Pourquoi est-ce que cela note « commencer » par C? Dans les signatures de clé, par exemple, C Major est la base et des altérations sont ajoutées pour toutes les autres signatures de clé. Je sais que lalphabet musical commence par A et va vers G, alors pourquoi C est-il la note de base de la notation standard et des touches? Pourquoi nest-ce pas « t A la base?
Commentaires
- Parce que
Do
est la première note, qui suit par Re, Mi, Fa, Sol, La, Si etDo
est C - Panier avant le cheval, Lu. Do est C parce que C est la base note.
- Dans une bizarrerie parallèle de lhistoire, le premier lecteur sur un ordinateur Windows est généralement C: plutôt que A :. Une raison différente bien sûr mais dans les deux cas, il est trop difficile de changer maintenant et nous vivons avec la situation.
- Le premier lecteur de disquette était A:. Lorsquil ny en avait quun, il pouvait être remappé en B: pour la copie de disque. Lorsque les disques durs sont apparus, le premier était C:.
- Bien que des justifications ingénieuses aient été suggérées, je ‘ ne pense pas que nous ‘ allons obtenir une meilleure réponse que ‘ car il sagit de ‘.
Réponse
Cela a déjà été partiellement répondu ici , et là » une explication assez complète ici .
Les notes ne commencent pas « avec C; Le do majeur nest que la clé majeure la plus facile à noter en notation moderne. Le concept de clé majeure est apparu longtemps après que des lettres aient été attribuées aux notes . Avant quil y ait des touches majeures (et mineures), les gens utilisaient les modes , en utilisant généralement simplement les notes des touches blanches modernes et commençant et se terminant à des endroits différents. Le mode ionien (qui est devenu majeur moderne) était un ajout tardif aux modes.
Cest donc un accident historique que le do majeur soit traité comme « basique ».
Commentaires
- En dautres termes, il ‘ nest pas que » C » a été mis en évidence (directement) comme le » note de base » mais plutôt le Ionien est devenu le » mode de base « . Ces derniers noms favorisent eux-mêmes léolien en tant que » mode de base « .
- vidéo éventuellement pertinente youtu.be/NRDwrKMan_Q
- @JamesTauber mais le mode éolien a également été inventé en même temps que le ionien, au milieu du XVIe siècle , et na rien à voir avec lattribution de noms de lettres aux notes, qui sétait produite plus de 5 siècles plus tôt.
Réponse
Comme cela est courant avec ces s orts de questions, il y a beaucoup de spéculations dans diverses réponses. Mais, si la question est au moins historiquement pourquoi C est la note centrale du système déchelle musicale moderne, il « y a un point dorigine spécifique et plutôt clair: Gioseffo Zarlino » s Dimostrationi harmoniche sur 1571 .
Zarlino était peut-être le théoricien de la musique le plus influent du XVIe siècle – lun des premiers à diffuser principalement ses idées dans une langue vernaculaire, litalien (plutôt que le latin savant, où le les idées seraient moins susceptibles de se propager à votre musicien moyen moins instruit). Pour plusieurs raisons discutées ci-dessous, Zarlino a décidé de renuméroter les modes standard à lépoque et de placer le mode avec le C final (généralement représenté par léchelle CDEFGABC) comme premier mode, lui donnant une place primordiale dans le système de la théorie musicale pour la première fois. 1
Le rôle central de D comme note finale du » Premier mode »
Avant de discuter de ce nouveau développement, il est important de noter le contexte des anciens systèmes théoriques musicaux. Léchelle diatonique originale était dérivée dun modèle grec qui sétendait jusquà une note appelée proslambanomenos , la note la plus basse qui représentait souvent une corde ouverte (non arrêtée) sur un instrument à cordes. 2 À lépoque médiévale, vers lan 1000, la notation des lettres pour les notes est devenue courante, et cette note la plus basse a reçu le nom A, les autres lettres de lalphabet étant utilisées pour monter léchelle. Cette note A navait aucune importance particulière dans la théorie de la musique médiévale – autre que dêtre la note la plus basse possible – car elle avait été empruntée à un système déchelle grec ancien.(Dans le système grec ancien, le la une octave au-dessus avait une place centrale comme une sorte de » note moyenne » ( mese ) dans léchelle autour de laquelle le reste de léchelle a été construit.)
