Après avoir lu cette question:
Emprunter quelque chose et le rendre considéré comme un vol?
Jai eu limpression quà part un vélo, si jemprunte des choses à des personnes au hasard sans leur consentement et que je les renvoie plus tard, ce nest pas illégal. étant dans le domaine du droit et en sachant très peu, je nen doute pas.
Voilà donc ma question: de manière générale (cest-à-dire sauf quand il y a des lois spécifiques, comme les lois sur le vélo citées ci-dessus) nest-il pas illégal demprunter des choses sans consentement?
Commentaires
- Comment la question précédente que vous avez liée ne répond pas à votre question?
- Exactement parce que la réponse de la question ‘ montre une législation spécifique aux vélos. Et si quelquun me prend une fourchette? Ou mon ours en peluche? Ma pelle? Je veux tout savoir sur tout le reste.
Réponse
Comme expliqué dans la question à laquelle vous avez lié, cest pas (dans la plupart des juridictions) le vol. Cela ne veut pas dire que cest légal; le législateur a peut-être établi une autre loi qui interdit quoi que ce soit (par exemple, prendre un véhicule à moteur sans le consentement du propriétaire est un crime en Angleterre, qui est moins grave et plus facile à prouver que le vol de voiture). Sil ny a pas de loi contre cela, ce nest pas illégal; que demandez-vous réellement?
Commentaires
- Je ‘ m demande exactement ce qui ‘ na pas de loi spécifique. En dautres termes, je ‘ m demande de là nest ‘ ta » loi générale » qui couvre tout le reste pour lequel il ny a pas de loi spécifique. Par exemple, que se passe-t-il si mon voisin emprunte mon livre sans mon consentement ou ma connaissance? Ma guitare? Ma chaussure? Parce quil y a ‘ il ny a pas de loi spécifique à ceux-ci, est-il tout à fait acceptable de les accepter et les gens peuvent simplement continuer à emprunter ce quils veulent?
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Sil ny a ‘ aucune loi contre elle, elle ‘ nest pas illégale » est vraiment tout ce que Law.SE peut dire. Si quelquun emprunte votre livre et nenfreint pas une autre loi (telle quune intrusion), il nenfreint pas la loi. Dans le langage normal, ce nest pas la même chose que » Cela ‘ est totalement OK » et vous pouvez protester avec force ou verrouiller vos biens à lavenir; ce que vous pouvez ‘ faire, cest appeler la police.
Réponse
Il existe deux sous-ensembles de choses illégales: les choses que vous ne devriez pas faire et peuvent subir certaines conséquences, et des actes qui sont des crimes, et peuvent être envoyés en prison ou condamnés à une amende pour lavoir fait. Il nexiste pas de loi générique faisant de «lemprunt sans autorisation» un crime, bien quil puisse y avoir des lois spécifiques qui en font un crime demprunter sans autorisation dans le cas dune voiture, dun vélo, etc. ou dun emprunt à un établissement de location sans autorisation. Vous pouvez cependant poursuivre une personne pour emprunt sans autorisation, car elle na pas le droit légal demprunter vos affaires, vous pouvez poursuivez-les pour récupérer votre propriété, et vous pourrez peut-être obtenir une indemnisation si elles vous ont causé un préjudice en empruntant votre propriété. Cela dépend donc du sens de «illégal» que vous entendez. Si vous appelez la police pour récupérer votre taille-haie chez un voisin, ils peuvent vous dire de le gérer vous-même ou ils peuvent avoir une conversation amicale avec le voisin, mais ils ne l’arrêteront presque certainement pas parce qu’il n’a pas commis de la criminalité.
Commentaires
- Merci beaucoup. Oui, puisque ma connaissance du droit est super limitée, je ne ‘ t même pas très bien connaître les bons mots pour exprimer ce que jentends par illégal. Mais ce que je veux dire, cest: y aurait-il des poursuites judiciaires que je pourrais intenter à ce sujet? Ou tout ce que je peux faire, cest faire la moue? Si je peux les poursuivre pour emprunt sans autorisation, cela ‘ est déjà une action en justice que je peux intenter … nest-ce pas? Désolé, encore une fois, mon vocabulaire lié au droit est super profane ‘ s. : / Je ne ‘ t veux savoir si lemprunteur sera forcément arrêté; mais sil peut y avoir des conséquences juridiques, quelque chose au-delà de peut-être perdre des amis ou se faire maudire.
- Habituellement, nous interprétons » (il) legal » comme signifiant la chose plus large incluant » est un crime » et » est quelque chose que vous pouvez poursuivre « . La chose est, » illégal » nest ‘ t en fait un terme juridique bien défini.
- ok, bon à savoir. Il semble que jai demandé la bonne voie alors. : D
- @msb Parce que nous ‘ sommes dans le domaine des définitions, en dehors du » criminel » contexte – et selon la juridiction – la prise de propriété est également couverte par des éléments tels que conversion et trover .
Réponse
Disons que vous emprunté quelque chose, je le découvre immédiatement et appelle la police, et vous êtes trouvé en possession de mes affaires, sans ma permission. La question n’est pas de savoir si c’était légal, la question est de savoir si vous pouvez convaincre un juge ou un jury que vous n’êtes pas un voleur au-delà de tout doute raisonnable. Bonne chance.
