Pourquoi une 3e consonne mineure est-elle un 2e dissonant augmenté?

Eh bien, sans autre contexte, il ny a aucune distinction possible entre une tierce mineure et une seconde augmentée car il sagit bien de la même note, techniquement.

Cependant, les phrases tierce mineure et seconde augmentée font référence non seulement à cet espace de trois demi-tons, mais aussi au relation que cet intervalle joue dans un accord ou une échelle donnée. Étant donné que presque toutes les gammes connues du monde occidental ont une forme de troisième, une gamme ou un accord avec une seconde augmentée aurait très probablement un autre type de troisième, ce qui fait que la seconde augmentée semble être une dissonance supplémentaire dans le contexte.

Considérez cet accord: C7 # 9. (Le # 9 peut être considéré comme équivalent à une seconde augmentée). La convention de dénomination de laccord suppose quil y aura une tierce majeure. Laccord est donc 1, 3, 5, 7 et # 9. La dernière note nest pas une partie essentielle de la structure de laccord et aura un son dissonant.

Si vous avez juste un Do et un D # / Eb, peu importe que vous lappeliez un D # ou un Eb. Mais lorsque vous parlez du rôle que joue cette note dans une autre structure, il y a des raisons de la nommer seconde augmentée (pour préciser que ce nest pas une tierce mineure).

Jespère que cela aide!

Commentaires

• Bon point et bien dit. Jajouterais seulement que le 2e augmenté apparaît aussi souvent voire plus souvent quun mélodique intervalle, et cest toujours une dissonance mélodique dans la musique de pratique courante alors quune tierce mineure mélodique est généralement consonne (sauf une sorte de chromaticisme)
• @PatMuchmore Bon point, je pense que cela peut être raisonné à la fois du point de vue de la pratique courante et du point de vue de la théorie du jazz contemporain. Je pense que cela ajouterait de la clarté si quelquun pouvait donner un exemple de la façon dont une note utilisée dans un contexte mélodique pourrait être une seconde augmentée échappant à lharmonie implicite et donc dissonante , ou une tierce mineure en accord avec lharmonie. Mais je nai ‘ pas envie de déclencher Finale! Peut-être plus tard.

Une chose essentielle à garder à lesprit est que techniquement un mineur Un 3e et un 2e augmenté sont des hauteurs différentes (ont des fréquences fondamentales notionnelles différentes), au moins dans autre chose que le tempérament égal. En intonation juste, ces deux hauteurs diffèrent denviron 40 cents ( liste dintervalles ), assez pour faire une différence perceptible dans le degré de consonance. (Notez également que certains types de tempérament de ton moyen peuvent également représenter cette différence). Ainsi, ces différentes notes sont différentes et ont un comportement harmonique différent dans le contexte dun accord.

Même dans le contexte dune musique destinée à être interprétée en ET, le fait de noter les notes enharmoniques de manière particulière peut fournir à linterprète des informations sur lintention du compositeur.

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• Bon point, Dave. Malheureusement, la distinction entre eux est maintenant perdue pour la plupart d’entre nous car il y a des centaines d’années, un groupe de barbiers et de forgerons a conspiré pour ruiner la musique en la maudissant avec seulement 12 notes. 🙁
• @Grey – vrai dans une certaine mesure, mais cela ‘ ne fait pas à moitié changer de clé un jeu denfant …
• 1) Je ne ‘ ne pense pas que cela répond à la question.2) Cette petite différence de fréquence (mesurée entre virgules) influencerait-elle largument? Cette différence ferait-elle une différence dans la consonance ou la dissonance? 3) Compte tenu de la prédominance du tempérament égal, on pourrait supposer que lauteur le prend en considération.
• @JCPedroza 1) ils se comportent de manière harmonique différente parce quils sont (dans JI et certains autres systèmes daccord) des hauteurs différentes 2) 40 cents dans un contexte harmonique est assez discernable (ajouté à la réponse lors de lédition) 3) le compositeur indique si lintervalle donné est destiné à être consonne ou dissonant, et comment il ‘ doit être exécutée par un instrument avec un contrôle précis de la hauteur.
• 3) Lauteur parle de contexte et non de différence de fréquence, et il est explicite à ce sujet. Le devis complet (page 6) est: Enharmonically equivalent intervals usually appear in different contexts and thus should not be considered the same as their counterparts, i.e. while a minor 3rd is consonant, an augmented 2nd is dissonant.

Une des raisons est que si vous spécifiez un 2 augmenté, cest probablement parce que vous avez une seconde augmentée et une tierce majeure dans laccord. Ces notes ne sont distantes que dun demi-pas, et cest très dissonant.

Puisque nous navons pas, par exemple, un intervalle de « quatrième mineure », le troisième sera toujours majeur si un 2 augmenté est impliqué. Je suppose quil pourrait y avoir des exceptions, mais sil ny a pas de tierce majeure dans laccord, il serait simplement écrit comme un troisième intervalle mineur.

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• Il ny aura ‘ pas un # 2 et un maj3 dans un accord particulier. Le conflit est trop grand. Il y a un # 9, qui pourrait être argumenté en termes de montants à la même chose, mais comme il ‘ se trouve à une octave de la note avec laquelle il se serait heurté, il ‘ nest pas un problème. Près de l ‘ accord Hendrix ‘.
• Désolé, oui, le n ° 9 est essentiellement ce que je voulais dire mais en ce qui concerne une représentation scalaire de laccord, jai utilisé un # 2 comme exemple.
• Cela pourrait aussi être une 3e augmentée qui équivaut à une 4e parfaite. Ensuite, elle est moins dissonante à cause du majeur 2ème intervalle dans laccord et vous pouvez augmenter cette 3ème augmentée pour obtenir une 3ème doublement augmentée ou une 4ème augmentée et cela vous donne un ch diminué ord qui est très couramment utilisé en musique

Cela ne semble pas provenir du sens que nous attachons aux mots maintenant, mais au passé. Consonant signifiait quil était bien assis dans la clé, dissonant, au contraire. Donc, quand ÉCRIT en musique, une tierce mineure appartient à un ensemble de notes donné, alors quun # 2 nest pas trouvé. Cela semble être plus une technicité que le reflet de ce à quoi cela ressemble réellement.

Tournez un mineur 3 à lenvers, et cest une 6e majeure.Supposé consonne. Tournez un # 2 à lenvers, et cest une 7e diminuée. Les intervalles augmentés et diminués ont été étiquetés dissonants.

Un bon exemple rendrait les choses beaucoup plus faciles. Essayez cette expérience: jouez une gamme Cmajor et du I-IV-V-I dans cette clé, puis jouez soudainement lintervalle harmonique C-D #. Cela semblera dissonant dans ce contexte, le D # sonne comme un ton principal vers E (votre cerveau demandera de le résoudre en E). Vous navez pas besoin davoir le CE dans le même accord. Il suffit davoir le contexte clé dans votre esprit-oreille. Puis jouez une gamme Cminor et quelques cadences dans cette clé, tout à coup jouez du Do-Eb (en fait le même piano clés comme CD #). Dans ce contexte, ils sonneront de la même manière, cest la raison pour laquelle le nom est différent. Ils sont donc différents à la fois dans lécriture et dans le son, dans un contexte tonal. ne trouverait jamais Beethoven confondu Ré # pour Eb dans ses partitions écrites, mais je ne dirais pas la même chose pour certains tableaux daccords courants que vous trouvez autour.