Au contraire, la note centrale de la théorie musicale médiévale était sans doute D. Avant même que la notation des lettres ne devienne courante , à la fin du VIIIe siècle, les livres appelés » tonaries » étaient inventé pour classer les mélodies de chant, et ils ont étiqueté le » premier ton » pour les mélodies qui avaient un motif autour de la note finale avec un ton entier ci-dessous, un ton entier au-dessus, et un demi-ton au-dessus (suivi dun autre ton entier). En utilisant des lettres pour les noms de notes, nous pouvons voir quil est conforme au modèle de note C-D-E-F-G, avec D comme note finale sur laquelle les mélodies ont tendance à être cadencées.
Pourquoi D? Pas encore parce que cétait quelque chose de particulièrement spécial. Son principal avantage était quil était dabord dans un ordre croissant de classification des notes finales modales. Les chants se terminant par le motif ci-dessus étaient à lorigine dans le ton primus « , » ceux qui avaient un motif conforme à ce à quoi nous pensons comme la note E maintenant était étiquetée » secundus, » ceux avec F étaient » tritus , » et ceux avec G » tétrarde. » Essentiellement, le premier, le deuxième, troisième et quatrième » tons » (appelés plus tard » modes « ) étaient basés sur des notes cadentielles équivalentes à ce que nous appelons maintenant D, E, F et G. 3
Le système modal était graduellement systématisé pendant de nombreux siècles au cours de la période médiévale et du début de la Renaissance. Mais le mode qui a placé D comme final était assez systématiquement appelé le » premier mode, » simplement parce quil sagissait de la note la plus basse de léchelle qui a servi de base à un mode.
Limportance du do, du fa et du sol en tant que note la plus basse des hexachords
u fil des siècles, dautres notes de léchelle musicale ont également commencé à prendre une certaine importance. Au XIe siècle, un théoricien de la musique nommé Guido of Arezzo a inventé un certain nombre d’éléments musicaux essentiels, notamment la notation standard de la portée et les prédécesseurs des clefs. 4 Alors que les clefs provenaient à lorigine de lemplacement important du demi-ton dans la gamme (sous les notes F et C), elles ont finalement été associées à une autre des inventions de Guido: lhexacorde.
On ne sait pas quelle était linspiration originale de lunité musicale de lhexacorde. À ce stade, léchelle avait été étendue dun autre pas en dessous de A à une note connue sous le nom de Gamma. En commençant sur cette note et en remontant sur les six premières notes (Gamma-ABCDE), on a donné un motif de tons entiers et de demi-tons: WWSWW.
Guido a noté que ce motif pouvait se produire à plusieurs autres endroits de léchelle standard, y compris sur GABCDE dans dautres octaves et sur CDEFGA. À lépoque, encore une fois en raison de la complexité empruntée au système déchelle grec dorigine, le si bémol était le seul » accidentel » possible dans le échelle médiévale. Ainsi, le motif hexacord de WWSWW pourrait se produire à un autre endroit de léchelle: FGAB ♭ -CD.
Comme indiqué, F et C avaient déjà pris une importance dans léchelle en raison du placement des demi-tons directement en dessous leur. (Avant les clés standardisées, savoir où se trouvait le demi-ton serait une partie essentielle de la lecture de la musique et de sorienter vers le placement des notes de la gamme.) Les motifs hexacordes soulignés par Guido sont devenus la base de la solmisation, à lorigine avec les syllabes Ut- Re-Mi-Fa-Sol-La, et le placement de Ut ont également mis laccent sur F et C, ainsi que sur G.
