Pourquoi Batman a-t-il fait tellement mieux lors de son deuxième combat avec Bane?

Dans The Dark Knight Rises , la première rencontre de Batman avec Bane se passe plutôt mal.

En bref, Batman est complètement détruit et ninflige aucun dommage apparent à Bane.

Plus tard, ils se rencontrent à nouveau, et Batman parvient à se défendre, et même à prendre lavantage jusquà ce que Talia intervienne. Les compétences de Bane se sont détériorées si profondément quil passe une bonne seconde ou deux à frapper un pilier où Batman était autrefois.

Batman ne le fait toujours pas « Ça a lair bien, mais il fait le travail.

La disparité entre ces deux performances de Batman est-elle entièrement le résultat du fait quil a brisé le masque de Bane dans le deuxième combat, ou y a-t-il quelque chose dautre continue ici?

Commentaires

  • Mauvaise écriture … Il ‘ est juste parce que Bane est considéré comme une force écrasante et essayez t o reproduire cette idée de la bande dessinée au film, mais ce que les gens ne réalisent pas, cest que Batman confronté à Bane avant la main courait sans sommeil, se pressant, tombant malade et stressé mentalement. Bane a largement eu de la chance quand vous regardez vraiment comment les envents se sont déroulés dans les bandes dessinées … et depuis que Bane na ‘ t posé un véritable défi. On pourrait dire que la raison dans le film est similaire et a à voir avec la motivation, mais je la attribue à une mauvaise écriture sur plusieurs fronts.
  • Je ne vais pas publier cela comme une réponse parce que ‘ est purement spéculatif, mais peut-être que les chauves-souris sont mortes après le premier combat, et le reste est une sorte de justicier surréaliste dans lau-delà dans lequel il séchappe dun trou profond dans le sol, traverse locéan dune manière ou dune autre tout le chemin du retour à Gotham (bien quil soit en mauvais état et quil ny ait pas dargent), puis procède à la création de symboles géants de chauves-souris enflammées sur les ponts (dune manière ou dune autre), puis reprend Gotham et bat le méchant imbattable en pâte, obtient la fille, et vit heureux pour toujours.
  • Leffort sur le symbole de la chauve-souris incendiaire est clairement justifié – Il ‘ est lartiste de rue que Gotham mérite, mais pas celui dont ils ont besoin. maintenant.
  • Dans le premier combat, Bane avait lavantage de mieux se comporter dans lombre que même Batman, ce qui lui donna le dessus. Dans la seconde, il faisait grand jour et Bane a perdu cet avantage. Lun des coups de poing de Batman ‘ a délogé les flacons de pompage danesthésique à lavant du masque de Bane ‘, ce qui la envoyé dans une douleur furieuse -induit de la rage. Cest ‘ pourquoi il a frappé le pilier. Il a complètement perdu le contrôle, ce qui a donné au Batman le temps dont il avait besoin pour prendre le dessus. Je crois que Batman a su frapper le masque après avoir entendu les histoires de Bane dans la prison. La connaissance est le pouvoir, mes amis.
  • Nest-ce pas ‘ parce que Batman avait un montage entre les deux combats?

Réponse

Le premier combat est une embuscade mise en place par Bane. Il a fixé lheure et le lieu. Il sait des choses sur Batman que Batman ne pensait pas savoir – quil est Bruce Wayne par exemple, dès le départ ( Je dirais que ce jeu de mots nest pas intentionnel, mais je mentirais ). Batman est Ses trucs ne fonctionnent pas:

La théâtralité et la tromperie sont de puissants agents pour les non-initiés … mais nous sommes initiés, ne sont pas nous Bruce? Membres de la Ligue des ombres!
….

Oh, vous pensez que lobscurité est votre alliée. Mais vous avez simplement adopté lobscurité; jy suis né, modelé par lui . Je n « ai pas vu la lumière avant d » être déjà un homme, à ce moment-là, ce n « était rien d » autre quAVEUGLE!

Il y a aussi la discussion avec Alfred qui se produit plus tôt dans le film:

Bruce Wayne: Si cet homme est tout ce que vous dites quil est, alors cette ville a besoin de moi.
Alfred: Cette ville a besoin de Bruce Wayne, de vos ressources, de vos connaissances. Elle na pas besoin de votre corps ou de votre vie. Ce temps est passé.
Bruce Wayne: Vous avez peur que si je retourne là-bas, jéchoue.
Alfred: Non. Jai peur que vous le vouliez.

