Pourquoi quatre lumières?

La scène de torture dans cet épisode est presque textuellement de Nineteen Eighty-Four « s  » 2 + 2 = 5 « . Dans le roman, le slogan est un exemple de double pensée , la capacité du parti au pouvoir totalitaire dexercer un tel contrôle quil peut même faire admettre des mensonges évidents. et les déclarations externes sont internalisées comme vraies, même lorsque le sujet nest pas réellement fou. Les ravisseurs montrent leur force non seulement en forçant le captif, mais en forçant la réalité elle-même.

À la fin du roman, le personnage principal est en train dêtre torturé en admettant que 2 + 2 est en fait 5. Contrairement à Picard, il casse – il admet voir cinq doigts même sil nen voit vraiment que quatre. Cela commence un glissement vers le bas dans le respect de lÉtat.

Orwell a inventé ce genre de situation comme allégorie de la propagande du parti nazi, bien quil lappliquait au communisme en Russie.

À la fin, le parti annoncerait que deux et deux faisaient cinq, et il faudrait le croire. Il était inévitable quils fassent cette affirmation tôt ou tard: la logique de leur position lexigeait. Non seulement la validité de lexpérience, mais lexistence même de la réalité extérieure, était tacitement niée par leur philosophie. Lhérésie des hérésies était du bon sens. Et ce qui était terrifiant, ce nétait pas quils vous tueraient pour avoir pensé autrement, mais quils avaient peut-être raison. Car, après tout, comment savons-nous que deux et deux font quatre? Ou que la force de gravité fonctionne? Ou que le passé est immuable? Si le passé et le monde extérieur nexistent que dans lesprit, et si lesprit lui-même est contrôlable – que faire alors?

Une fois que ce niveau de contrôle est atteint – quand vous pouvez convaincre quelquun que vos déclarations ont la primauté sur ses processus mentaux – vous pouvez lui faire faire nimporte quoi.

Commentaires

• Eh bien, don ‘ t oublier la scène de Picard ‘ avec Troi à la toute fin de lépisode … La section spoiler nest pas ‘ t assez tellement absolu.
• +1 pour pointer correctement le parallèle de 1984. Cela ma vraiment dérangé que personne ne semble avoir la référence lorsque cet épisode a été diffusé pour la première fois. (Cela ma aussi dérangé quils aient déchiré ce roman de manière si transparente sans créditer Orwell.)
• @JoeWreschnig Étant donné le personnage de Picard, à la fin de lépisode, il sagissait autant de conserver autant de son dignité comme il le pouvait, et tenir tête à ses oppresseurs (temporaires), comme il sagissait de toute autre chose. Il refusait dadmettre à ses tortionnaires quil avait peut-être tort. Je nai ‘ pas limpression que ça a manqué du tout.
• @Izkata: Si vous torturez quelquun pour quil voit cinq lumières et quil ny en a que quatre, quest-ce que vous ‘ a fait est de les rendre réellement fous, ce qui nest pas utile pour linterrogation. (En fait, il sagit dune réaction courante à la torture, et lune des raisons pour lesquelles la torture nest généralement pas utile pour recueillir des informations.) Le but est de faire voir à la victime quatre lumières mais de ladmettre ‘ s cinq – leur faire croire quils sont fous même sils ne le sont pas. Lépisode est peut-être plus fidèle à la réalité de la torture militaire, mais manque le point de la scène sur laquelle il est basé.
• Encore plus tard dans le jeu ici. Lépisode na ‘ manquer le point de loriginal; il a fait un point différent.

Le but était simplement de « casser » Picard avec un victoire symbolique et dénuée de sens. Accepter quil y a cinq lumières au lieu de quatre est, en apparence, totalement inoffensif, contrairement à révéler des informations tactiques importantes de la Fédération ou à concéder un point idéologique.

Cependant, Picard sait quune fois quil cède le terrain à Madred, ce nest quune question de temps avant quil nabandonne quoi que ce soit. Après cela, tout est un jeu équitable.

Cest pourquoi, même après le sauvetage de Picard, Madred fait toujours un dernier effort pour force Picard à accepter quil y a cinq lumières.Il sait que sil a cela, il sera toujours certain que sa volonté était la plus forte et quil aurait pu éventuellement épuiser Picard et obtenir toutes les informations quil voulait.