Le système à douze modes et C comme » Legitimate » Final
Le système hexachordal a été le système fondamental pour apprendre à chanter pendant plus dun demi-millénaire. Il est possible que le placement de » Ut » dans ce système ait peut-être créé une tendance à mettre laccent sur » modes de sonorité majeure « . Ou peut-être y avait-il dautres tendances stylistiques (accélérées avec le nouvel accent sur les harmonies tertiennes au 15ème siècle) qui ont conduit à plus de compositions dans des modes qui étaient basé sur C, F et G.
En tout cas, au début des années 1500, il était assez clair que beaucoup de musique réelle était écrite en utilisant ce que nous « appellerions la gamme majeure » » aujourdhui (ou dans certains cas une gamme mixolydienne qui utiliserait souvent un ton principal surélevé à des cadences). Une telle musique pourrait être écrite en utilisant une note centrale de G (et musica ficta supposée aux cadences, car F♯ nétait pas encore une note » propre » de la gamme) ou inscrite sur F, en utilisant le B ♭ qui faisait partie de léchelle, certains théoriciens de la musique ont estimé quil devait y avoir une place pour un mode légitime basé sur la note C.Auparavant, la musique utilisant une échelle CDEFGABC aurait été considérée comme une transposition de léchelle alternative lydienne utilisant B-flat, cest-à-dire FGAB ♭ -CDEF. 5
Heinrich Glarean « s Dodecachordon de 1547 proposait donc lajout de A et C à la liste des notes finales standard pour les modes (au-delà des D, E, F et G mentionnés ci-dessus qui remontaient aux premiers systèmes de classification modale de la musique médiévale près de 800 ans plus tôt). La note B a été rejetée comme finale pour les modes standard principalement parce quil lui manquait une quinte parfaite au-dessus de la finale. Le nouveau système de modes est donc allé dans lordre D, E, F, G, A, C, pour un total de douze modes, deux numérotés sur chaque note. 6 D était toujours le traditionnel » premier mode » et début de ce système, alors que les modes sur C étaient 11 et 12, le tout dernier.
Zarlino, les échelles de réglage et la primauté du C
Cest le monde dans lequel Zarlino est entré: un monde avec des systèmes concurrents. Les modes ont commencé leur numérotation sur D, mais les hexachords étaient basés sur C, F et G. Et de plus en plus de musique populaire était écrite en utilisant C et F comme finales.
Dans son Dimostrationi harmoniche de 1571, Zarlino a donc proposé un moyen de réunir tout cela dans un système plus cohérent. Le premier mode serait numéroté à partir de C. 7 Plusieurs raisons ont été données, mais pour Zarlino, la quête de placer C (et ce que nous appelons maintenant léchelle majeure) au centre de son système modal a commencé avec sa nouvelle approche du réglage.
Dans la théorie médiévale, la priorité dans les systèmes de réglage était donnée à ce que nous considérons maintenant comme » Réglage pythagoricien, » un système qui met laccent sur les rapports 2: 1 (loctave), 3: 2 (quinte parfaite), 4: 3 (quarte parfaite) et 9: 8 (lun des rapports de tonalité entiers standard datant retour à la Grèce antique). Mais lutilisation pratique des tiers majeurs » plus doux » avec un rapport 5: 4 (avec des tiers mineurs avec un rapport 6: 5) au lieu de le ditone de Pythagore (81:64) composé de deux sons entiers 9: 8 a conduit Zarlino à plaider pour une nouvelle approche de laccordage. Plutôt que le grec ancien tetractys , qui déclarait que les consonances pouvaient être composées de rapports avec des nombres entiers allant jusquà 4 (y compris loctave, la quinte parfaite et la quarte parfaite comme indiqué ci-dessus), Zarlino a plaidé pour une nouveau concept du senario , basé sur le nombre 6 comme limite de consonance. Ainsi, la tierce majeure 5: 4 et la tierce mineure 6: 5 ont été admises dans le domaine de lharmonie dune nouvelle manière.
