Les dés imprimés en 3D seront-ils justes?

Y a-t-il quelque chose dans le processus dimpression 3D qui pourrait rendre les dés injustes / atterrir plus fréquemment dun côté spécifique? Ou les imperfections seront-elles négligeables, rendant ainsi les dés équitables? Je suis plus préoccupé par la création dun d20 quautre chose, alors concentrez-vous sur cette forme si besoin est.


Jutilise un MakerBot Replicator + avec FDM, alors prenez cela en considération si cela affecte votre réponse, et si vous pensez quun processus dimpression différent aurait un avantage sur celui-ci, nhésitez pas à linclure.

Commentaires

  • Dans le réel monde, aucun dés nest parfaitement juste. Mais pour une définition suffisamment vague / indulgente de juste, oui, bien sûr, les dés imprimés en 3D peuvent être  » assez justes « , selon vos critères
  • Il ‘ est déroutant que votre titre vous demande si les dés seront justes mais la question elle-même demande si cela ‘ sera injuste. Les gens commencent très souvent leur réponse à une question oui / non par  » Oui.  » ou  » Non.  » mais maintenant, ‘ nest pas clair ce que ces réponses signifient.
  • @TomvanderZanden Je crois Jétais clair dans ma question que jétais préoccupé par le processus dimpression 3D en général, comme la façon dont il produit à partir de zéro ou un autre processus qui pourrait affecter léquilibre dune matrice ‘. Si vous devez savoir que jai accès à un MakerBot Replicator + qui est ce que jutiliserais pour les dés, mais je ne ‘ pas voir exactement comment limprimante spécifique ferait une différence. Nhésitez pas à mexpliquer ou à morienter vers les différents processus dimpression et comment les différences pourraient affecter les dés, jaimerais le savoir.
  •  » Le Le processus dimpression 3D  » nexiste pas. Makerbot utilise FDM, qui construit un modèle en superposant du plastique fondu. Vous pouvez également utiliser SLA / DLP, qui utilise la lumière pour durcir la résine photosensible pour former votre pièce. Vous pouvez utiliser SLS, qui utilise un laser pour fondre ensemble des particules de métal ou de plastique pour former votre pièce. LOM prend un morceau de papier, découpe une tranche de votre modèle, puis colle ces découpes ensemble pour former la pièce. De plus, même au sein dun seul processus (comme FDM), les paramètres dimpression affectent le résultat. Si vous posez des questions sur  » limpression 3D en général « , la question est beaucoup trop large.

Réponse

Ce ne sera probablement pas juste.

Par ailleurs, jai une bonne expérience de limpression 3D.

Cela dépend fortement de la technologie particulière que vous utilisez pour faire limpression 3D, mais presque toutes les formes dimpression ne sont pas parfaites – en fonction de la conception que vous faites (solide? alvéolée? creuse?) , il y aura de légères, ou pas si légères variations sur les faces, ce qui entraînera une matrice injuste. En particulier, les faces parallèles à la surface de construction seront probablement différentes de celles qui sont inclinées.

Vous pourriez probablement résoudre certains de ces problèmes avec une sorte de post-traitement, mais honnêtement, à ce stade, acheter des dés serait plus facile. Limpression 3D sert à créer des objets personnalisés ou des prototypes, et nest pas vraiment adaptée à la production en série de formes simples comme des dés.

Même les dés fabriqués ont des imperfections, et un dé légèrement injuste ne fera probablement pas une grande différence dans le gameplay, mais il vous sera difficile de déterminer si les imperfections de limpression 3D sont suffisamment sévère pour rendre le dé injuste sans le lancer plusieurs fois et en regardant sa distribution. Encore une fois, à ce stade, il est plus facile de simplement acheter les dés.

Cela étant dit, les d20 personnalisés peuvent être super cool, et si vous allez imprimer quelque chose en 3D, autant faire ça a lair cool …

