avec FumbleFingers (+1). Je ' ne supprime pas ma réponse car le fil de la discussion est intéressant (et divertissant). Je pense quil y a un tout, même si cest tout un tas, donc cela ne ' pas fournir un contre-exemple utile.

Réponse

Il y a un tas de raisons pour lesquelles vous devez faire attention à lencapsulation et aux collectifs.

  • Il y a un { tonne de bananes} dans le camion.
  • Il y a une {tonne entière de bananes} dans le camion.
  • Il y a un {sac de clous de girofle} que jai acheté.
  • Il y a une {boîte de cigarettes}.
  • Voici une {liste de personnes} que jinvite.
  • Il y a une {collection dœuvres dart de divers genres} dans lentrepôt.
  • Il faut trois jours « {de travail} pour finir de peindre la maison.

Nous devons regarder la phrase nominale complexe dans son ensemble. est lencapsulation du super-nom. Sil y a est seulement un collection, alors là est une seule collection. Indépendamment sil y a beaucoup de membres dans cette collection singulière.

There is {singular complex noun}. There are {plural complex noun}. 

Ce qui suit est une phrase nominale au pluriel encapsulée par une phrase nominale singulière:

Il y a mon {avoir affaire à deux cents personnes qui assistent à la fête} qui me donne mal à la tête.

Si nous abordons la collection singulière, nous devons considérer cette collection comme lentité singularisée. Si lon souhaite aborder les items (du collectif singulier) au pluriel, il faut se débarrasser de lencapsulation collective:

  • Il y a beaucoup de personnes déprimées par l’incapacité des Patriots à atteindre le Super Bowl.
  • Il y a beaucoup de personnes se sentant déprimées par l’incapacité des Patriots à atteindre le Super Bowl.
  • Il y a beaucoup de personnes déprimées par l’incapacité des Patriots à atteindre le Super Bowl.
  • De nombreuses personnes se sentent déprimées par l’incapacité des Patriots à atteindre le Super Bowl.

Entrepreneur: Combien de boîtes de clous de charpente avez-vous achetées?
Peon: Je nai acheté quune seule boîte.
Angry Contractor: Voulez-vous dire quil ny a quune seule boîte de clous dencadrement?
Unrepentant Peon: Il y a beaucoup de clous dans une boîte
Angry Contra ctor: Il y a aussi une charge entière de montants à encadrer. Deux autres chargements arrivent.

Commentaires

  • " … avec lequel je ne vais pas mettre. " Il y a une place pour les conseils de grammaire normative: faites savoir aux gens ce qui est, en fait, habituel et normal que les gens disent dans un contexte social particulier. Mais il nest ni nécessaire ni possible dimposer une règle fixe ou dinsister pour que le langage fonctionne selon ce qui semble logique.
  • Si jétais encore en Ingénierie Qualité comme je létais il y a 25 ans, je disqualifierais tous les manuels / specs pas écrit selon une telle convention logique et précise.
  • EL & U nest pas un comité de rédaction. Cest une communauté de linguistes et détymologues experts (et amateurs enthousiastes) avec une expertise particulière dans la langue anglaise. En tant que tel, vous aurez tendance à voir EL & U aborder les questions de manière descriptive et non normative. En dautres termes, un rédacteur ou un grammairien peut vous dire ce quil pense être " propre " ou " corriger ". Mais un linguiste vous dira quelle est la langue est plutôt que ce quelle devrait être .
  • Donc, cette personne demande quelle est la bonne manière .. Et je dirai, eh bien, en Indonésie ou au Japon, il est acceptable de parler en anglais comme " Cest mon pantalon "? En quoi lacceptabilité de langlais indonésien ou japonais est-elle différente de celle dun ancien auteur illogique anglais?
  • Si en Indonésie, ' est principalement la façon dont ils lexpriment, alors cela ' est correct en Indonésie. Ou si en Indonésie ils nutilisent principalement cette expression que lorsquils parlent de manière informelle, alors ' nest correct en Indonésie que dans un discours informel, etc.

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