Le Batman dans le deuxième combat se présente à Gotham, et Bane est complètement aveugle –  » Je vous ai cassé « . Cette fois il « est ne réfléchissant pas clairement, et alors que le combat continue, Batman parvient à déclencher sa rage. Ce coup de poing dans la scène du pilier nest pas une perte de  » compétence « ; cest « une boule de rage désorientée et extrêmement violente qui frappe avec une force extrême car Batman se concentre sur le fait de rester à lécart de ces poings.Bane est également distrait ailleurs – le véhicule avec larme nucléaire est la partie importante de son plan, et il y a un fort sentiment quil veut aussi être consommé par larme nucléaire.

Batman a également changé – auparavant, même sil nétait pas suicidaire, tout son truc était de ne pas craindre la mort. Il a maintenant appris une leçon sur lutilisation de sa propre peur pour sautonomiser.

Et ainsi, les choses ont changé.

Commentaires

  • Jaime cette réponse!
  • Ou ceci .
  • +1, mais nétait pas ‘ t Batman cherchant Bane quand Bane la tendu une embuscade? Comment pouvez-vous être surpris de trouver le type que vous ‘ cherchez à lendroit où quelquun vous a dit de chercher? 🙂
  • Il était là pour trouver Bane, découvrir son opération, peut-être se battre selon ses propres conditions, etc. Il ne sattendait pas ‘ à être trahi, puis se retourne et combat Bane dans une arène pour que Bane puisse se montrer. Bane ha d le terrain élevé métaphorique, et comme nous le savons tous, une fois que vous avez le terrain élevé Il ‘ s Over Anakin.
  • Jai lu la dernière phrase de Bane ‘.

Réponse

Dans son premier combat avec Bane, 1) Batman veut inconsciemment mourir, et 2) Bane est plus motivé.

Dautres ont noté certaines des raisons tactiques pour lesquelles Batman a perdu le premier combat et a remporté le second. Cela en fait certainement partie, mais je vais argumenter pour une raison plus fondamentale.

Au début du film, Gotham est à un point où il na apparemment pas besoin de Batman (le Dent Acte a conduit à la fin du crime organisé dans cette ville). Cest ce que Bruce voulait, car sil pouvait cesser dêtre Batman, il pourrait poursuivre une relation avec la femme quil aime, Rachel. Avec la mort de Rachel, il na plus de raison de ne pas être Batman, mais Gotham na pas non plus besoin de Batman (du moins il apparaît ainsi au début de la

Compte tenu de ces choses, Bruce na plus le sens du but, comme en témoigne sa solitude et sa négligence envers Wayne Enterprises.

Lémergence de Bane semble donner à Bruce une raison dêtre à nouveau Batman, mais il na pas de « plan de sortie » comme le sien avant.

WAYNE: Rachel est morte en sachant que nous  » d a décidé dêtre ensemble. Cétait ma vie au-delà de cette grotte et je ne peux pas simplement passer à autre chose. Elle ne la pas fait. Elle ne pouvait pas « t.

Alfred sinquiète également à ce sujet:

WAYNE : Cest ce dont vous avez peur – que si je retourne là-bas, jéchouerai.

ALFRED: Non. Jai peur que tu veuilles.

Donc, ma théorie est que Bruce veut inconsciemment mourir . Je ne pense pas quil veut que Bane le tue spécifiquement, mais il est daccord pour être tué comme Batman dune manière ou dune autre. Bane note même ceci:

BANE: Vous navez pas peur de la mort. Vous vous en félicitez. Votre punition est dêtre plus sévère.

Après que Bruce ait perdu contre Bane et soit en prison, il est agacé par le fait quil na pas été tué. Il demande à Bane:

WAYNE: Pourquoi ne mavez-vous pas tué?

Il demande même aux autres prisonniers de le tuer:

PRISONNIER: Il demande si tu nous paierais pour te laisser mourir. Je lui ai dit que tu navais rien.

WAYNE: Fais-le pour le plaisir.

À ce stade du film, il souhaite vraiment il aurait juste été tué dans son combat avec Bane.

Cela explique donc la première partie de la question.

