origine de la phrase ' stone the corbeaux '

Tout comme le titre dit – doù et comment est née la phrase « stone the corbeaux »?

Commentaires

  • Je parie ce livre a une bonne réponse.
  • Je ‘ ne l’ai jamais entendu utilisé en Amérique (ni dans aucune littérature américaine dailleurs, dans lequel je ‘ m assez bien lu). Le seul endroit où jai ‘ que jai rencontré est dans un roman australien écrit dans les années 1970 mais situé en 1900.
  • Je peux reculer cela de quelques décennies: Lorsque Walt Kelly ‘ Pogo et ses amis sont allés aux Jeux olympiques de Melbourne en 1956, ils ont rencontré un kangourou nommé Basher qui avait lhabitude de dire  » pierre les corbeaux « .
  • @Tess Andrew Lloyd-Webber la également utilisé dans Joseph and the Amazing Technicolor Dreamcoat , où il ‘ est le titre de lune des chansons. (« Pharaon a dit, » Eh bien, lapidez les corbeaux, ce Joseph est un enfant intelligent / Qui ‘ aurait pensé que 14 vaches signifie ce quil a dit avoir fait « « .)

Réponse

Etymonline noffre aucun aperçu. Le British National Corpus a trois citations datant de 1989, 1991 et 1992. Le Corpus of Historical American English a deux citations, de 1981 et 1986. Wiktionnaire ne dit rien sur létymologie, mais marque la phrase comme UK, Australian , et a une citation beaucoup plus ancienne de Rose Of Spadgers par CJ Dennis, 1924. La discussion la plus approfondie que jai trouvée jusquà présent est terminée à Le localisateur de phrases :

Il y a eu quelques tentatives pour expliquer lorigine de cette étrange phrase. […] Le plus prosaïque suggestion – qui fait allusion à la pratique de lancer des pierres sur les corbeaux – est beaucoup plus probable.

Jai trouvé des références du milieu du 20e siècle en Angleterre qui le décrivent comme un américanisme et des articles de journaux américains qui lappellent « une vieille phrase anglaise ». Les dates de celles-ci sont plus ou moins exactes mais pas les lieux – la phrase semble provenir dAustralie. La plupart des premières citations imprimées viennent den bas. Il a une sorte de touche australienne et est en commun avec plusieurs autres phrases similaires, toutes avec la même signification: affamer les bardies [les bardies sont des vers blancs], raidir les corbeaux , épargnez le corbeau .

Partridge indique également «  affamez les bardies ou lézards ou mopokes ou wombats « , les marquant tous comme des jurons australiens, et notant que » Wombats peuvent aussi être speed ed « .

Commentaires

  • Ok, mais que signifient tous ces dictons ??
  • @Martha: cela ne fait ‘ t que partie de la question dorigine (^ _ ^), mais cette entrée de loutil de recherche de phrases indique  » Signification: Une exclamation dincrédulité ou dagacement « , et Partridge dit  » Aus. exclam., principalement joc. « .
  • @Martha: Rétrospectivement, jaurais probablement dû linclure dans la question;).

Réponse

Je crois que cest « soundalike » – comme comment Cor Blimey sonne comme « God Blind Me » (avec certains accents) – pour « Christ sur la croix ». Si vous navez pas dit la partie « pleurer », le reste correspond à peu près. Je me base sur lhabitude de plusieurs de mes parents de sexe masculin âgés dAngleterre de dire « Christ en croix » quand ils ont frappé leur pouce avec un marteau ou dautres situations qui nécessitaient beaucoup de syllabes pour indiquer votre juron. («Jésus, Marie et Joseph» était également une bonne chose pour ces temps.) Il semble que ces jours-ci, nous disions simplement le même juron 6 fois au lieu de sétendre à une phrase, avoir des substituts pour les phrases na plus de sens.

Réponse

Couverture du livre de référence de « stone the crows »

Voici lentrée pour  » stone the corbeaux  » de Nigel Rees, Un mot dans votre coquille (2004):

pierre les corbeaux! Léger serment ou exclamation – sans origine évidente sauf pour affirmer lévidence: les expressions de dégoût contiennent généralement des consonnes douverture explosives et piquantes qui aident le profane à sortir les choses de sa poitrine. LOED2 a des citations remontant à 1930. G. A.Wilkes, A Dictionary of Australian Colloquialisms (1978), commente: « Parfois  » raidit les corbeaux  » ou  » pierre les corbeaux et raidir les lézards « , qui se produit le plus souvent dans la bande dessinée australienne « , et offre une citation de 1918 comme »  » Affamez les corbeaux,  » a hurlé Bluey dans son hurlement angoissé.  » Une autre suggestion: serait-ce une manière euphémique de dire « Pierre la croix! » (cest-à-dire, « croze » comme dans « crozier » et convenablement blasphématoire). Ou pourrait-il provenir de « Holy Stoning » – nettoyage de ponts avec du grès tendre – associé à une allusion au « nid de corbeau »?

