Pourquoi les avocats ne sont-ils pas appelés “ médecin ”?

Je ne comprends pas très bien le processus de formation des avocats, mais je comprends quil existe un certain nombre de degrés différents, et lun dentre eux est « JD » , le juris doctor . Mon latin est assez rouillé, mais je crois que cest «docteur en droit».

Alors pourquoi ne sont-ils pas appelés «docteur» dans la pratique courante, comme nimporte quel doctorat? Le JD nest-il en fait pas similaire à un programme de doctorat? Sinon, pourquoi prend-il le nom de médecin ?

Je comprends que le JD est ce quils appellent un « 1er degré » et il y a des diplômes encore plus élevés. Le LLM, par exemple, est un « Master of Laws », ce qui confond vraiment les choses maintenant parce que les diplômes de « master » sont normalement inférieurs aux diplômes de « doctor ». Donc, si un JD est pas appelé un « docteur » pour une raison logique, quen est-il du LLM, puisquil sagit dun diplôme supérieur?

Commentaires

  • Dans le reste du monde de la common law (et aux États-Unis jusquau milieu du 20e siècle), le diplôme de droit de base est le LL.B., ce qui rend plus de sens.
  • @phoog Considérant que la LLB est un baccalauréat ‘, je suppose que je suis daccord, car cela suit la convention.
  • En anglais, les avocats (pour des raisons que je ‘ ne comprends pas) ont traditionnellement recours à lesquire honorifique « .  »
  • Au Brésil, les avocats sont traditionnellement appelés  » médecin  » ( » doutor  » en portugais) même sils nont pas ‘ un diplôme de docteur.
  • @feetwet Il serait plus exact de dire que ‘ esquire ‘ est utilisé aux États-Unis, car il nest couramment utilisé dans aucun autre pays anglophone.

Réponse

La réponse n’est pas vraiment légale (même si certaines juridictions réglementent la utilisation de tels titres par statut), mais académique. Cela dépend de pays spécifiques. LItalie, par exemple, autorise tous les diplômés, y compris les étudiants de premier cycle, à utiliser le titre de médecin.

Cependant, en général, le titre de médecin est réservé aux personnes exerçant des professions médicales, après lobtention de leur diplôme, ou les titulaires dun doctorat post-universitaire – le PhD, DLitt., LLD, etc.

Le but est, pour les diplômés en médecine, de leur permettre de sidentifier comme médecins.

Cependant, pour les doctorants, le but est de reconnaître vos contributions au domaine académique. Le JD est un diplôme de qualification – vous avez à peine contribué au domaine.

Le JD nest absolument pas similaire à un programme de doctorat. Il est beaucoup plus similaire au LLB, cependant, ses origines sont enracinées dans légalisation des diplômes professionnels aux États-Unis – le LLB a été conféré à ceux qui avaient déjà terminé leur premier diplôme, et le changement en JD était donc simplement pour quils puissent conférer un «deuxième» diplôme.

Commentaires

  • Les titulaires des diplômes du maître ‘ ne sont pas appelés  » docteur  » même sil sagit de diplômes de troisième cycle qui sont souvent terminaux et quun JD est vraiment plus proche du maître ‘ s diplôme quun doctorat.

Réponse

Pour ajouter à la réponse détaillée de jimsung, un peu déthique de lÉtat américain des panels ont émis des avis concernant lutilisation du titre «médecin». Au cours des deux dernières décennies, les positions formelles suggérant que les JD ne devraient pas utiliser le titre (y compris la propre position de lABA) ont commencé à séroder à mesure que les différents États ont assoupli les restrictions (bien quavec prudence).

Voici quelques bonnes lectures:

Les avocats sont aussi des médecins … concernant les panneaux détat

Avocats et le titre « Docteur » … dun JD qui insiste pour être appelé « Docteur »

Déclarations du Conseil … de lABA sur sa position selon laquelle le JD est équivalent au doctorat à des fins demploi

Les deux derniers liens doivent être lus avec un grain de sel. Au paragraphe 2 du troisième lien, il est important de se rappeler que les organisations professionnelles comme lABA sont incitées à promouvoir le statut de leurs diplômes réglementés ( par exemple le JD). L’équivalence du paragraphe 2 est basée sur un sous-ensemble du P les exigences de DH plutôt que leur complément complet. En particulier, cela équivaut à environ un an de cours de droit (la différence entre 90 et 60 heures de crédit) avec toutes les exigences de doctorat omises. Dans de nombreux programmes de doctorat, cette omission équivaut à environ 4 à 7 ans d’enseignement et de recherche originale.