Quest-ce que cela a à voir avec la gamme C-D-E-F-G-A-B-C? Eh bien, en divisant loctave pour démontrer cette nouvelle emphase sur les doux tiers 5: 4, Zarlino a choisi cette séquence particulière de notes et la division de léchelle. Il avait également lavantage dêtre construit autour dun tétracorde central dEFGA dans un rapport particulier qui correspondait à un tétracorde que Ptolémée avait préconisé dans les systèmes daccord de la Grèce antique, permettant ainsi à Zarlino de réunir laccord pratique moderne avec des tiers doux et une autorité ancienne. > 8
En fin de compte, Zarlino a donné un certain nombre de raisons pour considérer léchelle doctave basée sur C comme la première (et principale):
- Le CDEFGABC échelle a illustré le nouveau système daccord de Zarlino et lutilisation du nombre harmonique pour les rapports primaires qui sous-tendent sa gamme centrale. Il a soutenu que cette division particulière de loctave était donc la plus » naturelle. »
- Ce mot nétait pas une coïncidence, car C était la note inférieure du soi-disant » naturel » ( naturalis ) hexachord. Comme mentionné ci-dessus, C, F et G étaient tous utilisés pour commencer les hexachords. Mais F exigeait le utilisation de B ♭, connu sous le nom de B mollis ( » soft B « ), et G nécessitait lutilisation de B ♮, dit B durus ( » hard B « ). (La forme de nos panneaux plats et naturels modernes dérive des formes arrondies et carrées des » soft » et » hard » Bs.) Lhexacorde à base de C était naturel car il évitait tout ce problème de choix dun B. Il avait juste les notes CDEFGA et avait donc une sorte de supériorité relative à certains égards aux notions de rapports et dharmonique nombre relatif à léchelle également.
- Toutes les finales modales pourraient être organisées par ordre croissant dans lhexacorde guidonien basé sur C, cest-à-dire CDEFGA. Rappelons que le mode original primus a commencé sur D simplement parce quil était le plus bas parmi les quatre finales originales de D-E-F-G. Plutôt que davoir un espace et de sauter par-dessus B, comme le faisait le système à 12 modes de Glarean avec DEFGAC, Zarlino a reconnu la simplicité dun système qui montait simplement léchelle avec les modes numérotés. (Un point connexe mais un peu plus technique devait faire avec larrangement des » espèces » doctave, cest-à-dire les différents endroits où les demi-tons pourraient tomber par rapport aux tons entiers. C first permettait également de parcourir les différentes espèces doctave qui avaient tendance à être énumérées dans les traités de solfège de lépoque sans interruption.)
- Encore mieux, les six finales réelles du mode dans lordre constitueraient désormais leur propre hexachord diatonique ininterrompu dans lordre: CDEFGA (cest-à-dire, Ut-Re-Mi-Fa-Sol-La). Cela a servi à lier le système de Zarlino à lautorité du système hexachordal de Guido dune manière assez fondamentale et intuitive. / li>
- Enfin, Zarlino était sensible au fait que les termes de nom de lieu grec ancien comme
Dorian » et » Phrygien » avait été mappé par erreur sur le système modal médiéval. (Par exemple, le premier mode sappelait » Dorian, » mais lancienne conception grecque de Dorian était en fait plus proche des intervalles de ce nous appellerions une gamme phrygienne. La théorie de la musique médiévale était souvent basée sur des malentendus et des erreurs de traduction qui sajoutaient à dautres malentendus.) Selon certaines sources anciennes, les gammes dorienne, phrygienne et lydienne étaient toutes séparées dun ton. Zarlino a donc décidé quil serait peut-être préférable de mapper » Dorian » – un nom pour un mode qui avait été considéré comme un mode central à la fois par les Grecs et les théoriciens de la renaissance au centre – sur loctave CC à la place, ce qui tendait à mieux saccorder avec certains récits grecs antiques du personnage de Dorian, selon Zarlino. (Même chose avec les supposés caractères anciens de Phrygian et Lydian, qui pour Zarlino correspondaient peut-être mieux respectivement aux échelles doctave DD et EE.)
