Les vrais problèmes nont pas été résolus

Mais parlons-en individuellement.

Dépendance à plusieurs attributs

Aussi connu sous le nom de MAD , cela a tourmenté le pauvre moine pendant des siècles. Les moines ont besoin de Force pour la précision et les dégâts, de Dextérité et de Sagesse pour leur classe darmure et deux jets de sauvegarde, Constitution pour les points de vie (pour être juste tous le veulent) et leur dernier jet de sauvegarde, Intelligence pour les points de compétence et Charisme pour utiliser leur courte liste de compétences sociales. Ce nest pas une bonne chose , car il ny a quun nombre limité de nombres de score de capacité élevés ou même moyens à parcourir. Pathfinder semblait pouvoir y contribuer en améliorant le système de compétences, en consolidant de nombreuses compétences et en allégeant la dépendance à lintelligence, mais ensuite, il a fait demi-tour et a rendu laugmentation de vos scores de compétences avec des objets plus coûteux. , en fait aggraver ce problème particulier.

Caractéristiques de la classe anti-synergique

Cela na tout simplement pas changé. De nombreux membres de la classe Monk les fonctionnalités sont mutuellement exclusives avec dautres fonctionnalités, avec lutilisation de prouesses, avec lutilisation de compétences, ou une combinaison délicieusement horrible des trois. De plus, Monk a toujours du mal à utiliser les manœuvres de combat (en raison à la fois du faible nombre et de laugmentation de la taille des ennemis de stock) et les exploits liés à ces manœuvres se sont affaiblis, coupant une voie théorique de contribution. .

Plus de mêlée, plus de problèmes

Problèmes traditionnels avec  » banal  » ou  » melee  » les classes comme Monk, mais aussi comme Fighter ou Barbarian, nont pas été résolues par Pathfinder . Ils ont encore des problèmes avec les ennemis de toutes sortes qui volent, creusent, se téléportent, lancent des sorts, utilisent des effets de  » lockdown  » comme la paralysie ou le poison et utilisez le contrôle du champ de bataille (toiles daraignées, brouillards étouffants, etc.), entre autres. Comme toutes les classes de mêlée, le moine est obligé de canaliser dénormes sommes dargent pour répondre à la demande croissante de complexité alors que les niveaux et les cotes de défi augmentent de plus en plus. Contrairement aux autres classes de mêlée, les moines ne peuvent pas renforcer leur rôle  » principal « , car …

Les moines nont pas de spécialisation

Et, contrairement aux voleurs ou aux bardes, les moines ne peuvent pas être transformés en généralistes compétents en raison de lanti-synergie susmentionnée et du faible nombre, les forçant à verser ressource après ressource dans mal imitant le rôle dune autre classe.

Sur la défense de Monk: le système Archetype

Pathfinder a introduit le système Archetype , un raffinement sur lidée des fonctionnalités de classe alternative de 3.5e. Certains archétypes Monk, tels que Zen Archer et Hungry Ghost, sefforcent de résoudre certains de ces problèmes. Les combinaisons darchétypes, faites intelligemment, peuvent faire un personnage jouable dont la classe lit toujours « Monk ». Il nest pas facile de décider si une telle chose en vaut la peine, mais les options sont disponibles.

Monk change très souvent

Avec cela à lesprit, un mot au sage – Pathfinder reçoit souvent des errata, et Monk a fait lobjet de nombreuses débats et changements rapides de règles, comme lerrata de courte durée vers Flurry of Blows. Cela na pas daffecter votre table, mais si vous « participez à une table sanctionnée (comme dans Pathfinder Society ) ou si votre groupe se soucie de ces choses, votre moine peut trouver que les règles changent rapidement de dessous lui. Attention à lempteur.

Commentaires

• Il vaut la peine dajouter à Anti-Synergistic Class Features: En fait, la situation a empiré, car ils nobtiennent que du BAB complet lorsquils se précipitent, ce qui rend les mouvements et les attaques encore pires quauparavant.
• Le prochain Brawler est aussi un Cest la première fois que je joue un personnage non armé qui se sentait réellement dangereux – jen ai même utilisé un seul comme boss PNJ et presque causé un TPK

Non seulement non, mais même pas try

Le Pathfinder Moine ne voit pas daméliorations significatives. Il manque toujours un BAB complet (bien quil obtienne un BAB complet pour les manœuvres de rafale et de combat), le les exploits de manœuvre de combat quil obtient en tant que dons bonus sont plus faibles quils ne létaient auparavant, et absolument rien na été fait pour remédier au manque de fonctionnalités de classe significatives, utiles et cohérentes.