Quant à la deuxième partie …

Batman remporte le deuxième combat parce que 1) il apprend à craindre la mort, 2) son désir de sauver Gotham alors que Batman est ravivé, 3) « tomber » et « se relever » la rendu plus fort.

En prison, les images télévisées de ce qui se passe à Gotham motivent Bruce à se remettre de ses blessures et à sentraîner. Il est nettement plus motivé quauparavant . Il voit Ra « s al Ghul dans une hallucination, qui se moque de son échec à sauver Gotham. Cela lui donne une motivation et un but supplémentaires:

PRISONNIER: Pourquoi vous construire?

WAYNE: Je ne suis pas censé mourir ici.

Le film montre clairement que Bruce a besoin apprendre à craindre la mort. Batman ne peut pas faire le « saut » sans crainte. Avec la corde de sécurité, il na pas la peur appropriée de la mort. Sans cela, il a la bonne quantité de peur, ce qui le motive à sauter le pas.

WAYNE: Jai peur de la mort. Jai peur de mourir ici alors que ma ville brûle sans personne pour la sauver.

Vraisemblablement cette peur de la mort, sa colère face à ce que Bane a fait à Gotham , et son entraînement a permis à Bruce de battre Bane la deuxième fois.

Commentaires

  • Oui, vous avez compris.Voilà ‘ le thème: la peur de la mort / la peur de perdre. Dans la première bataille, il ny a aucun enjeu apparent au-delà de la mort de Bruce, et il ‘ ne se soucie pas de savoir sil ‘ est tué. Dans la deuxième bataille, il ‘ est littéralement pour le sort de toute la ville.  » Vous ne craignez pas la mort. Vous pensez que cela vous rend fort. Cela vous rend faible.  »
  • (Jaurais seulement aimé quils aient fait un meilleur travail avec lédition de son saut réussi. Comme ils lont fait cela, il navait ‘ pas lair davoir donné plus defforts quavant, ni davoir ressenti plus de peur quavant; il arrive juste de le faire pour une raison quelconque. Ils auraient même pu la fait réfléchir beaucoup plus attentivement au saut et voir quelque chose quil aurait autrement manqué.)
  • (Aussi, en y réfléchissant un peu plus, je viens de remarquer comment au début du film , les méchants sont montrés sans peur de la mort, le sbire mourant volontiers dêtre retrouvé dans lépave. Bane et son complice sont également tous deux prêts à mourir pour leur cause et prévoient de le faire dans le cadre de leur plan. Je me sens comme le scénario aurait probablement pu utiliser un peu de polissage pour que ce thème apparaisse un peu mieux quil ne la fait.)
  • @Sahuagin Je pensais que le saut était simplement le fait de la corde qui lentraînait vers le bas. Les cordes sont lourdes et ont beaucoup dinertie. Laissant la corde, il n’a ‘ plus d’efforts – il n’était simplement pas ‘ tiré par la corde. Votre interprétation symbolique semble assez bonne pour le film dans son ensemble, mais jai interprété cette scène comme un problème complètement physique, pas mental.
  • @Luaan non, le fait était que sans la corde, vous ne pourriez pas ‘ t faire une tentative de saut au hasard. vous deviez faire en sorte que votre saut compte, ou vous mourez. vous devez mettre chaque dernière goutte deffort que vous pouvez rassembler dans ce saut, et si vous échouez toujours, cela ‘ est la fin. apprendre cest ce qui lui a permis de vaincre le fléau: donner la dernière goutte deffort quil avait, sachant que léchec nest pas une option.

Réponse

Une grande influence sur la trilogie Nolan est Le retour du chevalier noir et cette bataille a lair bien influencé par les combats de Batman avec le chef mutant.

Le chef mutant a des attributs physiques similaires à Bane, il est plus jeune, plus fort, plus en forme et a une sauvagerie poussée:

Le chef mutant combat Batman

et en effet Batman sen sort plutôt mal après leur premier combat :

Le chef mutant donne un coup de pied à Batman

s butt

Plus tard, Batman affronte le chef mutant, après avoir fait le point sur la situation.

Il se rend compte:

Mon erreur a été dessayer dégaler sa sauvagerie

Il avait essayé de combattre le chef mutant (comme il la fait avec Bane) en tête-à-tête, où Bane avait lavantage de la jeunesse, de la force et du dynamisme.