Mais vous nempruntez pas et ne revenez pas. Vous utilisez mes affaires. Dites que vous «empruntez» ma tondeuse à gazon, ce qui signifie que ma tondeuse est usée. , pas la vôtre. Vous me faites donc des dégâts. Et je ne peux pas tondre la pelouse pendant que vous avez «emprunté» ma tondeuse à gazon, alors vous me privez, alors cest du vol.
Et si vous rendez mes affaires avant que la police ne vous attrape, vous avez toujours un problème. Si la police pense que vous navez rendu les choses que parce que vous avez peur de vous faire prendre, cest toujours un vol. Si vous avez traîné mes affaires hors de la porte et que vous vous rendez compte que ce que vous faites est toujours une mauvaise idée, cela peut être une tentative de vol.
Commentaires
- Bien, merci pour votre entrée. Dans le premier cas, si je reviens avant que vous ne le découvriez, mais que vous finissiez par le savoir, alors il est ‘ facile de le prouver ‘ Ce nest pas un vol parce que je lai retourné … alors je nai ‘ rien fait de mal, nest-ce pas? De même dans le 2ème cas, lemprunt en lui-même nest pas un problème, même si vous navez pas ‘ t consentir. Le problème est que je lai utilisé. Donc, en supposant que je ne lai ‘ pas utilisé (ou quil ny ait pas eu de & déchirure / dommage), encore une fois, rien de mal, non? La personne que vous acceptez chez vous peut simplement emporter ce quelle veut sans votre consentement, à condition que vous ne le ‘ t avis, et ils finissent par le retourner intact?
- @msb Non. Ce nest pas parce que vous ne vous faites jamais prendre, que vous navez pas privé quelquun de sa propriété. Supposons que vous me preniez une propriété et supposez quil se trouve que je ne remarque jamais que cette propriété manque. Peut-être que vous ne serez jamais poursuivi, mais vous avez quand même pris ma propriété sans mon consentement.
- @Brandin Je le sais. Ma question est la suivante: est-ce illégal? Peut-être que la personne ne sera jamais poursuivie parce quelle ne se fait jamais prendre, parce que le propriétaire ne le remarque jamais. Mais si le propriétaire le remarquait, si la personne se faisait prendre, serait-ce illégal? Seraient-ils poursuivis?
- En fait, la question serait de savoir si la défense peut soulever un doute raisonnable sur le fait quil ne sagissait pas ‘ de vol. Si jétais juré, je ‘ me méfierais vraiment dune telle défense, et je ‘ déteste devoir my fier car un défendeur.
- Laissez ‘ dire que vous prenez ma tondeuse à gazon, je dis » que quelquun a volé ma tondeuse à gazon, bien que jai une caméra enregistrant mon abri de jardin « , et que vous la renvoyez, cest probablement un vol. Rendre la tondeuse à gazon serait simplement en essayant de dissimuler votre crime.
Réponse
Habituellement, emprunter sans consentement est appelé « voler ».
Certaines juridictions (comme la question à laquelle vous créez un lien) peuvent ne pas appeler cela du vol, mais cest presque toujours illégal. Sinon, entre autres problèmes, cela créerait une échappatoire rendant tout vol de facto permis.
Au mieux, vous pourriez convaincre le propriétaire de vous disculper rétroactivement, en déclarant quil a donné son consentement à lemprunt. Mais en théorie, lÉtat pourrait prouver quau moment où vous avez emprunté lobjet, le propriétaire ne pouvait pas encore avoir donné son consentement, et donc vous lavez volé – bien que je doute quun procureur se soucie de telles absurdités, si le propriétaire ne le fait pas. souhaitent même porter plainte. Sils portent plainte, vous aurez beaucoup de mal avec la défense « Je viens demprunter » devant le tribunal.
On peut se demander si vous la rendez devant le propriétaire sait, où est le mal? Eh bien, premièrement, vous n’avez aucun moyen de connaître l’avenir, et le propriétaire pourrait finir par en avoir soudainement besoin avant que vous ne le rendiez, alors vous le privez de l’occasion de l’utiliser: imaginez que vous avez «emprunté» un l’ambulance de l’hôpital pendant une journée. Deuxièmement, vous mettez l’article en question, privant ainsi le propriétaire d’une partie de sa durée de vie utile. Vous pourriez même le retourner dans un état pire qui nécessite un entretien ou une réparation coûteux.
Je pense quune exception évidente à cela est lorsquil existe une compréhension mutuelle des «biens communs». Si tout le monde, y compris le propriétaire, convient que certains articles sont dusage courant (comme un pot dans une cuisine commune), aucune indication nétait étant donné que larticle ne doit pas être pris sans autorisation (comme une pancarte) et que larticle nest pas sécurisé dans une zone non restreinte, il serait très difficile de plaider le vol et de le prouver au-delà de tout doute raisonnable.
Réponse
Eh bien, cela dépend principalement (i) de votre intention et (ii) du valeur de lactif emprunté. Si votre intention était de lemprunter et peut-être de ne pas le retourner ou si la valeur était importante, cela serait probablement qualifié de vol ou de tentative de vol.
Les autres circonstances, cependant, peuvent changer la qualification, par exemple vous aviez besoin de protéger dautres actifs / vie / santé, ou vous avez fourni une garantie (comme votre pièce didentité), ou les actifs empruntés ont été «laissés pour compte» sur un lieu public ou le propriétaire nétait pas facile à déterminer, etc.