Commentaires

  • Votre titre  » probablement pas  » est déroutant, puisque le titre de la question demande si les dés seront justes mais le corps demande si ce sera injuste.
  • @flith Une imperfection dans le tableau ne ‘ t privilégier systématiquement un roulement par rapport à un autre, donc les rouleaux seraient toujours justes. Les imperfections imprévisibles sont ce qui rend un jet de dés aléatoire; le problème des imperfections dans les dés est qu’ils peuvent avoir un effet prévisible , car ils le rendent plus susceptible d’atterrir dans une orientation que dans une autre.
  • Il y avait un autre fil de discussion sur SE sur la façon de tester facilement léquité dun dé. La meilleure réponse était de le faire flotter dans leau et de le pousser. Sil arrête de tourner avec le même nombre à chaque fois, il ‘ nest pas juste, alors quun bon dé aura tendance à tourner plus longtemps et à sarrêter avec des nombres différents. rpg.stackexchange.com/q/65206/4119 a plus de détails.
  • Sur une note pratique: si jallais en 3D- imprimer un dé, pour le rendre aussi juste que possible, je ‘ faire probablement un dé en forme de prisme (comme ceci ) et imprimez-le de manière à ce que lune des extrémités (cest-à-dire les faces sur lesquelles ‘ ne doit pas atterrir) soit le  » base  » lors de limpression. Cela vous donnerait – au moins pour les types dimprimantes que je ‘ que je connais – une meilleure chance dobtenir un dé correct, car une grande partie de la non-uniformité a tendance à se situer à la verticale direction et / ou avec des faces inclinées, et de cette façon toutes les faces (importantes) seraient affectées de manière égale.
  • Il semble que toutes les réponses parlent de théorie. Je nai pas vu de vrais tests. Jai donc décidé de tester dans la vie réelle un dé d6 délibérément injuste – frapper et rouler joue un rôle beaucoup plus important que le poids dun côté.

Réponse

Les dés personnalisés imprimés en 3D sont nettement de moins bonne qualité que les dés dun FLGS que vous voyez dans les jeux de dés « standard », et à peu près de la même qualité de dé que les dés en plastique moins chers disponibles en ligne. Cela dépend quelque peu de votre imprimante, mais vous pouvez obtenir des résultats très uniformes en termes de densité du matériau, les problèmes déquité de la matrice étant limités aux problèmes de surface (par exemple, les côtés ne sont généralement pas tous de la même texture). Vous pouvez résoudre ce problème. avec la modélisation statistique et le ponçage pour obtenir une très bonne matrice, mais cela prend une éternité et est une énorme douleur et ne vaut absolument pas la peine dun point de vue pratique. Un ponçage rapide pour obtenir toutes les faces à peu près la même texture est généralement suffisant, dans mon Vous pouvez également simplement imprimer la matrice de sorte que la face de surface de construction et la face parallèle avec elle (si ce n’est pas un d4) soient des faces sans importance, comme les «10» et «11» sur un d20 – étant plus lisses, ils seront roulés un peu moins souvent mais le résultat moyen sera le même quelle que soit la paire de nombres qui aura un effet si vous gardez la règle « somme des côtés opposés pour la taille du dé + 1 ». Un ponçage rapide ne prend pas trop de temps et fonctionne bien, cependant; cest certainement ce que je recommanderais daprès mon expérience.

En guise de note, le principal avantage des dés dimpression 3D est quils sont abordables, tout en acquérant des dés vraiment personnalisés (pondéré selon les spécifications, nombre inhabituel de côtés, etc.) vous oblige à les fabriquer à la main ou à débourser plusieurs milliers de dollars . Les dés imprimés en 3D sont particulièrement utiles lorsque vous souhaitez concocter des dés biaisés, car vous pouvez facilement modifier des éléments tels que la taille physique du dé, le poids (en modifiant la partie de lintérieur est creux), la répartition du poids (en modifiant les cavités creuses sont – appelées « flotteurs » lorsque ces espaces sont utilisés pour biaiser le rouleau, beaucoup moins bon que la pondération), et le placement des nombres pour masquer les différences entre votre dé et un dé « juste » que vous avez imprimé en 3D.

Daprès mon expérience, les dés imprimés en 3D fonctionnent bien pour les RPG, mais se sentent un peu légers (au moins avec ma matière première). Je les ai utilisés pendant un peu avec un groupe pour lequel jai travaillé pendant un peu de temps pour limpression 3D, et ils ont certainement des utilisations de niche, mais de beaux dés de haute qualité avec une bonne sensation sont si bon marché de nos jours que je ne le fais pas.  » Je ne vois aucune raison daller aux dépenses et aux ennuis lorsque vous pouvez les éviter.

Commentaires

  • Avez-vous des sites Web ou des magasins que vous voudriez recommander pour les dés moins chers et de meilleure qualité?

Answer

I « ve a imprimé quelques dés et les a lancés ~ 100 fois chacun pour vérifier – ils étaient très loin dêtre justes. Une des raisons, je pense, est que le remplissage intérieur (et donc beaucoup de poids) est orienté dune certaine manière. Cela peut aider de faire un remplissage solide ou pas de remplissage, mais je nai pas encore comparé.