Le Pathfinder Monk présente toujours un cas sérieux de dépendance à plusieurs capacités, qui est encore pire dans Pathfinder que dans la version 3.5 du fait que tous les éléments améliorant les capacités physiques sont maintenant coincé sur le même emplacement dobjet et vous ne pouvez pas en obtenir plus dun sans payer un supplément. Le moine a toujours un assortiment de fonctionnalités de niche aléatoires et limitées qui non seulement ne parviennent pas à se synergiser, mais qui sont en fait souvent mutuellement exclusives (par exemple, Mouvement rapide et Flurry).

Enfin, il convient de noter que les lanceurs de sorts le sont sans doute encore plus forts, relativement parlant, quils ne létaient en 3,5. Alors que Pathfinder a nerf une poignée de sorts, il y en a encore beaucoup trop puissants à tous les niveaux de sort, et tous les lanceurs de sorts ont reçu de nouvelles fonctionnalités de classe – dont certaines sont assez puissantes. Pendant ce temps, les quelques bonnes options de mêlée ont été largement nerfées, ou tout simplement pas reproduites si elles proviennent dun supplément. Les affirmations de Paizo pour avoir amélioré léquilibre du système sont fausses.

La meilleure «solution» du moine reste lépée du Tome of Battle .

Commentaires

• -1 il ne peut pas le réparer  » autant que vous le souhaitez  » mais le moine a des améliorations significatives par rapport à la version 3.5.
• Je ‘ aimerais voir une réponse réelle à cet effet, @mxyzplk, car en ce qui concerne Je sais que le moine na pas été corrigé ni même amélioré à moins que les archétypes auxquels jai fait allusion soient en jeu.
• -1 pour un équilibre fatigué de Pathfinder, un gémissement de test de jeu et un soapboxing général dans le deuxième moitié de votre réponse. Mauvaise qualité et mauvaise forme.
• -1 Il y a ‘ beaucoup dinformations non pertinentes ici, principalement votre troisième paragraphe. La question est de savoir si le moine est meilleur en PF quen 3.5, pas si PF est équilibré.
• Je pense que le 3ème paragraphe est pertinent quand on regarde le fait quil ‘ montrent comment ces problèmes ont une différence de puissance encore plus grande en PF quils ne létaient en 3.5. Par conséquent, bien que (à son avis) PF nait pas résolu les problèmes des moines, ils ‘ les ont en fait exacerbés.

Monk régulier, pas tellement, mais Monk Unchained fait très bien en effet.

La contradiction avec les scores de capacité nest pas si grave, le charisme peut être vidé et même Int peut être vidé avec 2-3 points de mort par niveau, vous pouvez à peu près vous en sortir. Le besoin de donner la priorité à trois scores de capacité de Force, Dextérité et Sagesse ne diffèrent pas beaucoup de la plupart des classes de combat, bien que la Sagesse donne beaucoup plus

Ki Pool avec Ki Powers signifie que Monk peut mieux suivre que les autres, des choses comme pouvoir sélectionner ceux que vous voulez beaucoup plus tôt, être capable de passer à Ethereal et la téléportation limitée offre beaucoup plus doptions quun combattant régulier.

le vrai truc est de ne pas sembêter avec Unarmed Strike sauf comme sauvegarde mais de passer directement à lutilisation dune arme à deux mains. Quelque chose comme lépée du temple. Flurry of Blows vous donne une attaque supplémentaire à plein BAB, ce nest PAS un combat à deux armes. Vous obtenez deux fois plus dattaques sur une attaque complète, donc vous pouvez aussi bien rendre chacune aussi puissante que possible. Obtenez une arme doublée de plomb pour +2 de dégâts, obtenez-la Masterwork beaucoup moins cher, ajoutez 1,5x les dégâts de force. De plus, avec Resize Weapon combiné avec Effortless Lace, vous pouvez améliorer cette épée de temple moyenne 1d8 en une grande épée de temple 2d6 désormais utilisée à deux mains.

Prenez Cornugon Stun dès que vous le pouvez et ne vous inquiétez pas de devoir les frapper ou les botter pour avoir leffet « Fist » étourdissant. Plus dun « coup de poing » stupéfiant. Maintenant avoir un « debuff » majeur « Une capacité comme celle-ci fait que les moines aiment beaucoup les Casters, ils nont pas la polyvalence mais Stun leur refuse une action, les désarme et les laisse ouverts aux attaques sournoises est très bien.

Les Skurikens sont un autre excellent objet du jeu car il sagit de munitions, vous navez pas besoin de dégaine pour les piocher. Cest génial si vous considérez que les qualités darmes magiques à distance peuvent être appliquées aux munitions par groupes de 50, ce qui signifie que pour une fraction de ce prix, vous pouvez obtenir une qualité darme magique unique que vous naurez peut-être jamais besoin dutiliser quune seule fois. Combinez-la avec la façon dont vous ajoutez de la force aux dégâts et vous avez une option assez intéressante à distance rapprochée.