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• Je comprends le point, mais pourquoi utiliser les lumières comme il le fait?
• @Pureferret It ‘ est complètement arbitraire. Il aurait pu tout aussi facilement exiger que Picard dise que la table était ronde au lieu de carré, ou le torturer jusquà ce quil accepte quil était un poisson au lieu dun humain. Le principe est le même. Les lumières ne sont quune simple démonstration visuelle de lidée plus large. Autant que je sache, cela na aucun antécédent dans le monde réel ou dans un interrogatoire fictif, mais je ‘ ne suis pas un expert.
• Psychologiquement parlant, cest ‘ est une question de lui faire accepter quelque chose quil sait être faux; cest ‘ une pente glissante mentale. Il sait que le tourment prendra fin sil fait ce quil ‘ dit, et dès quil sera ‘ tombé ‘ une fois et cest fait, il devient beaucoup plus difficile de résister à nouveau. Sil avait été du type de héros smart-alec, il aurait simplement pu être daccord avec Madred, et cette méthode naurait pas ‘ fonctionner. De plus, un repère visuel donne à son esprit quelque chose sur quoi travailler; entre une vision floue et dautres choses, il peut sexcuser et donner la réponse .. mais son subconscient sait quil ‘ sest rendu à ce moment-là.
• Jétais sûr il y avait une raison à cela.
• @Pureferret: Quest-ce qui vous rend si sûr de cela?

Pourquoi les lumières?

Cest comme le » troisième degré « dans les vieux films de flics. Dans ces films, souvent quelquun était obligé de sasseoir dans une pièce sombre et de regarder un Une lumière vive. Cela les aveuglerait pour qu’ils ne puissent pas voir des visages, seulement des silhouettes de personnes. Cela dépersonnalise tout le monde et rend plus difficile pour la victime de sidentifier à qui que ce soit et cela les rend encore plus aliénés de tout le monde.

Bien que Madred nutilise pas les lumières de la même manière, il est probable que ils étaient chauds et lumineux, ce qui serait dur pour Picard. Chaque fois que Madred le faisait regarder les lumières, il était temporairement aveuglé et ressentait de la douleur en regardant dans les lumières. Bien que ce ne soit pas une source majeure de douleur , il porte le message que Madred a le contrôle et que même sur les petites choses, il a lintention de ne pas donner de répit à Picard.

Alors quil aurait pu utiliser nimporte quoi, comme la couleur dun mur ou la forme de son bureau, en utilisant des lumières, il a pu créer plus de confusion en aveuglant Picard (au moins temporairement) et en lui causant de linconfort à chaque fois quil faisait regarder les lumières à Picard. Cétait juste une autre façon de se mettre sous la peau de Picard, et cétait plus efficace que dutiliser la couleur de quelque chose ou la forme de son bureau.

Quant au nombre, il travaillait probablement simplement avec le lumières quil avait dans la pièce. Il est probable que nimporte quel nombre de lumières de deux à quatre fonctionnerait. Il est difficile pour quelquun de voir une lumière et de dire que cest deux, et une fois que vous commencez avec cinq lumières, il est plus difficile de les compter et plus facile de confondre cinq avec six. Mais avec deux, trois ou quatre lumières, même lorsque Picard était vidé de la torture, il pouvait toujours compter quatre et savoir quil y en avait quatre, même sil cédait.

C « est une tactique pour forcer Picard à accepter ce que Madred lui dit est la réalité plutôt que ce que ses sens lui disent être la réalité. (En bref, casser Picard au testament de Madred.) Si Picard rompt volontairement, alors il a cédé et a succombé au concours des volontés.

Cependant, dans la torture pour extraire des informations ou pour inculquer lobéissance, bien souvent les victimes en viennent à ne plus voir la réalité, mais ce qui leur est dit est plutôt la réalité. Afin darrêter la douleur, lesprit fait ce quil faut pour protéger la victime.