En fin de compte, beaucoup se résume à la culture, aux coutumes et à l’importance de la désambiguïsation.Même les opinions éthiques des États qui autorisent lutilisation du terme prennent soin de souligner que son utilisation ne doit pas confondre la coutume existante.

Commentaires

  • Ce troisième article est … trompeur. Un doctorat est plus quun cours, et rejeter la thèse comme pertinente, alors quelle prendra probablement beaucoup plus de temps que les cours, est tout simplement faux. Le deuxième article fonde une grande partie de ses arguments sur l’affirmation que la signification de docteur est  » savant « , quand il est clair que tout le profane assumera la compétence médicale, pas seulement la formation générale. Il y a ‘ une raison pour laquelle il y a des chemises humoristiques qui disent je ‘ je ne suis pas ce genre de médecin , après tous – tout le monde comprend la blague aussi.
  • @jimsug Ce nest pas parce que les gens pensent généralement dabord au médecin médical quand ils entendent le mot médecin quils ignorent le fait que de nombreuses personnes instruites ont mérité le titre honorifique. Je pense que la plupart des gens se rendent compte que les psychiatres, les vétérinaires et les dentistes sont aussi appelés médecins, même sils ne pratiquent pas la médecine. Je suis daccord avec un pourcentage plus faible, mais la plupart dentre eux savent que tous les doctorants ‘ sont également appelés docteur.
  • @fred Bien sûr. Mais même dans vos exemples, il y a ‘ un élément de médecine, que ce soit une ‘ s une intervention chirurgicale ou un autre traitement de maladies humaines ou autrement. En tout cas, je faisais simplement remarquer que même si la définition principale du médecin était  » savant  » (ce nest pas ‘ t), il ‘ est tout aussi important que quelquun ‘ s (en particulier un profane ‘ s) impression de vous.
  • En fait, je pense que je me souviens de lavoir lu ‘ est strictement interdit aux avocats sans médecin dutiliser le titre  » docteur  » en les cas où une expertise médicale est impliquée (comme les cas de faute professionnelle), car dans un discours courant  » médecin  » signifie  » médecin.  »
  • @fredsbend Les psychiatres, au moins aux États-Unis, fréquentent la même faculté de médecine, suivent les mêmes cours et reçoivent le même diplôme (MD ou DO) que les chirurgiens cardiaques, pulmano les logistes, les pédiatres, etc. le font. Pensez-vous peut-être aux psychologues?

Réponse

Le titre honorifique habituel aux États-Unis identifiait quelquun qui a un JD (docteur en droit alias « Juris Doctor »), qui est une invention récente, ou un LLB (baccalauréat en droit), le nom historique le plus courant pour le même diplôme, si cette personne est également admise à la pratique du droit, est dindiquer le nom de quelquun suivi de l «écuyer» honorifique. Par conséquent, «Andrew Oh-Willeke , Esquire « ou » Andrew Oh-Willeke, Esq. « 

À proprement parler, » Esquire « ne doit généralement être utilisé que par une tierce personne faisant référence à un avocat, et non par lavocat lui-même ou elle-même, mais parfois les avocats utilisent le titre par réflexe de toute façon pour clarifier à une personne à qui l’avocat écrit que l’auteur est un avocat.

Esquire est un quasi – rang aristocratique en Angleterre immédiatement inférieur à celui dun chevalier (le grade aristocratique le plus bas et pas toujours héréditaire) et supérieur à celui de gentleman, ce nest pas un véritable aristocrate car ce nest pas un rang héréditaire et na pas une signification bien définie autre que que quelquun appartient à la « classe supérieure ».

Ce sens vague de langlais moderne a été cristallisé pour avoir un sens plus spécifique aux États-Unis (par le lien Wikipedia précédent):

Au Royaume-Uni, Esquire était historiquement un titre de respect accordé aux hommes de rang social supérieur, au-dessus du rang de gentleman et au-dessous du rang de chevalier. Il en vint plus tard à être utilisé comme titre de courtoisie général pour tout homme dans un cadre formel, généralement comme suffixe à son nom, comme dans « John Smith, Esq. », Sans signification précise. Au Royaume-Uni aujourdhui, il est encore couramment utilisé comme style dadresse écrite dans la correspondance formelle ou professionnelle [4] [5]. Dans certains contextes formels, il reste une indication dun statut social qui est reconnu dans lordre de préséance formel. [6]

Aux États-Unis, Esquire est principalement utilisé pour désigner un avocat; contrairement à lusage traditionnel, il est utilisé indépendamment du sexe. Dans les lettres, un avocat est habituellement adressé en ajoutant le suffixe Esquire (en abrégé Esq.), Précédé dune virgule, après le nom complet de lavocat. [7] Une exception à cela serait le magazine américain Esquire qui, en tant que publication pour les hommes plutôt que pour les avocats, utilise le terme au sens britannique dorigine.

