Pouvons-nous construire un équipement de manœuvre 3D à partir dAttack on Titan?

Contexte

Dans lattaque animée sur Titan, les forces armées utilisent un dispositif spécial appelé équipement de manœuvre 3D (également appelé mécanisme de mouvement vertical) se déplacer dans les airs. Le système est basé sur une paire de grappins tirés de la taille et du gaz comprimé. Le gaz est utilisé à la fois pour tirer et enrouler les fils, et pour propulser lutilisateur dans plusieurs axes à travers une paire déchappements à larrière. Les échappements sont montés sur des cardans pour permettre la rotation. Le système fonctionne grâce à une paire de contrôleurs câblés, un pour chaque côté de lutilisateur.

Voici quelques schémas:

Schémas partie 1

Schémas partie 2

Et voici la chose en action:

Cours, Eren, cours!

Je crois quun tel système, dans la vraie vie, serait inutile pour son objectif (action militaire, spécialement contre des géants). La principale raison de sa création est un mélange de nécessité dintrigue alliée à la règle du cool. Je pense que cest aussi anachronique pour son réglage, et légèrement Steampunk.

Cependant! Supposons quun milliardaire de notre monde réel veuille construire un équipement de manœuvre 3D fonctionnel. Serait-ce possible?

Objectif

Construire un appareil portable qui permettrait à lutilisateur de se balancer entre des bâtiments, des arbres ou dautres éléments hauts / hauts de leur environnement, en combinant des grappins , des fils dacier et de lair comprimé ou un autre gaz.

Lobjectif est davoir un ou plusieurs prototypes – la production en série est hors de portée.

Edit: Il nest pas nécessaire datteindre les vitesses vues dans le spectacle. Des alternatives peuvent permettre une ascension ou une descente de loisir, par exemple.

Contraintes

Le projet commencera avec un niveau technologique que nous devrions avoir au cours des cinq prochaines années. Ce nest pas grave (même prévu) si de nouvelles technologies sont développées pour et à cause du projet.

Léquipement de manœuvre 3D réel peut être plus grand que celui de fiction – un très grand sac à dos serait accepté, mais devrait ne pas peser plus de 60 kg.

Largent nest pas une contrainte.

Motivation

Cet outil peut être utilisé par les pompiers, recherchez & personnel de sauvetage, alpinistes et nettoyeurs de vitres. Aussi la règle du cool.

Commentaires

  • Tout comme avec Spiderman se balançant et (lui et Superman) arrachant des gens tombant à une vitesse terminale, je prédire beaucoup de vertèbres brisées. Et les densités dénergie sont toujours astronomiquement plus élevées dans la fiction que dans la vraie vie. Alors … non.
  • Oubliez léquipement, je veux les genoux de ces gars qui peuvent atterrir à ces vitesses sur leurs pieds et continuer à courir sans aucune blessure.
  • Là ‘ est aussi le fait quaux vitesses indiquées dans la série, le temps de réponse humain est insuffisant. Cela ‘ est comme la poursuite en speeder bike sur Endor – à ces vitesses, les gens peuvent ‘ éviter des obstacles inattendus. IRL, ils ‘ meurent tout simplement.
  • Autre point crucial: les câbles sont toujours plus épais et plus faibles en IRL que la fiction. ( Non , les nanotubes de carbone ne sont nulle part qu’ils ne sont que des jouets de laboratoire. Cest ‘ pourquoi ils ‘ est parfait pour les absurdités fictives comme les ascenseurs spatiaux).
  • Et plus lourd. Les câbles sont sacrément lourds.

Réponse

La première partie ne répond pas aux difficultés techniques dun tel appareil, mais un problème conceptuel plus fondamental.

Les tireurs compétitifs font partie des les plus rapides humains sur Terre (à la fois par lauto-sélection dans le sport et laspect darwinien que si vous êtes capable de gagner suffisamment de combats pour vouloir continuer à le faire …) et pour nous, la différence entre vous marquant une touche en premier ou moi en marquant une touche en premier est fixé à 1/32 de seconde, ce qui correspond à la moitié du temps de réponse humain inférieur de 1/16 de seconde.