En plus de toutes ces justifications explicites, il y a « Cest quelque chose à dire pour le son général et la popularité de la gamme majeure basée sur C en tant que premier mode. Après que Zarlino a renuméroté les modes, sa musique publiée qui regroupait les morceaux par mode avait tendance à mettre laccent sur les compositions que nous » dirions maintenant sonner comme ils sont en » C majeur. » Ce nétait pas tant un argument théorique quun avantage pratique que Zarlino semblait apporter utilisation de.
Après Zarlino: un nouveau système de clés
La renumérotation des modes par Zarlino n’a pas été universellement adoptée. Elle a gagné en popularité, en particulier parmi les théoriciens français. Les théoriciens allemands et italiens continueraient à utiliser la numérotation glaréenne des 12 modes (ou la numérotation originale des 8 modes uniquement) bien en aux années 1700. (Le changement de nom des modes par Zarlino avec C étant appelé » Dorian » sest avéré encore moins populaire, même si cétait peut-être aussi en partie parce que Zarlino lui-même a minimisé les anciens noms grecs car il savait quils avaient une longue histoire dappropriation illicite par dautres. Au lieu de cela, il a plaidé pour un système de dénomination strictement numérique pour les modes.)
Néanmoins, Zarlino a révisé son traité le plus populaire pour inclure cette nouvelle numérotation à partir de C, et elle est devenue la discussion la plus largement diffusée sur les modes tout au long du XVIIe siècle. Zarlino fut peut-être aussi le premier théoricien à suggérer une sorte de polarisation majeure / mineure des modes basée sur la qualité du troisième au-dessus du final, et ses justifications dans le réglage et la connexion à lhexacorde pour privilégier ce que lon appellerait finalement une » échelle de do majeur » vécu , même si son système de numérotation na pas toujours été utilisé.
Le déclin progressif ine de la théorie modale et lémergence de nouveaux systèmes » clef déglise » avec leurs notions connexes de transposition ont progressivement permis la création de la tonalité et finalement les 24 touches majeures et mineures. Au début des années 1700, on peut encore voir une sorte de double reconnaissance du ré dorien et du ut majeur comme échelles primaires centrales pour les nouvelles listes de clés.Dorian et Aeolian / natural minor ont continué à être des signatures clés alternatives pour les échelles » minor » en général jusquau XVIIIe siècle, bien que finalement notre » mineur naturel » la emporté et le ré comme note centrale a complètement disparu de la mémoire commune.
Mais do majeur, la gamme sans pointes ni bémols, est sortie victorieuse en tant que gamme centrale / tonalité / modalité, un rôle dans lequel elle avait été créée par Zarlino. Les théoriciens français qui avaient été influencés par son système de numérotation, notamment Rameau, placeraient finalement léchelle majeure sur une base supposée » naturelle » par élargissant les arguments de rapport de Zarlino à de nouvelles découvertes acoustiques liées à la série harmonique. Autrefois évalué uniquement pour sa connexion au demi-ton ci-dessous à lépoque de Guido, le petit Do avait progressivement accumulé du poids dans ses connexions avec lhexacorde et les clefs, seulement pour être annoncé comme une nouvelle base pour un mode qui a finalement pris sa place au centre du système musical occidental.
Remarques:
1 La discussion savante standard sur la renumérotation de Zarlino des modes avec le placement de C comme » premier mode » se trouve dans Richard Crocker, » Perché Zarlino est mort una nuova numerazione ai modi ,
2 Jai discuté la construction et la structure originale de léchelle diatonique grecque dans une réponse ici et les mathématiques sous-jacentes ici .