Commentaires

  • Merci pour le test! Puis-je demandez quelle imprimante / méthode vous avez utilisée pour imprimer les dés et quels dés vous avez testés?
  • Mon imprimante est essentiellement une MendelMax 2, et jai été imprimée avec du PLA et je pense une buse de 0,4 mm. Jai définitivement essayé une d6 que ‘ est un cylindre hexagonal (jespérais que ce serait plus juste car il ne roule que autour dun axe, mais cela na ‘ pas aidé ). Je pense que jai essayé dautres formes aussi, mais je ne me souviens ‘ que.
  • Utilisation du motif de remplissage gyroïde (AIUI non disponible à ce moment réponse a été faite) atténuerait probablement le problème dorientation du remplissage.

Réponse

Presque tous les mourants sont injustes envers Si vous êtes sérieusement préoccupé par lexactitude, vous devrez tester ce que vous produisez et, si ce nest pas satisfaisant, modifier la conception réimprimer et retester.Un test simple / grossier consiste à faire flotter votre dé dans de leau très salée et à noter quelle face est tournée vers le haut, à perturber à plusieurs reprises le dé en notant la face vers le haut. Tout biais flagrant devrait se révéler après une poignée de perturbations. Notez que ce test révèle seulement quun dé a un biais, et non sur quelle face il est biaisé. Ce nest probablement pas non plus extrêmement précis, mais il devrait être suffisamment bon pour vous permettre de déterminer si votre matrice imprimée est pire que celle que vous avez achetée en magasin.

Commentaires

  • Je doute que cela fonctionne pour toute matrice avec des surfaces de surface variable, alors soyez prudent.

Réponse

Jai essayé de rendre un injuste die en mettant 100% de remplissage dans le conner opposé à 6, 5 et 4.

Lorsque vous le faites flotter, il est toujours accompagné du côté attendu vers le haut. Ainsi, avec le flottant, vous pouvez vraiment vérifier si quelquun a essayé pour le rendre injuste.

Les tests réels ont malheureusement montré mon échec complet 🙂

Après 104 lancers, la moyenne est de 3,49. Encore moins que « correct « 3.5!

Il semble que le poids du plastique soit trop faible pour rivaliser avec les coups et la rotation. La prochaine tentative pourrait être de mettre quelque chose de métallique dedans pendant limpression.

Commentaires

  • Une théorie que jai, et que je pourrais tester pour essayer de la confirmer, est quavec limpression 3D, vous pouvez rendre la masse totale si faible que dautres effets dominer. Par exemple, mon D12 est inférieur à 1g (creux).

Answer

Et bien cest un peu plus compliqué que ça. Les changements sont que le d20 que vous achetez dans le magasin est également un peu plus favorisé. Maintenant, nous parlons de manière statique, il aimera un côté sur lautre. Comme la différence de répartition du poids nest pas drastique si vous limprimez solide, cela naura pas dimportance. En cours dutilisation, vous ne le verrez probablement pas.

Cela dit, si vous vouliez être plus sûr .. Jutiliserais le modèle imprimé en 3D, je ferais un moule en silicone avec. Ensuite, utilisez de la résine pour fabriquer les dés. Maintenant, vous pouvez commencer à fabriquer des lots entiers de dés aussi bons que ce que vous obtenez dans le magasin.

Ma réponse finale est, techniquement, cela favorisera mais vous ne le remarquerez pas.

Commentaires

  • Je pense que votre point sur la répartition du poids pourrait être très important. Jimagine que lutilisation dun remplissage plus dense ou de quelques couches supérieures et inférieures pourrait aider.
  • Je suis daccord que la création dun moule est la meilleure chose à faire avec limprimante 3D. Si vous utilisez lABS, vous pouvez lisser les faces intérieures comme vous le souhaitez avec des solvants après limpression.

Réponse

Peu probable.

Créer de vrais dés « justes » est assez difficile à faire même avec des processus à haute tolérance. Limpression 3D (niveau amateur) a une tolérance beaucoup plus faible et sera certainement mal pondérée, surtout si le remplissage est moins que plein. Les imprimantes 3D de qualité professionnelle seront meilleures et plus précises, mais seront probablement légèrement pondérées dun côté.

Indépendamment du processus, il serait possible de créer des dés équitables en utilisant limpression 3D comme principal moyen de fabrication puis peser, équilibrer et effectuer un post-traitement pour les égaliser.

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