Et je dois vous dire en tant quescrimeur, artiste martial et motocycliste de haut niveau – cest joli étonnamment rapide temps de réponse.

Donc @jdunlop est sur un très solide pointez ici: à la velocitie Comme indiqué dans lOP et la vidéo, il est très peu probable quun opérateur échangiste humain puisse répondre assez rapidement pour ne pas se retrouver en proie à un élément de lenvironnement bâti ou autre.

Il est également intéressant de noter que les humains  » manquent  » de jeûne -changez les décisions assez rapidement, atteignant  » fatigue de décision  » quand ils sont susceptibles de faire des erreurs de jugement sauvages ou de ne pas décider – ou plus généralement simplement … freeze .

Dans ce scénario, lun ou lautre résultat est susceptible dêtre terminal!

La deuxième partie ressemble brièvement à la physique (sans maths)

La résistance des matériaux est un immense problème avec ce concept, à la fois pour lappareil et ses composants et pour le & éléments de lenvironnement naturel utilisés comme points de levage pour cette idée.

Le dispositif:

Le câblage en acier ne serait même pas assez solide ou aurait une longévité suffisante sous le différents facteurs de stress appliqués et atteindraient très rapidement la fatigue et le cisaillement du métal. Gardez à lesprit que nous « re pas parlant de la charge de juste la masse de lopérateur échangiste et de la masse de sa cartouche de gaz comprimé et de gaz à lintérieur, nous parlons aussi sur la charge inhérente de la longueur du câblage lui-même, et plus important encore, la force (de manière simpliste Masse x Accélération [voir plus précisément léquation vectorielle ci-dessous]) exercée le long de ce câble (tension) par le mouvement masse de lopérateur échangiste et de son équipement – et ensuite massivement changé à la fois en amplitude et en vecteur à chaque nouvel événement de connexion-pull-swing-jet-disconnect. Chaque événement darrêt brutal est une décélération massive – ce qui impose une énorme pression sur ces câbles – demandez à un grutier quels sont les facteurs de charge de travail et la contrainte de freinage – ils facilitent ces lourdes charges vers le bas en raison de lénorme impact que les changements soudains peuvent avoir sur les câbles de levage – et en fait lautre mode de défaillance massive pour le câblage de levage est une détente soudaine après une surcharge – conduit à une sorte de démêlage / déroulement appelé  » birdcaging  » qui passe ensuite à travers les différentes poulies et blocs de la grue et le câble est mâché à toute vitesse.

Le seul matériau que nous connaissons pour le moment qui se rapproche de ce niveau de résistance à la traction, de résistance au poids et de résilience est la soie daraignée naturelle.

entrez la description de limage ici

où le vecteur p est la dynamique du système, et le vecteur F est le e e force nette (somme vectorielle). Si un corps est en équilibre, la force nette est nulle par définition (des forces équilibrées peuvent néanmoins être présentes). En revanche, la deuxième loi stipule que sil y a une force déséquilibrée agissant sur un objet, cela entraînera un changement délan de lobjet avec le temps.

Le gaz comprimé a une masse – et plus il est comprimé, plus il est dense, plus la masse est élevée; en outre, les récipients sous pression sont incroyablement denses et doivent être fabriqués selon des spécifications assez exigeantes – et ils sont lourd (demandez à un plongeur) à lextrême. Cela ajoute énormément à la charge sur lacier putatif câblage – et plus votre gaz est comprimé, plus le réservoir sous pression doit être dense pour contraindre ce gaz. De plus, avoir suffisamment de gaz pour soulever lopérateur échangiste dans lespace et inverser les vecteurs si nécessaire signifie que vous Le réservoir est incroyablement grand. Et bien sûr, vous avez une version toujours plus croissante du lemme de la fusée: plus de réactif = plus de masse à déplacer = plus de réactif nécessaire – mais dans ce cas avec lajout une contrainte opérant à lintérieur dun cadre de référence de gravité 1G.