Autre récent les ouvrages de référence confirment une grande partie de la description de Rees. Et de Robert Allen, Allen « s Dictionary of English Phrases (2008):

pierre les corbeaux!

informel une exclamation détonnement, dincrédulité ou de dégoût. En Grande-Bretagne, lexpression a été popularisée dans les années 1950 et 1960 par le comédien de radio et de télévision Tony Hancock (1924-1968), en particulier sous sa forme abrégée stone me! surtout dans sa forme abrégée stone me! En fait, la phrase vient dAustralie, où elle est restée en usage avec dautres variantes fantaisistes telles que affament les corbeaux (trouvé le plus tôt dans limpression), épargnez les corbeaux (une notion contraire, sûrement), et raidissez .

Et de Max Cryer, Curieux mot anglais et phrases (2015):

Dieu raidit les corbeaux

En 1922, le député britannique Sir George Edwards a publié son autobiographie, From Crow Scaring to Westminster . Sir George a raconté son enfance rurale à la fin des années 1800 lorsque, comme beaucoup denfants locaux, il a été envoyé dans les champs pour jeter des pierres et effrayer les corbeaux des cultures. Cétait une pratique courante dans les campagnes, et le jeune Gorge était payé six pence (cinq cents) par jour pour effrayer les corbeaux.

En parallèle, et tout aussi historique que Sir George Edwards « souvenirs denfance de jeter des pierres sur des corbeaux, était lexpression en vieil anglais » God rigiden it « , signifiant détruire quelque chose ou le rendre inutile. …

Avec le temps, ces expressions ont atteint lAustralie, et progressivement deux développements ont eu lieu. Les corbeaux ont été réintroduits dans labréviation de [le comédien] Tony Hancock [ » en disant « pierre moi » – comme sil était un corbeau « ]. Et les corbeaux étaient parfois greffés sur la vieille expression selon laquelle les tendons se raidissaient, entraînant la variante «rigidifier les corbeaux» (et parfois, en Australie, «lapider les corbeaux et raidir les lézards»).

Le «lapidation» et «raidissement» antérieurs avaient perdu le contact avec leur image originale de peur ou de courage, et étaient devenus des images de surprise et / ou dexaspération.


Résultats de recherche Google Livres

A Google La recherche de livres trouve une correspondance pour  » stone the corbeaux à Lincoln Hulley, A Farmer Prince (1925) [extraits combinés]:

Jai eu un camarade de jeu une fois de mon âge; / En tant que petits enfants, nous avions lhabitude de mener / Batailles lancées avec des ennemis imaginaires , / Et chasser les chats, et lapider les corbeaux. / Il sest éloigné dici à cinq ans / Ans, réfléchis! pourquoi, homme vivant! / Jai aimé ce garçon de tout mon cœur; / Il a fait partie de tous mes plans.

Cela semble être une utilisation littérale de lexpression, et Hulley a vécu toute sa vie aux États-Unis, loin de lAustralie, lieu des premières utilisations de  » stone the corbeaux  » comme une exclamation.

La correspondance Google Livres la plus ancienne vient de Débats parlementaires australiens (la date exacte de la citation nest pas confirmée, mais Google Livres indique que ce volume de débats a été publié en 1931) [extraits combinés]:

M. CUSACK.— … Les honorables députés den face qui sont  » Lionisés  » ont maintenant besoin dun nom pour leur nouveau parti. Jai pensé à appeler cela une oligarchie ou une phylarchie, mais cela ne ferait guère laffaire. Puis il mest venu à lesprit que cela pourrait être qualifié de gynarchie. On dit que le nouveau parti a du mal à inciter le chef du parti du pays (Dr. Earle Page) à le rejoindre, mais permettez-moi de prophétiser. Je pense que mes paroles seront bientôt prouvées correctes.Un de ces matins, le chef de la gynarchie, lorsque son valet ouvre la porte de la salle du caucus, trouvera un objet plat sur le sol, avec une étiquette dessus portant ces mots –  » Avec les compliments de Hardy « . … Ensuite, le chef de la gynarchie dira:  » Stone the corbeaux , Hardy, maintenant nous avons un berger, un pli et un escroc; Embrassez-moi, Hardy « .

M. SPEAKER (Lhon. Norman Makin). – Tout cela peut être très intéressant, mais je demande à l’honorable député de montrer que ses remarques ont un rapport direct avec les affaires publiques de ce pays.

Norman Makin a été président du Parlement australien du 20 novembre 1929 au 16 février 1932, de sorte que la date de 1931 de ces débats semble assez ferme.

