Je « suis confus au sujet des effets de déclenchement lors de linvocation. Considérez ce scénario:
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Ladversaire a une carte sur le terrain, avec leffet
When your opponent Summons a monster: ...(par exemple Trap Hole ou Evolzar Solda . Notez le lorsque dans leffet.) -
Jinvoque un monstre qui a leffet
If this card is Summoned: ...(par exemple Infinitrack Anchor Drill ). -
Parce que je suis le joueur à mon tour, je peux activer les effets en premier. Jactive leffet de mon monstre.
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(La partie Je demande si mon adversaire veut activer son effet, mais, si je comprends bien, il NE PEUT PAS puisque mon effet a commencé une chaîne, et la dernière chose qui sest produite dans cette chaîne a été que jai activé mon effet, pas que jai invoqué un monstre.
Cest ainsi que je le comprends. Jai compris cela en regardant sur Internet. Une citation pertinente du wiki est celle-ci (cest moi qui souligne):
Pendant la Fenêtre de réponse à linvocation, en raison de la synchronisation rapide des effets, le joueur du tour doit dabord activer tous les effets obligatoires quil a déclenchés, tels que « Summoning Curse » et « Summoner Monk », puis son adversaire doit faire de même. Ensuite, le joueur à son tour a la possibilité dactiver des effets optionnels comme « Torrential Tribute » et « Armageddon Knight »; si le joueur du tour passe, ladversaire a également la possibilité dactiver ces effets. Si à tout moment lun des joueurs démarre une chaîne, les règles de chaîne standard sont suivies.
Puisquune chaîne est lancée lorsque jactive mon effet, mon adversaire ne peut pas activer son effet en réponse à mon invocation car il manque le timing.
Une image pertinente est la suivante: 
Jimagine que lordre est le suivant:
- Létat du jeu est ouvert (ma phase principale 1).
- Le tour du joueur effectue une action qui ne démarre PAS une chaîne ( mon invocation).
- Cela active-t-il un effet déclenché? (Oui, leffet de mon monstre).
- Règles de chaîne (ladversaire ne peut pas activer leffet, car il lenchaînerait à mon activation deffet, pas à mon invocation).
Une bonne réponse a besoin de sources pour les décisions pertinentes (le cas échéant). De préférence directement à partir de Konami, mais les liens vers un wiki / source de confiance sont « assez bons » si aucune citation de Konami ne peut être trouvée. Si je me trompe et que mon adversaire peut enchaîner à mon Invocation, la réponse doit expliquer comment et pourquoi. Les cas Edge doivent également être inclus, sil y en a (par exemple, une Invocation qui démarre une chaîne contre une qui non).
Réponse
Vous êtes autorisé à activer des cartes comme lhommage torrentiel, comme vous le mentionnez dans votre propre citation:
Pendant la fenêtre de réponse à linvocation, en raison de la synchronisation de leffet rapide, le joueur du tour doit dabord activer tous les effets obligatoires quil a déclenchés, tels que « Summoning Curse » et « Summoner Monk », alors leur adversaire doit faire de même. Ensuite, le joueur de son tour a la possibilité de activer des effets optionnels comme « Torrential Tribute » et « Armageddon Knight »; si le joueur au tour réussit, ladversaire a également la possibilité dactiver ces effets. Si à tout moment lun des joueurs commence une chaîne, les règles standard de la chaîne sont suivies.
La raison est que, même si une autre carte est activée en réponse à linvocation, toute la chaîne est traitée comme réagissant à cette invocation.
Lhommage torrentiel peut cependant manquer le moment, car DarkCygnus mentionné. Cependant, cela a à voir avec la façon dont linvocation sest produite, et non avec les cartes qui ont été activées en réaction à linvocation par la suite.
Loffre ultime est en effet un bon exemple de cela, ici la résolution du maillon de chaîne 1 serait la dernière chose
Autre exemple donné par Konami:
Starlight Road: Si vous enchaînez « Starlight Road » à « Heavy Storm ”Tant que vous contrôlez au moins 2 Cartes Magie ou Piège et que vous Invoquez Spécialement“ Dragon Poussière dÉtoile ”, vous ne pouvez pas activer“ Tribut Torrentiel ”par la suite. Même si leffet de « Heavy Storm » est annulé, lactivation ne létait pas, donc la carte se résoudra toujours sans effet et vous manquerez le moment dactiver « Torrential Tribute ».
Un exemple dhommage torrentiel enchaîné à un autre effet après une invocation.(il est répertorié sous les anciennes règles de lère UDE, mais celles-ci restent valables jusquà ce quelles soient remplacées):
« Torrential Tribute » peut être activé après un Flip Invoque, mais nannule pas leffet Flip (il est enchaîné à leffet Flip).
Réponse
Vous avez raison. Votre adversaire ne peut « t activer une carte telle que Trap Hole en réponse à un effet dinvocation, car elle rate timing .
Quelques citations et décisions pertinentes. Dabord à partir de la décision sur Trap Hole , emphase sur moi:
Si « Ultimate Offrande » est enchaîné à un effet de sorte quil Invoque Normalement un monstre à Chain Lien 2 ou supérieur, puis vous ne pouvez pas activer les cartes « Trap Hole », « Cloning » et autres cartes similaires qui sactivent lorsquun monstre est Invoqué Normalement . En effet, une fois que le monstre est Invoqué Normalement, Chain Link 1 se résout, donc vous manquez le timing .
De plus, à partir de la page wiki sur Manque le timing , nous avons un photo de lexplication donnée sur lofficiel Décisions concernant la différence entre « Si … vous pouvez » et « Quand … vous pouvez » (cest moi qui souligne):
- Les cartes indiquant que vous pouvez faire quelque chose « Quand » quelque chose se produit doivent activer leurs effets immédiatement quand que quelque chose se produit . Sils ne le peuvent pas, ou sil se passe quelque chose entre le moment où la condition est remplie et les prochaines cartes de temps ou effets peuvent être activés, alors vous ratez votre chance de les utiliser .
Comme nous pouvons le voir, dans le scénario que vous décrivez, votre adversaire ne peut pas activer Trap Hole en réponse à l’effet d’invocation activé, car il a manqué le timing.
Différents cas auraient été avec une carte « Si … vous pouvez » , qui aurait pu être enchaînée à leffet dinvocation de votre monstre (car la condition « si » était déjà remplie). De cette même image des règles officielles:
- Les cartes qui disent que vous pouvez faire quelque chose « Si » quelque chose se produit doivent activer leurs effets à la première occasion possible pour sactiver cartes ou effets après que la condition « Si » est remplie.
Commentaires
- Ce nest ‘ pas vraiment comment ce scénario se déroule. Le cas où un monstre est invoqué par lultime offre en tant que maillon de chaîne 2 est complètement différent dun monstre activant son propre effet lorsquil est invoqué. Je ‘ je vais ajouter une réponse avec plus dexplications.
- Cétait une analogie et un exemple avec une autre carte, expliquant comment quelque chose peut manquer de timing, la citation la plus pertinente est celui officiel sur les effets Si et Quand … Je pense que vous navez ‘ pas lu la réponse entière ou que vous la prenez trop littéralement
- Cela na aucun rapport avec le scénario dans la question et vous conduit à une conclusion erronée. Vous avez raison dans les scénarios que jai décrits ci-dessus (offre ultime, route stardust). Mais la question principale était de lenchaîner aux effets après linvocation dun monstre. Ce qui est autorisé comme dans lexemple dun monstre à effet flip.