Les campagnes de magie lourde fonctionnent dans les deux sens, peut vous donner des objets magiques qui vous aident.

Et au niveau 5, le problème de l’impossibilité de bouger et d’obtenir une attaque complète est sol par le talent de style Flying Kick lorsque vous obtenez une attaque de mêlée qui peut obtenir un mouvement libre même si cette attaque de mêlée fait partie dune attaque complète.

Les moines sont vulnérables aux sorts comme la plupart des PJ, même les sorciers . Ce dont dépend le groupe, cest une bonne coopération pour couvrir les faiblesses de chacun, le magicien du parti doit être là pour aider quiconque est tagué avec un mauvais sort de débuffage ou le voleur là pour arrêter le lanceur ennemi avant même dessayer. Et des objets magiques comme le Talisman de la Liberté fait tellement pour alléger le fardeau dêtre touché par un sort de désamorçage.

Commentaires

• Amener le moine déchaîné est un bon appel; cette question est un peu dépassée. Mais en ce qui concerne MAD, je ne suis pas du tout daccord avec votre analyse. Il ne sagit pas de trois scores importants, mais de quatre. Monk est apparemment un combattant de mêlée, mais a une HD médiocre et une AC médiocre, donc une Constitution désespérément. Et Pathfinder ne supporte à peine que deux scores de capacités importants, et encore moins quatre. De plus, Stun est un effet assez faible; il est assez souvent résistant, et le DD ne sera probablement pas impressionnant.
• Moine déchaîné Le dé de frappe d10 de ‘ est le même que celui du combattant et le deuxième seulement après le Barbare. Autant dobjets h elp traite le manque de buffing HP con ne ‘ pas aller aussi loin. Les parchemins darmure de mage peuvent être assez abordables par rapport à dautres options darmure et avec la sagesse, en ajoutant également à la CA, vous ‘ vous rapprochez avec Fighter. Le problème de Stun Fist est plus que le Fort ne le sauve rien que Stun lui-même nen vaut pas la peine.

Un peu.

Zen Archery (Sagesse de frapper) corrige lattribut MAD de manière significative. Sagesse pour frapper des pierres. Wisdom in the Flesh pour une compétence (Stealth off of Wisdom est sympa).

Le recours à larc long composite résout tous les problèmes de magie et de distance (il suffit dobtenir un arc long composite magique, comme tout le monde). Le Zen Archer rafale des coups avec un arc long, réalisant les attaques les plus éloignées du jeu. En effet, le Zen Archer a des tirs rapides et de nombreux tirs gratuits, avec des améliorations similaires à Ki. Avec des clichés instantanés et un maître à bout portant, le Zen Archer ne provoque pas dattaques dopportunité … et les menace au contraire même en tant que joueur à distance. Le don Clustered Shot résout le problème de la réduction des dégâts.

Abundant Step vous offre une mobilité que personne dautre na. Même si votre mobilité a été coupée dune manière ou dune autre, Trick Shot (niveau 11) vous donne la possibilité de tirer dans les coins et autres zones qui ont une dissimulation totale ou une couverture totale.

Ki Focus Bow au niveau 17 vous donne le capacité à étourdir les ennemis à distance, ce qui pourrait paralyser ce dragon effrayant du ciel.

Voici un archer zen optimisé: http://paizo.com/threads/rzs2nix8?Zen-and-the-Art-of-Monk-Maintenance-A-Guide

Bow ki rafale mortelle hâte + 34 / + 34 / + 34 / + 29 / + 29 / + 24 / + 24 / + 19 (2d10 +28, et comme 1)

Cluster-shotted, donc aucun problème de DR à avoir ici. Avec le premier coup étant une flèche renversante à DD 34 vs Fort. Avec 21 poings stupéfiants / jour, cest essentiellement une capacité « utiliser tout le temps » au niveau 20.

Sans dépenser de ressources du tout, vous avez:

Tourbillon mortel darc + 33 / + 33 / + 28 / + 28 / + 23 / + 23 / + 18 (1d8 + 28, et comme 1)

Les dés de dégâts tombent à 1d8, mais vous infligez toujours un bon peu de dégâts. « Perfect Shot » peut autoriser trois relances pour sassurer que le premier coup frappe effectivement, de sorte que Stunning Fist (ou la Flèche Quivering Palm injectée) va se déclencher.

Je nen pense pas. les autres classes peuvent faire tellement de dégâts à plus de 100 mètres de distance avec si peu de dépenses en ressources.