3 Notez que ce motif de tons et de demi-tons peut également se produire sur A, B, C et D de léchelle. Avant ladoption des noms de lettres, il sagissait de notes alternatives » final » pour de nombreux chants, mais ont été plus tard considérées comme des versions transposées du vrai notes finales sur D, E, F et G.
4 Jai discuté de lorigine de lassociation des clefs avec les notes F, C et G dans une réponse ici .
5 Glarean est parfois crédité de » inventant » la gamme majeure, mais il n’a rien fait de tel. La musique avait été écrite en utilisant une gamme majeure pendant des millénaires avant le glaréen, même si elle n’était pas encore appelée » gamme majeure. » Et les musiciens médiévaux auraient pensé que cette gamme était parfaitement légitime, même si du point de vue du chant, ils « auraient vu son note fondamentale appropriée sur F (avec un B ♭) au lieu de sur C.
6 Deux modes ont été donnés à chaque note finale pour authentique et les versions plagales de chaque mode. Ceux-ci ont été initialement introduits pour les mélodies de chant qui avaient une gamme aiguë qui sétendait bien au-dessus de la note finale (authentique) et celles qui avaient tendance à tourner autour de la note finale, allant à la fois au-dessus et légèrement en dessous de cette note centrale (plagale). Ces distinctions ont été abandonnées lorsque le système modal a progressivement cédé la place aux systèmes clés de la tonalité au 18ème siècle.
7 Les raisons de Zarlino sont résumées de manière concise dans Joel Lester, Between Modes and Keys (1989), pp. 9-12 et dans Nejc Sukljan, » Praetorius Versus Zarlino : La question des modes , » De musica disserenda 15: 2 (2019): 105-124. Pour une discussion sur Zarlino « s renumérotation dans un contexte historique, voir Cristle Collins Judd, » Théorie modale de la Renaissance » dans Thomas Christensen, The Cambridge History of Western Music Theory (2002), pp. 364-406.
8 Pour plus de détails discussion de ce processus, voir Randall Goldberg, » Where Nature and Art Adjoin: Investigations into the Zarlino-Galilei Dispute , Ph.D. insulter. (Université de lIndiana, 2011), pp. 59-62. Lintégration par Zarlino du système de réglage dans ses arguments pour renuméroter les modes est discutée aux pages 209-216.
Commentaires
- À la lumière de ce message, veuillez envisager une réponse à cette question Quelle est lorigine et la signification originale de «tonique», «supertonique», «médiant», etc.? . Il semble que ce soit dans votre timonerie.
Réponse
Je pense que cette question mérite une réponse plus courte, plus à la réponse ponctuelle:
Parce que lorsquils ont décidé de nommer les notes avec des lettres, ils ont pris une échelle mineure et ont nommé les notes « naturellement »: A, B, C, D, E, F, G. est ce que nous appelons léchelle de la mineur.
(MODIFICATION SUITE 🙂
Par conséquent, le choix des noms était accidentel – il sest simplement produit quils considéraient une gamme mineure au lieu dune gamme majeure. Maintenant, si nous voulons utiliser les mêmes notes «naturelles» dans une gamme majeure, alors nous devons commencer par C.
Si, cependant, nous devions remonter le temps et influencer la notation précoce pour utiliser un gamme majeure comme base, puis ils appelleraient « A » la première note de la gamme majeure naturelle, et aujourdhui, nous parlerions de la majeur comme gamme « standard ». Mais bien sûr, ce A « alternatif » aurait la même fréquence que « notre réalité » C.