Probablement, cétait un exemple des deux, comme « ladmission » de PIcard quil y a cinq lumières indiquerait soit quil est prêt à se plier pour arrêter la torture (une petite victoire pour Madred) ou que son esprit sest brisé et quil voit réellement les cinq lumières (une plus grande victoire)

En fin de compte, Picard admet quil a vu cinq lumières au lieu de quatre, indiquant que Madred a réussi dans la dernière volée, où la volonté indomptable de Picard la empêché de ladmettre. http://en.memory-alpha.org/wiki/Chain_of_Command, _Part_II_% 28episode% 29

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• Spoiler: Memory Alpha est un peu en panne sur celui-ci.Ce nétait pas ‘ t que Picard ait jamais vraiment vu cinq lumières, mais quil aurait dit quil avait vu cinq lumières; il aurait dit nimporte quoi à Gul Madred à ce moment-là, et na ‘ t que parce que Lemec a involontairement révélé les mensonges qui lavaient amené au point de rupture.
• @ KeithS, je pense que vous ‘ avez tort (et Memory Alpha est mal formulé). Picard nen admet pas cinq à Madred. Plus tard, en discutant avec le conseiller Troi, il dit avec désinvolture que juste avant sa libération, il était sur le point de le dire, quil était prêt à dire nimporte quoi … Puis, avec difficulté, il admet quà la fin il en a vraiment vu cinq.

Vous pouvez également demander pourquoi Madred n’a pas allumé l’appareil anti-douleur et ne l’éteint pas avant que Picard ne le dise La réponse est, comme évoqué dans l’épisode, la torture physique est un moyen terrible d’obtenir des informations, car après un certain temps, la victime dira tout ce que vous voulez juste pour que les choses s’arrêtent et disent que les informations seront probablement inventées ou fausses . La torture psychologique, comme forcer quelquun à admettre que quelque chose quil sait être faux est vrai, est beaucoup plus efficace. Cest pourquoi lépisode est si bon, cest une représentation très précise de la torture réelle. De plus, Picard utilise une stratégie commune enseignée. résister à la torture: développer la pitié pour le tortionnaire («tu ne peux pas me blesser, tu es toujours ce petit garçon»). En faisant cela, vous réduisez la probabilité quils vous brisent psychologiquement, car une fois que cela se produit, vous pouvez facilement être manipulé pour révéler dautres informations. Doù la raison pour laquelle Madred sest tellement concentré sur les lumières et non sur les informations quil voulait parce que sil pouvait faire admettre à Picard quil y avait cinq lumières, il pourrait lui faire faire nimporte quoi.

La coercition est une tactique de base en psychologie opérations. Une fois que vous avez forcé votre victime à faire quelque chose de simple comme déclarer un mensonge connu, la porte est ouverte pour la contraindre à révéler ou à faire des choses beaucoup plus importantes.

Khan dans Star Trek II et Nero ont tous deux utilisé des insectes- comme des créatures qui induisaient une susceptibilité à la suggestion afin de contraindre leurs victimes.

Le shtick « 4 lumières » est directement cribbed de la scène « 4 doigts » dans « 1984 » de George Orwell. En 1984, le tortionnaire précise quil ne sagit pas damener la victime à accepter quil y a 5 lumières.

En fait , à un moment donné, la victime, Winston Smith, est volontiers daccord avec son tortionnaire, pour être torturée un peu plus. « Vous » me mentez. Vous voyez toujours 4 lumières et dites simplement quil y en a 5 pour que jarrête de vous torturer. Ce nest pas suffisant. Le but ici nest pas de vous amener à perroquet tout ce que je veux que vous disiez. Le fait est que je continuerai à vous torturer jusquà ce que vous voyiez vraiment cinq lumières. « 

Cela va au-delà torturer pour obtenir des informations ou torturer pour se conformer. Rendre une personne folle nest pas non plus une torture. Cest même au-delà de la simple rupture de la volonté du sujet. Lisez « 1984 ». A la fin du roman, le héros, Winston Smith, est heureux davoir enfin appris à aimer Big Brother.

Commentaires

• Y a-t-il une confirmation que cétait linspiration?
• Bien que le raisonnement ici soit solide, cela a déjà été indiqué dans la première réponse.

Madred et Picard se sont fait la guerre. Pour utiliser une analogie historique, le « cinq «les lumières étaient comme la rivière Rubicon de César». Totalement dénué de sens en soi, mais pour les deux parties impliquées, il symbolisait un changement irréversible de la situation.

Je suis gentil daimé lidée que Madred ÉTAIT la cinquième lumière. Bien que je ne puisse pas nier la référence de 1984, parce que cest assez épique, je pense que le raisonnement pour utiliser la lumière, plutôt que les doigts, a permis à Madred de saffirmer comme une figure divine à Picard pour lui dire quil avait un contrôle absolu sur son sort. Si Picard admettait quil y avait 5 lumières, il admettrait que Madred était la cinquième lumière. Nourriture pour la pensée.