Cette fois, Batman utilise son expérience et ses compétences, comme nous pouvons le voir dans la question ci-dessus, en évitant soigneusement les attaques de Bane, en le fatiguant.

Layant finalement épuisé il peut lemmener directement, gagner cette fois Batman bat le chef mutant

Bien sûr, dans le Dark Knight Rises , Miranda intervient, mais vous voyez lidée.

Commentaires

  • Vous ‘ avez obtenu la clé source-matériel, mais vous ‘ il manque un lien crucial entre votre réponse et BenOsborne ‘ s: tout le premier acte (et une grande partie du reste) de The Dark Knight Returns (commençant dès le premier page) concerne explicitement la recherche de Bruce Wayne ‘ pour  » une bonne mort.  » Cela confirme lidée que dans The Dark Knight Rises , une partie de la raison pour laquelle Batman perd le premier combat avec Bane est quil ‘ est prêt à mourir. ‘.

Réponse

Votre question:

Est la disparité entre ces deux performances de Batman entièrement le résultat du fait quil a brisé le masque de Bane dans le deuxième combat, ou y a-t-il autre chose qui se passe ici?

a la réponse:

En effet , il est briser le masque car Bane était bien supérieur. Votre vidéo du deuxième combat est très trompeuse car elle approche déjà de la fin du combat.

Bane: « Alors tu es revenu mourir dans ta ville ». Batman: « Non, je suis revenu pour vous arrêter ».

Le fléau attaque avec un coup droit légèrement den haut.
Batman bloque le coup de poing avec les deux mains et contre-attaque en déplaçant les deux bras vers le haut. Aucune réaction de Bane.
Bane se connecte avec un puissant crochet gauche.
Bane continue avec un coup de poing droit vicieux, Batman titube.
Bane décroche un autre coup de poing avec la main gauche, Batman recule.

Scène coupée

Bane frappe fortement Batman avec la main gauche.
Bane frappe Batman dans la section médiane avec un uppercut.
Bane frappe à nouveau Batman dans la section médiane, Batman revient.
Bane frappe la tête de Batman avec la gauche, Batman doit rouler avec le coup de poing.
Bane frappe la tête de Batman avec la droite et jette vraiment Batman en arrière.
Bane prend une course et donne un coup de pied à Batman dans la section médiane , Batman trébuche dans les escaliers et monte.
Batman attend Bane et attaque avec une forte gauche.
Bane le bloque et contre avec une forte droite sur le côté de Batman.
Bane continue avec un swing gauche à la tête de Batman et se connecte.
Bane frappe avec la droite, Batman bloque les bras levés.
Tous les deux entrent dans le corps à corps, Batman tente de pincer Bane avec le bras droit et tr ies de le frapper avec la gauche.

Bane attrape le bras gauche et tous deux se lancent dans un combat de force qui dure un certain temps.

Jusquà présent, Bane a frappé Batman 11 fois, Batman na obtenu quun seul coup et il na montré aucun effet jusquà présent. Bane est largement supérieur.

Maintenant, la scène clé: Batman est capable de briser le verrou du poing en déplaçant le bras vers le bas et se connecte finalement avec un coup de poing surprise directement dans le masque de Bane.

Bane est surpris et étourdi pendant un moment.
Batman décroche un deuxième coup puissant sur le masque de Bane avec la main gauche.
Batman utilise sa chance et se connecte avec un troisième coup au masque de Bane.
Batman se connecte avec le coude gauche, Bane descend. Batman tient la tête de Bane dans un bras avec le bras gauche.
Bane frappe Batman avec sa tête dans le haut du torse.
Batman recule, Bane déplace un idiot sur son chemin à lécart.
Bane attaque avec une gauche faible, Batman bloque et atterrit deux coups terribles avec la gauche et la droite, le masque claque de manière audible.
Bane tient un moment et la première fois son regard dit: « Oh merde! »
Batman essaie de entre dans le corps à corps, Bane le jette en arrière et essaie frénétiquement de réparer le masque.
Batman attaque et Bane le frappe avec un coup de poing extérieur avec la droite, renvoyant Batman.
Bane attaque Batman avec la droite, Batman bloque il.