Le premier match vient de Robert Thompson, Down Under: An Australian Odyssey (1932) [snippet ]:

Un gloussement pas très amusé est venu sur le fil, suivi dune déclaration laconique:  » H « nest pas plus dans le Territoire du Nord que vous. Il » est à Sydney.  »

 » Stone les corbeaux !  » mécriai-je en pur australien.  » Nous allons vous rencontrer.  »

La première correspondance Google Livres pour  » raidir les corbeaux  » est légèrement plus tardive que ces résultats pour  » stone the corbeaux.  » De Michael Terry Untold Miles: Three Gold-Hunting Expeditions Among the Picturesque Borderland Ranges of Central Australia] ( https://books.google.com/books?id=xEtCAAAAIAAJ&q=%22stiffen+the+crows%22&dq=%22stiffen+the+crows%22&hl=en&sa=X&ei=DZb6VMjROszboATK14CwBw&ved=0CCEQ6AEwATge ) (1933) [snippet]:

 » Ha, Ha, Bill, maintenant nous » apprenons des choses,  » ai-je dit.  » Ma parole, ce doit être un aiguillage éclair sil y a des camions, des drones et des chameaux. Raidissez les corbeaux , eh bien, lensemble des champs aurifères westraliens doit être sur le chemin.  »

Comme Rees le souligne dans A Word in Your Shell-like ,  » affamer les corbeaux  » peut être le terme le plus ancien pour refuser aux corbeaux laccès aux cultures en les chassant et en leur lançant des pierres, comme mentionné dans Alan Gulston, Warren Knowles , volume 2 (1885):

Ainsi il était, que Peter Ward et toute sa famille sont passés à une nouvelle carrière. Sa femme, bien quencore mal habillée, est devenue un modèle de propreté; ses enfants nerraient plus dans le village et dans les ruelles; même le fermier Dowbiggin a emmené laîné des garçons, à trois pence par jour, à «  affamer les corbeaux , » ce que lenfant a accompli avec succès , bien que tout au long de la journée, il ait également appris les leçons de son père.

Un article dans Geographical Magazine , volume 21 (1948) [combiné snippets] énumère dautres expressions alliées dans le plus grand contraste de dire qui invoquent les animaux australiens:

De nombreuses phrases descriptives vivantes ont été arrachées à lenvironnement australien. Par exemple: doux comme un bandicoot , chauve comme un bandicoot et misérable comme un bandicoot , qui, il va sans dire, sont des diffamations grossières sur le petit marsupial sagace; avoir des kangourous dans le haut de son enclos ou être aussi fou quun arbre à gomme plein de galahs , être stupide ou fou (une personne stupide est souvent appelée un galah , après le nom de loiseau bavard); comme un opossum dans un arbre de gomme , ce qui signifie complètement heureux; à plat comme un lézard buvant , qui a peu à voir avec les lézards, mais qui est une élaboration de lidée derrière « flat out », cest-à-dire pressé ou faire un gros effort; dur comme du fil de clôture et rugueux comme des sacs , ce qui signifie plus ou moins ce quils disent; et des phrases explosives telles que stone the corbeaux! accélérez les wombats! affamez les mopokes! (le mopoke , ou plus de porc , est un oiseau) et raidissez les lézards! Il y a suffisamment de termes de cette nature pour rendre les clichés formels de la langue anglaise presque superflus – pour lAustralien si pour personne dautre.

Réponse

« Stone the corbeaux » provient dun événement réel qui sest produit à la fin des années 1800, juste au sud de Roebourne, en Australie occidentale.

Un adolescent qui faisait partie de la colonie blanche dorigine commençait à être exaspéré par les mouches et la chaleur et dans un moment de colère il a repris une pierre à jeter à un corbeau. Alors quil sapprêtait à lancer la pierre, il sarrêta sur son élan car la pierre était trop lourde pour sa taille. À linspection, la pierre contenait une grande proportion dor. Le terme «pierre les corbeaux» se traduit traditionnellement par «et bien que diriez-vous de cela». Lévénement est enregistré dans un livre sur le Nord-Ouest qui a été écrit dans les années 1930. Jai un exemplaire du livre dans ma bibliothèque si quelquun veut plus de détails.

Perth Sunday Times 1929 – le voici en version imprimée. http://trove.nla.gov.au/ndp/del/article/58384974

Commentaires

  • Oui, veuillez ajouter le titre du livre et lauteur ou isbn (les livres de 1930 en avaient-ils?), Afin que toute personne intéressée puisse le rechercher.
  • Dès que je serai de retour en Australie occidentale, jajouterai linformation!
  • Cest assez intéressant, mais il a toutes les marques dêtre une étymologie populaire. Comme le soulignent les réponses de Reg et Sven, il existe de nombreuses variantes de l’expression (ou étaient – je doute que beaucoup d’entre elles soient plus utilisées), dont beaucoup ne traitent ni de lapidation ni de corbeaux. À moins quil ny ait réellement une copie des fils mentionnés dans larticle qui existe encore quelque part, je dirais très probablement que cette histoire a probablement été inventée au début du XXe siècle, puis est devenue une sorte de légende urbaine, suffisamment diffusée pour quelle devienne vérité »et a été publiée dans un journal.

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