Commentaires
- Les noms des lettres ont existé au moins depuis Guido d ‘ Arezzo, qui était des siècles avant lexistence dune échelle mineure naturelle. Même alors, à lheure de Guido ‘, il y avait une note avant A, appelée Γ (gamma grec). Cela semble impliquer que dans certains systèmes antérieurs, A était la première note pour une raison quelconque, mais ‘ ne mest pas clair quand, pourquoi ou comment. Dans le système dhexachords de Guido ‘, A était lune des quatre notes pouvant être dans nimporte lequel des trois hexacords; il peut sagir de la de lhexacorde naturel (c vers a), mi de lhexacorde souple (f vers d), ou re du hexachord dur (g à e).
- @RandyZeitman cest ‘ une réponse parfaite sauf pour le petit déficit de ce nest pas vrai
- Je suis incertain. Mais, comme dautres affiches lont souligné dans ce fil, la nomenclature est beaucoup plus ancienne que léchelle mineure naturelle telle que nous la connaissons. Hélas, il est plus facile de savoir quelle est la réponse estn ‘ t que quelle est la réponse … Si je découvre, je ‘ Je posterai une réponse.
- @RandyZeitman quelle que soit la bonne réponse, elle se trouve dans le solfège dil y a 1000 ans ou plus. Léchelle mineure na que 400 ans environ.
- @RandyZeitman le soi-disant grand bâton semble avoir surgi au milieu ou à la fin du 18e siècle dans différentes régions. Avant cela, il était courant davoir une clé de soprano pour la main droite. Mais je ne sais ‘ pas quand on lui a donné ce nom, et je ne ‘ que si quelquun a remarqué que le C du milieu était au milieu du grand personnel jusquà un peu plus tard. La raison de ce changement était probablement plus liée au changement de style de composition quà tout désir de symétrie. Quoi quil en soit, tout cela sest produit des siècles après le nom des notes.
Réponse
« .. . le choix des noms était accidentel – il sest juste produit quils considéraient une gamme mineure au lieu dune gamme majeure. Maintenant, si nous voulons utiliser les mêmes notes « naturelles » dans une gamme majeure, alors nous devons commencer par C. «
Je ne pense pas que ce soit accidentel que le premier mode soit un mineur. Il représente plutôt la musique des personnes qui ont créé la notation musicale: les moines. Un son « de type éolien » était le leur mode préféré de création de musique. Les notes de ce son « de type éolien » auraient été une gamme mineure. Cest le son quils aimaient chanter – et la première note de celui-ci ils ont appelé « A ». Au fil du temps il y a eu un changement provoqué par le développement de la gamme tempérée, ainsi que par le développement dartisans qualifiés dans laccord des instruments, ce qui a permis à Bach décrire sa musique (creuser le clavier bien tempéré). Bach est vraiment le début de la musique moderne et, en quelque sorte, de la conscience moderne. Lorsque nous méditons sur la tonalité de C sur le piano et que nous nous demandons pourquoi il ne sappelle pas A, cest parce que nous ne percevons pas le biais que nous avons pour la gamme majeure. Il est devenu une partie du fondement de la conscience occidentale. A mon humble avis …
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- Cest ce que jai appris dans un cours de solfège. Malheureusement, je nai pas demandé au prof si nous avions des exemples de chants simples médiévaux utilisant léolien, car il semble assez difficile de les trouver. Voir ici pour les démarreurs: Mode grégorien – il ny a pas ‘ t semble être un accent particulier sur le mode éolien.
- Oui, ‘ s pourquoi jai écrit » Éolien « . Ils avaient de nombreux modes disponibles, et en regardant la page Wikipédia que vous avez liée, il y a 8 tonalités, et # 2 montre » Hypodorian » qui est notée comme une gamme mineure naturelle … que nous appelons le mode éolien. Ils avaient beaucoup de choix. Il se peut quils aient omis des tonalités ou aient changé de mode selon les besoins.
- Compris. Mais cela enlève le bord de cette réponse.
- @Stinkfoot le mode éolien a été inventé en 1547 , bien après la fin du milieu âge. Les noms des lettres ont été établis plus de 500 ans plus tôt.