Maintenant, Bane se rend compte quil doit passer à une attaque complète et donne des coups de poing incontrôlés et vicieux pour abattre Batman. Cest la scène de la vidéo présentée.

Il est maintenant évident que le contrôle et lagilité de Bane avaient beaucoup souffert, il attaque 6 fois et Batman esquive facilement les coups et frappe à nouveau Bane avec deux coups puissants sur le masque.
Bane attaque et rate deux fois, Batman détourne le troisième coup, attaque avec la droite, Bane bloque, Batman met la défense de Bane vers le bas.
Encore une fois Batman frappe Bane deux fois sur son masque et lui donne un coup de pied dans la salle.

Bane est vaincu.

Lhistoire est donc: oui, seul le coup chanceux sur le masque a mis Bane sur la défensive, avant cela il a agi exactement comme la première fois: en tant que mastodonte imparable.

Réponse

Donc, pour votre question, il y a beaucoup de réponses, mais Je vais vous fournir le raisonnement principal pour lequel Batman est exterminé par le fléau dans le premier combat et gagne le second.

Pourquoi Batman a perdu son premier combat:

Comme on le voit au début du film, Bruce Wayne tient un bâton et une aide à la marche essentiellement, déprimé, d’anxiété parce qu’il a été accusé de la mort de Harvey Dent, il y a 8 ans dans  » The Dark Knight  » . Maintenant, il décide de reprendre son rôle de croisé à capuchon après que Bane représente une menace sérieuse pour la ville, avec le déclenchement dun  » feu  » comme mentionné brièvement alors quil détournait lavion. Il est devenu clair que les intentions de Bane pour Gotham étaient terroristes pour la ville, en particulier avec la bombe nucléaire près du point culminant du film. Cependant, parlons de la première rencontre de Batman avec Bane, et pourquoi cela a mal tourné. Le la ville avait besoin dun sauveur, et Batman la remarqué, et a décidé de trouver Bane et de mettre fin à cela, bien quil ait été averti des compétences et tactiques de Bane par Alfred. Maintenant, il nétait pas pris en embuscade mais surpris du fait que Cat Woman se soit retourné contre lui, car elle ne voulait pas menacer sa propre vie. Batman entend Bane interrompre sa conversation avec Catwoman et se tourne pour lui faire face sur un pont comme une structure, avec Bane juste en face.Maintenant, avant même que ce combat ne commence, il y avait déjà un défaut majeur que Batman navait pas réalisé en combattant Bane, et cétait son excès de confiance. Il ne voyait Bane que comme un mercenaire sous la ligue des ombres et R « comme al ghul. Il pensait que depuis quil avait vaincu Ra » s Al ghul lui-même, il ny avait aucun moyen de perdre son combat contre Bane. Il a sous-estimé le pouvoir de Bane et juste au moment où le combat avait commencé, on pouvait dire que cela ne finirait pas bien pour le chevalier noir:

entrez la description de limage ici

Je veux dire, regardez à quel point ses coups de poing au début étaient lents et faibles, Bane ne faisait rien au début , il na même pas essayé. Batman commence littéralement par tenir le gilet de Bane et cela lui prend une seconde entière de lui tenir sa veste à son premier coup de poing. Après avoir uppercuts et balancé à droite au fléau, et alors que Bane attrape sa main, il révèle ce qui manque vraiment à Batman. Cétait juste un chevalier noir épuisé et faible, je veux dire quil est censé connaître les 127 arts martiaux, et comme on le voit, il se ridiculise. Et cela est lié à la deuxième raison pour laquelle il a perdu, cela faisait 8 années entières depuis quil avait pris le rôle de Batman, il est faible et a simplement perdu ses compétences. Il nétait pas du tout prêt à combattre Bane. Bane dit même:  » La paix vous a coûté votre force, la victoire vous a vaincu  » il souligne comment son épuisement et son inexpérience mènent à un perte de force et de puissance. Il na pas écouté Alfred, et cela a fini par lui coûter le dos. Il a invité la mort entre les mains du fléau, même sil savait que la ville avait besoin de lui. Cétait un chevalier noir brisé, démotivé, faible, impuissant, non qualifié, trop confiant. Je veux dire, il a perdu tellement de compétences, que plus tard dans le même combat, il attrapait Bane avec sa droite et frappait continuellement avec sa gauche alors quil était privé de force et dénergie.