À partir de 1894, lorsque le terme avait encore une définition formelle en Angleterre, il était défini comme suit:

  • Les plus jeunes fils de leurs pairs et leurs fils aînés.
  • Les fils aînés des chevaliers et leurs fils aînés.
  • Les chefs des anciennes familles sont des écuyers par prescription.
  • Esquires par création ou office. Tels les hérauts et serjents darmes et quelques autres, qui se sont constitués écuyer en recevant un collier de SS. Les juges et autres officiers dÉtat, les juges de paix et les officiers supérieurs de la marine et de larmée sont désignés esquires dans leurs brevets ou commissions. Les médecins des diverses facultés et les avocats sont considérés comme des écuyers ou égaux aux écuyers. Cependant, aucun de ces postes ou diplômes ne transmet la gentillesse à la postérité de leurs titulaires.
  • Les derniers types décuyer sont ceux des chevaliers du bain; chaque chevalier en désigne deux pour soccuper de lui lors de son installation et lors des couronnements.

Lutilisation du terme « Esquire » est à quelques lignes fines , parce que la Constitution des États-Unis interdit catégoriquement la création de véritables titres de noblesse. Larticle I, section 9 de la Constitution des États-Unis stipule dans la partie la plus importante: «Aucun titre de noblesse ne sera accordé par les États-Unis» et larticle II, section 10 de la Constitution des États-Unis stipule dans la partie pertinente: «Aucun État ne le sera. . accorde nimporte quel titre de noblesse. « 

Le fait que de nombreux avocats nont pas de JD et ont plutôt un LLB, et plus important encore, quaucun avocat navait de JD à lépoque pour les formes habituelles dadresse pour des avocats ont été formulés (la profession juridique aux États-Unis a été officialisée à la fin des années 1800 et la première faculté de droit a été créée à Harvard en 1870), explique en partie pourquoi le titre « Dr. » Nest pas utilisé.

Le diplôme «  Juris Doctor  » nétait pas largement utilisé avant les années 1960. La première faculté de droit à accorder un JD, la faculté de droit de l’Université de Chicago , a été fondée en 1902 et n’aurait pas eu de diplôme avec un JD avant 1905 ou comme expliqué dans larticle Wikipédia « Juris Doctor »:

La faculté de droit de lUniversité de Chicago a été la première à la proposer. [84] était toujours en attente à Harvard, le diplôme a été introduit dans de nombreuses autres facultés de droit, notamment les facultés de droit de NYU, Berkeley, Michigan et Stanford. de Harvard, Yale et Columbia ont refusé de mettre en œuvre le diplôme. En effet, la pression de leur part a conduit presque toutes les facultés de droit (à lexception de lUniversité de Chicago et dautres facultés de droit de lIllinois) à abandonner le JD et à réadopter le LL.B. comme première Diplômé en droit dans les années 1930. [85]

Ce nest quaprès 1962 quune nouvelle poussée – cette fois a commencé à less-pro minent law schools — a conduit avec succès à ladoption universelle du J.D. comme premier diplôme en droit. Le soutien des étudiants et des anciens était essentiel dans le LL.B.-à-J.D. changement, et même les écoles les plus importantes ont été convaincues de faire le changement: Columbia et Harvard en 1969, et Yale, dernière, en 1971. [86] Néanmoins, le LL.B. à Yale a conservé les changements didactiques des «cours de praticiens» de 1826 et était très différent du LL.B. dans les pays de common law autres que le Canada. [66]

Comme indiqué dans les réponses et les commentaires à cette question, de nombreux pays ayant une expérience historique différente abordent avocats comme « Dr. » et au Japon, les avocats (ou au moins léquivalent japonais des avocats) sont appelés «Sensei» qui signifie littéralement «professeur» ou peut-être «professeur» mais est un terme de respect utilisé pour tous les professionnels savants (y compris les médecins).

Il est inapproprié et souvent considéré comme frauduleux dutiliser « Esquire » si vous avez un diplôme JD ou LLB, mais que vous nêtes pas admis à la pratique du droit. Les personnes qui occupent ce poste peuvent écrire: « Andrew Oh-Willeke, JD », même si cela vous met sur de la glace mince car cela pourrait être utilisé pour donner limpression que quelquun est admis à la pratique du droit, alors quils ne le sont pas.

