Polymorph + Awaken peut-il donner à nimporte quelle créature de lintelligence et du langage?

Si vous lancez Polymorphe sur une créature non-bête, lancez Éveil sur sa forme de bête de combien se poursuit après la fin du polymorphe?

Polymorph ne donne aucune information explicite sur ce quil advient de vos statistiques lorsque le polymorphe se termine:

La transformation dure toute la durée, ou [tombe à 0 hp]. […] Les statistiques de jeu de la cible, y compris les scores de capacité mentale, sont remplacées par les statistiques de la bête choisie. (Règles de base, p. 266)

Cela laisse donc une ambiguïté lorsque les statistiques du jeu sont modifiées pendant le polymorphisme,

Leffet de charme de Awaken semble assez clair daprès la logique présentée ici et renforcé par la formulation spécifique désignant la cible comme une bête ou une plante pendant les effets et une créature après:

La bête ou plante éveillée est charmée par vous [plus longue que polymorphe.] Lorsque la condition charmée se termine, la créature éveillée choisit […] (Règles de base, p. 216)

Les deux autres effets de léveil (autres que rendre une plante mobile) sont moins nets:

La cible gagne un Intel ligence de 10. La cible acquiert également la capacité de parler une langue que vous connaissez. (Règles de base, p. 216)

Je suppose que la modification de lintelligence sappliquerait aux statistiques de la bête et se terminerait donc par polymorphe.

La langue a été classée comme étant indépendante des statistiques de créature et agissant davantage comme lexpérience du personnage. Je dirais que l expérience d un inconnu vous transformant en souris, puis vous offrir la capacité – en tant que souris – de parler une langue que vous navez jamais utilisée auparavant serait une expérience que vous ne pourriez pas perdre. Je ne sais pas si le le langage et lintelligence accordés lors de léveil doivent rester liés.


Voici deux exemples dont je peux voir que cela a un impact significatif sur ma campagne:

  1. Rencontrez un PNJ que je ne possède pas « T partager une langue avec, les polymorphes puis éveillent leur forme de bête pour quils puissent parler ma langue. » Puis-je maintenant communiquer avec eux lorsquils reviennent? Si leur intelligence dorigine était plus élevée, 10 est-elle réduite à 10?
  2. Disons que jutilise trouver familier pour rendre familier un hibou (classé comme un fey), puis le polymorphes en un hibou (classé comme une bête) pour que mon ami druide puisse lancer Éveil dessus, est-ce que mon familier garde une intelligence de 10 et / ou la capacité de parler?

Donc, après être revenu dun réveil état polymorphe garderiez-vous lintelligence 10 et un nouveau langage, seulement le nouveau langage, ou ne garderiez-vous pas non plus?

Commentaires

  • Vous êtes conscient que La durée maximale de Polymorph ‘ est de 1 heure et le temps dincantation de Awaken ‘ est de 8 heures? Sauf si vous avez un moyen de contourner cela, ce ‘ ne se présentera jamais.
  • Polymorph et Awaken peuvent être lancés par des caractères séparés. Vous pouvez utiliser la contingence pour déclencher le réveil au moment où vous êtes devenu une bête ou pour avoir un objet magique qui stocke le sort.
  • Ou peut-être lors dune session précédente lorsque la cible initiale de Awaken sest échappé pendant le temps dincantation, le MD a décidé quune fois le temps dincantation terminé, la pierre précieuse avait quelques minutes pour être touchée à une bête pour sactiver et les joueurs exploitent maintenant ce temps pour lancer polymorphe et je ne ‘ t veux particulièrement les arrêter;)
  • @Erik Ou vous pourriez simplement souhaiter vous réveiller.
  • @Erik Ou considérez le bâton de la forêt qui vous permet de lancer le sort déveil comme une action.

Réponse

Oh mon Dieu.

Habituellement, je résume les réponses en haut ici, mais cest un gâchis.

De Polymorph :

Les statistiques de jeu de la cible, y compris les scores de capacité mentale, sont remplacées b y les statistiques de la bête choisie.

Ainsi, un personnage polymorphe est une bête pour tous à des fins de jeu, à moins quils ne spécifient, ils excluent les cibles modifiées de forme ou les cibles sous les effets des sorts. Awaken dit:

vous touchez une bête ou une plante énorme ou plus petite. La cible doit avoir soit aucun score dIntelligence, soit une Intelligence de 3 ou moins. La cible gagne une Intelligence de 10. La cible acquiert également la capacité de parler une langue que vous connaissez.

Awaken ne se soucie pas des conditions du bête sauf dans la mesure où elle est a) Énorme ou plus petite et b) a une Intelligence de 3 ou moins.Le caractère polymorphe répond à ces deux exigences. Mais Crawford a précédemment statué que ne plus être une cible valide pouvait mettre fin prématurément à un effet de sort – Réveil met-il fin à Polymorph ?

Non, car la forme bête nest pas « T la condition cible de Polymorph , cest leffet. La condition cible est dêtre  » une créature,  » que la créature est toujours. (Bien que cela élucide un problème avec la décision de Crawford en général, puisque si la cible était  » un humanoïde,  » Polymorphe ne fonctionnerait jamais du tout. Il cesserait dêtre une cible valide dès que le sort prendrait effet.)

Donc, avec tout cela à lécart – et en supposant que le MD a autorisé Awaken à être moulé de telle manière quil chevauche la durée de Polymorph – que se passe-t-il dans lexemple de cas de la question?