- Le mode Hypodorian utilise le même ensemble de pas que le Dorian, mais sa portée est différente. La note finale, cest-à-dire le terrain dorigine, est la même, à savoir D, donc elle ne correspond pas au mode éolien.
Réponse
Eh bien, dautres ont déjà mentionné que les noms déchelle AG précèdent Major en tant que tonalité et que le schéma de dénomination est un peu arbitraire / historique.
La chose vraiment curieuse est de savoir comment C est devenu le démarreur doctave, avec B3 précédant C4 dans léchelle (ou, dans une autre notation, b précédant c « ). Donc, évidemment, quand une norme de notation doctave a été ajoutée au système de nom de note, C avait déjà remplacé A comme base de notation .
Que C est devenu » Do du milieu » (et donc un centre de notation important dans la littérature pour piano) est également un développement ultérieur puisque la collection antérieure de clés était beaucoup plus diversifiée que le système principal actuel de clé de violon et de clé de fa et il y avait plusieurs autres systèmes de notation pour ce qui équivalait à la notation dorgue avant lactuel centre-do central Le système ic qui est maintenant la base de la notation de piano est devenu la norme.
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- Bon point. Le système de notation doctave de Guido ‘ fonctionnait de A à G, quelle que soit la valeur de ‘. Le pas le plus bas était Γ, puis A-G, puis a-g, puis aa-ee. Les systèmes en usage aujourdhui ne remontent pas au-delà des 19e et 20e siècles.
Réponse
Pour ajouter à toutes les réponses (et pour résumer), les noms ne venaient pas de langlais, pas même dun alphabet mais dun texte religieux. Les noms anglais étaient bien trop tardifs (pour autant que je sache), donc même si les langues romanes et langlais ( et dautres peut-être) ont » ABCDEFG » comme premières lettres de leur alphabet, Guido d « Arezzo na pas » pensé à lalphabet en premier lieu.
Non pas quil ne lait pas fait, mais comme je le vois sur la main guidonienne, ils sont utilisés différemment.
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- Laspect du système guidonien qui a le moins changé au cours du dernier millénaire est les lettres alphabétiques. Les syllabes et leur utilisation ont changé un peu plus. Par exemple, D dans le système guidonien est le même que D aujourdhui, la note un pas entier au-dessus de celui indiqué par la clé C et une tierce mineure en dessous de celle indiquée par la clé F, mais re dans le Le système guidonien peut désigner D, G ou A.
Réponse
La théorie avec laquelle commence léchelle mineure la lettre A est plausible. Cependant, quelquun a-t-il pensé au fait que sur un piano, le do est juste la touche du milieu (que nous appelons » Do du milieu » ) sur le clavier – la moitié des notes sont au-dessus et la moitié en dessous. Cela na rien à voir avec les signatures de touches majeures ou mineures.
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- Le do du milieu nest pas la touche du milieu du clavier standard.
- @Aaron en effet, avec un nombre pair de touches, il ny a pas de touche du milieu. Le plus proche que vous pouvez obtenir est une paire de clés du milieu, qui sont e et f. De plus, LAntione, C avait son statut spécial au moins 8 siècles avant que le clavier à 88 touches ne devienne standard. Cétait déjà spécial à lépoque de Guido d ‘ Arezzo, il y a 1000 ans, alors que le piano atteignait sa boussole actuelle il y a environ 200 ans.
- @phoog 200 ou plus tard. Mon piano des années 1930 a 85 touches (A à A) sur 7 octaves, donc la note du milieu est mi bémol.
- @Peter et bien peut-être que les premiers pianos à 88 touches sont apparus alors. Je ne sais ‘ pas quand cette boussole est devenue plus ou moins standard, mais même aujourdhui elle nest pas universelle; il y a toujours des pianos fabriqués avec des nombres de clés différents.