Jai été professeur pendant un certain temps, et beaucoup de mes pairs qui nétaient pas des avocats ont utilisé le titre « Dr. » comme ils avaient un doctorat. Même dans ce cas, il n’était pas jugé approprié pour moi ou pour un pair qui avait également un J.D. d’utiliser le titre «Dr.». et à la place, on ma adressé « Professeur Oh-Willeke » ou « M. Oh-Willeke ».

Toutes ces utilisations sont, bien sûr, arbitraires, mais elles sont également bien établies. Comme indiqué dans les citations faites par Pat W. dans cette réponse, les opinions éthiques ne sont pas parvenues à un consensus sur léthique dun avocat utilisant le titre « Dr. » depuis que le J.D. a été largement utilisé, bien que la déclaration du «Conseil» mentionnée dans cette réponse sapplique principalement pour préciser quun J.D.équivaut à un doctorat dans le seul but dêtre qualifié pour être professeur duniversité, et non pour le titre dadresse.

Commentaires

  • Excellente réponse! Vous pourriez être prêt à éclairer la curieuse question sur les titres de noblesse lui-même.
  • Peut-être. Cest une question difficile. Je pense connaître la réponse, mais ce serait difficile à vérifier.
  • Les réponses non vérifiées mais utiles sont toujours encouragées! (Et jai ‘ vu de nombreuses occasions où une vérification a été trouvée et ajoutée par un autre utilisateur.)

Réponse

Aux États-Unis, le diplôme terminal en droit équivalent à un doctorat universitaire (cest-à-dire un doctorat) nest pas le JD ou le LLM Cest le programme SJD Here de Harvard « . Here » s UCLA « s .

Presque personne ne les a plus. Voici « sa Georgetown Law Weekly présentation.

Les avocats peuvent appeler en plaisantant  » docteur.  » Je fais ça parfois quand je rencontre quelquun de ma classe de droit. Cest affecté et prétentieux dinsister dessus sérieusement, car (comme ci-dessus) le JD nest pas équivalent à un doctorat.

Commentaires

  • Merci pour les liens. Pourquoi le SJD est-il un diplôme rare? Pourquoi le chercherait-on?
  • Je ‘ m spéculant, mais cela semble être un question de praticité et dutilité. Larticle de Georgetown suggère que le diplôme est plus ou moins obsolète et inutile en ce qui concerne le domaine juridique (y compris le poste de professeur de droit). Si lidée est de devenir un universitaire, un doctorat en La  » Discipline académique et la loi  » pourraient être préférables à la fois en termes dexigences de recrutement du département et de statut perçu. Parieriez-vous tout ce temps et vos frais de scolarité? Il serait intéressant de voir des données sur ceux qui les comprennent: peut-être que ‘ est principalement des professeurs de droit déjà établis.
  • @daffy, la majorité des candidats ici détiennent des diplômes en droit qui ne sont pas des ‘ t JD, ce qui semble soutenir le texte de présentation de Georgetown que vous avez cité
  •  » Presque personne ne les obtient.  » Personne na jamais obtenu de diplômes LLM ou SJD quelle que soit la fréquence. La plupart sont des diplômes universitaires détudes supérieures principalement offerts aux étudiants universitaires internationaux qui étudient le droit comparé. Certains LLM sont également offerts en tant que titre de spécialisation aux avocats en exercice qui ont un J.D. ou un LLB (le plus souvent en fiscalité). La plupart des professeurs de droit sont titulaires dun JD ou dun JD et dun doctorat. Très peu de professeurs de droit ont un LLM et presque aucun aux États-Unis na un SJD.

Réponse

Dans certains Les avocats des pays dEurope de lEst sont en fait appelés médecins. Ils utilisent ce titre comme le font les médecins (médecins).

Réponse

Il existe en fait un diplôme en droit terminal. Il est docteur en sciences juridiques – J.S.D. Il convient dutiliser le  » Docteur  » honorifique comme pour nimporte quel doctorat.

Commentaires

  • Bienvenue sur Law.SE! Pouvez-vous expliquer cela de manière à ce que ‘ soit différent de lautre réponse qui dit la même chose? (Je suppose que ‘ est la raison pour laquelle votre réponse a été signalée.)

