Tout dabord, ce nest pas un doublon … Par exemple, jetez un œil à ces articles:
» comme … comme » ou » comme … comme » à titre de comparaison?
À chaque fois que les gens sur ces messages parlaient de lutilisation de « so … as … », ils disaient soit quil ne pouvait être utilisé que » dans un contexte négatif « ou quil ne peut être utilisé » quavec des comparatifs négatifs « .
Eh bien, je ne vois pas du tout ce que lon entend par « contexte négatif / comparatif » … Je suis sûr quil y avait quelque chose dimportant omis dans les explications. Par exemple, regardez les phrases suivantes:
Comme les conjonctions de coordination, il est parfaitement bien de commencer les phrases par car, tant que vous gardez à lesprit que le but est déviter les fragments.
(Source: https://ell.stackexchange.com/a/564/6697 ).
Cette phrase ne semble pas contenir de « négatif context / comparatives « .
Si stupide, déraisonnable ou déplacé pour être amusant.
(Source: la définition de « ridicule » dans les dictionnaires Oxford ).
Cette phrase ne semble pas contiennent des « contextes / comparatifs négatifs » non plus.
Et ce message nétait pas censé être dérogatoire en aucune façon … Je suis désolé si quelquun a été offensé.
Jai également laissé les URL exactes de la plupart des sites Web auxquels jai lié (sans avoir utilisé lhyp erlink) afin de permettre aux utilisateurs de voir certaines informations sur les liens donnés avant de les faire cliquer sur le lien.
(de plus, est-ce que « avant de les avoir cliqués sur le lien » est grammatical? Je ne suis pas un anglophone et jessaie de comprendre des structures plus avancées).
Quelques justifications de lutilisation de « so … as … » dans les deux phrases données seraient appréciées (ainsi que quelques autres corrections de grammaire présentes dans ce post, si possible). Merci!
Commentaires
- Comme StonyB mentionné , » so … as nest pas accepté dans les comparatifs affirmatifs. Cela na rien à voir avec la construction de façon à VERBE , qui est un adverbial de but. »
- @DamkerngT. Ce nest pas exactement ‘ pour ‘, cependant. Cest ‘ donc … pour ‘ , ce qui a créé la confusion en moi. Cest clair maintenant. Cependant, cela nexplique pas lutilisation de
tant que ‘, qui, comme je l’ai compris de CocoPop, est quelque chose dont il faut se souvenir et est une exception à la règle dutilisation de ‘
donc … ‘ dans comparaisons.
Réponse
Les articles que vous liez pour parler de lutilisation de so … as … et as … as … dans comparaisons . Dans ce contexte, la «règle» est la suivante: donc n’est utilisée que dans les comparaisons négatives.
Mais dans les deux contre-exemples que vous citez, il ny a pas de comparaison .Il nest pas affirmé que la mesure dune quantité ou dun degré est inférieure, supérieure ou égale à la mesure dune autre. Plutôt
-
Dans la première, la construction so … as … est utilisée non pas relativement mais absolument, pour introduire une mesure de létendue de que lassertion précédente est vraie. Il ny a quune seule mesure, pas deux.
Si les expressions de ce genre ont sans aucun doute la même origine que la construction comparative, la différence entre les deux usages est si marquée quelles ne sont plus appréhendées comme les mêmes. Au début du 20e siècle donc était obsolète dans cette utilisation, mais il a toujours alterné librement avec comme dans le discours ordinaire, et aujourdhui il est généralement autorisé à nouveau.
-
Dans la seconde, la construction nest pas so … as … mais so … as en VERBE , avec le même sens que donc … quil VERBs : « tellement stupide … que ça est amusant ». Encore une fois, il ne sagit pas dune comparaison de deux mesures mais dune seule mesure.
Commentaires
- Spot on; lO.P. est tombé dans le piège dessayer de rendre une » règle » plus universelle quelle ne lest. Cela rappelle le débat qui fait parfois rage sur le mnémonique dorthographe » i avant e , sauf après c . » Certains affirment que ce ‘ nest pas une bonne règle, car il y a beaucoup de mots où la règle nest pas ‘ t hold (comme étranger ). Cependant, la règle est censée s’appliquer uniquement lorsque la paire ei ou ie fait le long i son, comme dans deceive ou voleur . Nous devons être particulièrement prudents quant à la portée de ces » règles » lorsque les règles utilisent ces petits mots anglais polyvalents, comme pour , donc , et comme .
- Merci, votre explication semble logique. Cependant, que pensez-vous de la réponse de Ian Leith ‘? Il a fourni des règles dont je nai jamais entendu parler et dont je nai ‘ pas vu écrire. Les phrases ‘ John nest pas aussi grand que Jeff. ‘, ‘ Sara ne joue pas aussi bien que Tine. ‘ et ‘ Cette plage na pas autant de sable que cette plage. ‘ semble bien pour moi, car ils vont selon votre règle – chaque fois quil y a une comparaison de deux mesures dans un contexte négatif , ‘ ainsi … ‘ peut être utilisé. Mais Ian Leith affirme que les trois phrases présentées sont illégitimes.
- @mathh Comme je lexplique à la question que vous avez liée, la ‘ négatif donc … comme » règle » ‘ na jamais été beaucoup observé en dehors de lécriture formelle. La réponse de Ian Leith ‘ décrit la plupart des utilisations conversationnelles, et la seule raison pour laquelle je ne donne pas de vote positif est quil exclut spécifiquement donc les comparaisons négatives, ce que je pense va trop loin.
Réponse
Il y a des cas où un seul devrait être utilisé, et des cas où ils pourraient les deux doivent être utilisés.
Nutilisez que « as … as » pour comparer plus que des choses.
- John est aussi grand que Jeff
- John nest pas aussi grande que Jeff
- Sara joue aussi bien que Tina
- Sara ne joue pas aussi bien que Tine
- Cette plage na pas autant de sable que cette plage.
Il serait étrange dutiliser « so … as » dans ces phrases.
Utilisez uniquement « So … as » lors de lajout dun qualité à une seule chose. Nutilisez « So … as » que si vous pouvez réécrire la phrase avec « Dans la mesure où ».
- Si stupide, déraisonnable ou déplacé pour être amusant. Insensé, déraisonnable ou déplacé dans la mesure où cest amusant
- Tellement difficile que de être impossible. Difficile dans la mesure où cest impossible.
Les cas où les deux peuvent être utilisé de manière interchangeable, notamment lorsque la phrase peut être réécrite avec « Si: »
- Comme les conjonctions de coordination, il est parfaitement bien de commencer les phrases par car, si vous gardez à lesprit que le but est déviter les fragments.
Commentaires
- Je me demande toujours pourquoi toutes les autres affiches, y compris @StoneyB, nont ‘ rien ajouté sur la règle ‘ Utiliser uniquement » as … as » lors de la comparaison de plus de choses. ‘, si cest est correct.
- Pourriez-vous ajouter une référence à ‘ Utilisez uniquement » comme … comme » lors de la comparaison de plus de chose. ‘ règle? Je ne sais pas si cest quelque chose que vous avez créé vous-même simplement parce que cela semble logique ou cest une règle de grammaire confirmée. Je ne trouve cette règle nulle part sur Internet, mais je ne suis pas un moteur de recherche fiable et je ne peux ‘ confirmer qu’elle n’est pas là quelque part.