  1. Le caractère est transformé en un bête valide, dont la forme est choisie pour être Énorme ou plus petite et avoir une intelligence de 3 ou moins.
  2. La bête est éveillée , ce qui lui donne un score dintelligence de 10 et une langue connue du lanceur de Awaken .
  3. Polymorph expire ou est rejeté, ce qui ramène le personnage à sa forme dorigine.

Assez simple … sauf pour toutes les questions sans réponse.

Quest-ce qui arrive à lintellig du personnage rence?

Eh bien – Polymorph ne spécifie jamais explicitement ce qui arrive à aucun des scores de capacité du personnage lorsquils reviennent. Il ne serait pas exclu par la seule description du sort que les scores de capacité réduits du personnage soient permanents … mais cela ne semble pas correspondre à lintention ou au niveau du sort. Au lieu de cela, lhypothèse habituelle est que le personnage * retrouve les scores de capacité quil avait avant dêtre polymorphes , ce qui dans ce cas, remplacerait son intelligence de 10 par ce quelle était avant le polymorphe. Même si cest plus bas. Pauvre Algernon.

Et la langue quils ont acquise?

Eh bien … encore une fois, lhypothèse courante est que toutes les compétences, capacités, etc la bête peut avoir eu, comme Stealth ou AC naturel, sont perdus lorsque le personnage revient. Dans ce cas, la langue était une propriété de la forme de la bête éveillée. Malheureusement, cela a disparu aussi.

Quen est-il de leffet charme de 30 jours?

… Ce nest pas un attribut ou une capacité de la bête, cest un effet continu dun sort instantané. Nous navons aucune raison de croire que les effets en cours se terminent lorsque Polymorph se termine, seuls les aspects permanents / innés de la forme de la bête ou les sorts maintenus pour lesquels le personnage nest plus une cible valide. Aucune condition ne sapplique, donc … ils « sont toujours charmés pendant 30 jours.

Le personnage serait-il éveillé sil était polymorphe de retour dans leur forme de bête?

Je nen ai aucune idée.

Soyons honnêtes: Awaken est un gâchis et Polymorph nest pas beaucoup mieux. Le DM devrait décider si cest en quelque sorte  » la même forme de bête  » ou si chaque instance de Polymorph crée une nouvelle forme de bête. Leffet Polymorph « s  » choice  » et les limitations sur la cible suggèrent ce dernier, mais c » mon . Le sort ne spécifie même pas clairement si la cible récupère ou non ses propres scores dattributs mentaux.

Commentaires

  •  » la langue était une propriété de la forme de la bête éveillée.  » a beaucoup de sens pour moi, je réinterprète maintenant acquiert la capacité de parler un la langue comme un changement physique chez la bête plutôt que acquiert une compréhension durable et fondamentale d’une langue . Je trouve que votre interprétation du charme reste intéressante, cela signifierait quavec un bâton des bois, vous pourriez mettre une créature sous un effet similaire de Geas en deux tours sans avoir besoin de comprendre votre langue.
  • Le personnel de la forêt na ‘ que effet afaik, mais si cétait le cas, et si cétait seulement valable contre les bêtes, la décision de Crawford ‘ concernant les cibles sappliquerait. Contrairement à Awaken , Geas a une durée non instantanée. Awaken ne fonctionne que de cette façon parce que les sorts de 5e édition sont pour la plupart mal écrits.
  • Ah, vous navez ‘ que littéralement signifier Geas, mais la décision de Crawford ‘ concernant le personnel. Ben ouais. À moins que leffet charme ne puisse être rompu dune manière ou dune autre, cela fonctionne totalement avec RAW.
  • En ce qui concerne lint et le langage …cela dépend si ‘ est une altération instantanée de la bête, auquel cas il disparaît lorsque le polymorphe le fait, ou sil ‘ est un effet magique permanent, auquel cas il devrait toujours être distribué. Après tout, revenir de Wild Shape ne permet pas ‘ quun druide se débarrasse des malédictions et des maladies magiques, nest-ce pas? Dun autre côté,  » gagne une intelligence de 10  » suggère quil pourrait ne pas réduire leur int si dit int était naturellement plus élevé.

Réponse

La cible légitime de Awaken est une « bête ou une plante ».

Bien que polymorphe, la créature est une cible légitime et Awaken fonctionne. Lorsque le polymorphe se termine, la créature nest plus une cible valide et Sage Advice nous dit que ne plus être une cible valide met fin à leffet.

@Jeremy Crawford Dans #DnD, lexceptionnel lemporte sur le général. (Ne plus être une cible valide lemporte sur le report de la condition.)

@ Mazoshi1987 En réponse à @JeremyECrawford Un druide sous leffet de Dominate Beast revient et est toujours dominé, ce qui est parfaitement logique
11h56 – 27 mai 2016

Commentaires

  • Je peux comprendre que dans le cadre dun sort qui a de la concentration ou continue de cibler une créature. Mais lorsque leffet a une durée instantanée, ce conseil tient-il toujours? Par exemple, la cible doit-elle rester une cible valide pour que les effets durables restent après la durée normale du sort? Cela signifie-t-il que si une créature éveillée est polymorphe en une non-bête, est-ce qu’elle cesse immédiatement d’être réveillée même en faisant demi-tour? la logique ‘ t des sorts comme animer mort cesserait-il complètement de fonctionner? Il cible un tas dos qui cesse immédiatement dêtre un tas dos lors du lancement, il ‘ nest plus une cible valide pour le sort donc il est annulé? Ou si un sort cible une créature consentante , il pourrait annuler le sort plus tard en refusant ce qui contredit la réponse acceptée. Je ‘ ne suis pas convaincu au moins de la manière dont vous le présentez actuellement que ‘ est la réponse.
  • Rien nindique que la décision de Crawford ‘ inclut des effets instantanés.

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