Réponse

La National Education Association fournit une bonne explication et fait la différence entre un doctorat en recherche et un doctorat en médecine professionnelle: Un doctorat qui est décerné à la fin dun programme fournissant les connaissances et les compétences nécessaires à la reconnaissance , ou licence requise pour la pratique professionnelle. Le diplôme est décerné après une période détudes telle que la durée totale du diplôme, y compris la préparation pré-professionnelle et professionnelle, équivaut à au moins six années académiques équivalentes à temps plein. Certains de ces diplômes étaient auparavant classés comme premiers professionnels et peuvent inclure: la chiropratique (D.C. ou D.C.M.); Dentisterie (D.D.S. ou D.M.D.); Law (J.D.); Médecine (M.D.); Optométrie (O.D.); Médecine Ostéopathique (D.O); Pharmacie (Pharm.D.); Podologie (D.P.M., Pod.D., D.P.); ou, Médecine vétérinaire (DVM), et autres, comme désigné par linstitution qui accorde le prix.

Réponse

Avocats américains adoptés  » Esq.  » il y a quelque temps pour désigner une personne qualifiée pour pratiquer le droit, car traditionnellement, vous n’aviez pas à aller à la faculté de droit pour pratiquer le droit en Beaucoup davocats américains à travers lhistoire et à ce jour nont pas gagné un JD, ou un diplôme juridique de tout type, y compris des gars dont vous avez entendu parler comme Thomas Jefferson et John Adams.Il était et est toujours considéré comme irrespectueux, maladroit et sans doute contraire à léthique dappeler certains avocats et juges en exercice au  » Docteur « , alors que dautres les professionnels tout aussi qualifiés nobtiennent pas le titre.

Vous pouvez imaginer le titre rejetant la dynamique égalitaire dune salle daudience où un avocat comparaissant devant le juge insiste pour être appelé  » Docteur  » où lavocat de la partie adverse, ou même le juge, serait désigné différemment. Cela peut également induire le public en erreur si un avocat se présente comme  » Docteur « , car cela peut impliquer quil est  » plus qualifié  » pour pratiquer le droit quun autre avocat, ce qui nest pas vrai.

Commentaires

  • Cette réponse pourrait être meilleure si elle citait des sources pour ces faits.

Réponse

Un programme de JD (doctorat juridique basé sur la pratique professionnelle appliquée) a considérablement évolué et sest développé au fil des ans pour devenir un doctorat à part entière. Bien que certains contenus de cours tels que la première année puissent être des cours doctrinaux fondamentaux qui chevauchent un cours de premier cycle, les facultés de droit sont néanmoins enseignées à un niveau supérieur avec le même diplôme 80-90 unités requises après un baccalauréat ressemblant aux mêmes unités dun programme de doctorat formel (~ 90 unités). Les années nécessaires pour terminer un doctorat ne devraient pas être la variable considérée, car il sagit dune entreprise de recherche financée / non financée à son propre rythme qui peut prendre des années, mais les unités de base sont les mêmes que celles dun JD. De plus, après la première année de faculté de droit, les étudiants sont tenus de suivre des cours de droit avancés avec une formation pratique et des éléments de recherche juridique appliquée, ce qui permet à lavocat dêtre en fait un gardien de la profession. Aussi, remarquez, 7 ans est juste le minimum, je serai moi-même à lécole pendant 12 ans avant dobtenir un JD (jai terminé une maîtrise en cours de route). Un doctorat et un doctorat en doctorat sont tous deux des doctorats, mais leur application diffère. Un doctorat est un corpus scientifique entièrement théorique qui reste dans le monde académique. Un doctorat professionnel applique la théorie aux applications professionnelles pratiques. Vous ne voulez pas dun avocat qui ne vous conseille quen théorie, vous voulez un avocat qui peut mener des recherches pratiques et vous conseiller avec des conseils professionnels «du monde réel».

Un JD est un doctorat complet.

Le seul professionnel de la société qui peut se qualifier de  » médecin  » sont les médecins. Ladresse la plus appropriée pour un doctorat ou un JD à luniversité est  » professor  » qui par définition désigne un enseignant (médecin) du rang le plus élevé à luniversité.

Commentaires

  •  » Le seul professionnel de la société qui peut lappeler / elle-même un ‘ médecin ‘ sont des médecins.  » Ce nest vraiment pas ‘ t vrai. De nombreux doctorants sont communément appelés  » Dr. Untel.  »

Réponse

I « Ma JD. La raison est exactement la suivante:

Une personne de raison est à un doctorat comme un avocat est à un JD. Mais une personne de raison nest pas » un PhD, ni un avocat un JD, sans Vérité ou Gravitas sur laquelle baser votre doctorat.

Dans les deux cas, pour avoir un doctorat, vous devez être capable de le défendre sans une institution pour vous aider: vous êtes seul, tous « adultes », pour ainsi dire.

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