Maintenant, parlons de pourquoi il a remporté son deuxième combat avec Bane:

Après avoir perdu son combat, il a gagné sa motivation par les prisonniers et en regardant Gotham à la télévision, il savait quils avaient besoin dun héros. Il a travaillé, entraîné, est remonté. R « as al ghul, est venu dans son rêve pour le réveiller et lui rappeler sa défaite, ce qui la motivé encore plus. Après avoir réussi le saut avec peur, il a surmonté sa plus grande faiblesse. Il est devenu plus fort et était prêt pour Bane. Il a combattu avec plus dhabileté et de puissance et plus dintelligence, car il a compris la faiblesse de Bane et en a abusé à son avantage. Batman nétait pas faible et était en meilleure forme et est devenu plus fort après la montée, il a combattu ses peurs avec une motivation intense en tant que croisé à cape.

Réponse

Batman était la marchandise de combat la plus chaude quand il était correctement impliqué dans son objectif de détruire Joker et les voyous dans le Dark Knight , mais quand il est apparu dans le Dark Knight Rises , il a été confronté au médecin en lui disant que: « Vous êtes physiquement détruit MR Wayne ».

Bane a rencontré lancien et hors de pratique Batman cest pourquoi il est resté dominant. Quand Alfred la averti que Bane pourrait vous infliger des dégâts surprise, Bruce a montré une réponse non sérieuse à ses avertissements et au premier double, il a découvert pourquoi Alfred sinquiétait de sa querelle avec Bane.

Dans la fosse , lorsque Batman a rencontré la vision de son plus grand dysfonctionnement, Du Card RAS AL GHUL. Il sest à nouveau déclenché et, dune manière ou dune autre, pas si complètement, il a trahi le fléau en frappant deux coups de poing sur son masque. Si Bane rencontre le Batman bien entraîné et féroce comme il létait dans The Dark Knight , Bane pourrait être troublé.

Donc, en résumé, Chris Nolan a décrit cela même en faisant face au déclin physiquement, mentalement et économiquement, un homme peut se relever et saisir les choses.

Réponse

Talia connaissait manifestement Batman allait rencontrer Bane cette nuit-là (leur premier combat): elle et Bane étaient partenaires et en communication lun avec lautre, et une partie importante de leur plan serait déliminer Batman en tant que menace, afin quelle soit consciente du piège Bane était le réglage. Ce nest probablement pas une coïncidence si elle a choisi ce moment pour séduire Bruce, elle essayait de lépuiser dautant dénergie quelle le pouvait pour quil soit épuisé plus tard en combattant Bane. (Ceci sajoute à tous les facteurs mentionnés dans les autres réponses.)

Réponse

Un autre facteur est simplement parce quil craignait la chauve-souris. Quand il a vu le logo de la chauve-souris brûlé sur le pont, il a été terrifié par lhomme avec qui il avait affaire.

Commentaires

  • Bane ne le fait pas ‘ t me semble être le genre facilement intimidé.
  • Pourriez-vous modifier des éléments de preuve à lappui de votre argumentation ?

Réponse

Je vais vous donner mon avis en partageant un autre exemple hollywoodien.Dans son premier combat avec Bane, Batman avait perdu son feu, son «œil du tigre» si vous voulez. Il semblait avoir passé ses années de solitude (après la mort de Harvey) à se vautrer dans lapitoiement sur soi et la dépression, accueillant la mort et permettant à son esprit et à son corps de se détériorer jusquà un état rappelant Howard Hughes (auquel on fait référence en faisant pipi dans des «pots Mason»  » Quand lhomme sapproche avec le sac de biscuits, je veux quil me les donne de la main gauche … »Peu de temps après sa réémergence, Batman combat son ennemi le plus dur à ce jour et perd naturellement.

Ce qui mamène retour à Rocky 3. Rocky est devenu complaisant et na pas tenu compte des avertissements de Micky sur la dangerosité de Clubber. Il navait pas «lœil du tigre» et perd de façon spectaculaire. Batman et lui subissent des échanges de personnages similaires avec des montages dentraînement et ils sont tous les deux revenir et vaincre leur plus grand défi après avoir souffert de conflits et grandi de leur échec, et ils deviennent tous les deux plus forts après leurs voyages.

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