Sangles / sangles du harnais – le harnais porté pour lancer ce corps humain devrait être non seulement solide et bien ajusté (avec ces forces, même les plus légères le mou entraînera dimmenses dommages dimpact des sangles qui claquent sur le corps de lopérateur échangiste à chaque événement); les sangles devraient être extrêmement larges dans nimporte quel endroit supportant une charge importante, et pourtant assez conformables à la forme du corps pour ne pas être incroyablement inconfortables ou désarticulées.

Swinger-opérateur – à peu près non plus « t un humain non augmenté au départ ou meurt très rapidement – même en supposant que nous battions en quelque sorte le point de temps de réaction que jai soulevé ci-dessus, les énormes charges daccélération (3-5 gravités) en succession rapide dans des directions variables provoqueraient des pannes, des rougeurs, des bris membres, articulations désarticulées, colonne vertébrale cassée, cou cassé, décapitations …

Éléments de lenvironnement bâti ou naturel – chacun des éléments étant utilisé comme point dachat par les  » grappins  » serait soumis à la fois à des charges de compression et de traction en succession très rapide dans des zones de très petites charges ponctuelles, et dans la plupart des cas, nous pouvons supposer des choses comme le béton, la pierre, le verre et dautres systèmes de façade similaires matériaux – parfois du bois, et encore moins fréquemment de lacier ou dautres surfaces métalliques. Avec ces types dimpacts et de charges, les grappins briseront simplement les matériaux à mesure que la charge augmente; alors que chaque grappin se libère (poinçonnage des fragments de béton autour de son point dattache de sorte quils deviennent des éclats se déplaçant vers notre opérateur échangiste) plongeant soudainement notre opérateur échangiste dans lespace et déplaçant non seulement la charge restante mais maintenant augmentée sur autres connexions de grappins – celles-ci échoueront également de manière catastrophique … Je pense que vous avez ici lidée de la crêpe velue, plate et squidgy sur le plan du sol.

Commentaires

  • Le fait que léquipement soit ou non en fin de compte imprudent à utiliser ne change pas sil peut être construit, sûrement? Nous venons d’une race qui pensait «Spandex avec des ailes d’écureuil? Je peux sauter dune falaise là-dedans! »
  • Un point à noter pour les contextes ‘ est que certains des meilleurs combattants dAttack on Titan sont en fait surhumains (par exemple les Ackermans), ce qui explique comment ils peuvent utiliser efficacement un tel appareil. Peut-être que certains systèmes modernes dintelligence artificielle / dapprentissage automatique / de contrôle pourraient réduire le besoin de certains des temps de réponse nécessaires pour effectuer des virages aussi serrés.

Réponse

Ceci est un anime, donc vous connaissez déjà la réponse. Nimporte quel élément de la tâche a une chance de faire une boule de neige dans lenfer de travailler. Cependant, tous travaillent ensemble … eh bien. Disons simplement bonne chance.

Dabord, laissez tomber le « pressurisé contenant de gaz « dont la densité énergétique est loin trop faible. Cest un non-démarreur. Au moins, commencez par une véritable source dénergie, comme la combustion dhydrocarbures. Un litre dessence est très efficace.

Deuxièmement, on dirait quil lance les grappins. Il ny a aucun moyen pour un humain de réussir. Le grappin tombe avec gravité exactement à la même vitesse que le grimpeur. Donc, si vous voulez quil aille beaucoup plus haut que vous, vous allez devoir le lancer très fort. Physiquement parlant, les gens nont pas la force musculaire pour le faire. Vous allez vouloir tirer ces grappins de des pistolets alimentés par ce moteur à essence.

Troisièmement, les fléchettes jettent un œil sur les choses. Il est vraiment difficile de concevoir une fléchette qui s’intègre à 100% du temps. Une marge de sécurité raisonnable impliquerait de s’assurer que les fléchettes existantes que vous avez en place peuvent vous empêcher de devenir une tache au sol avant d’en tirer une autre. Votre pratiquant de parkour aérien voudra probablement 6 à 10 câbles, et quelque chose de vraiment créatif pour les empêcher de semmêler.

Quatrièmement, les fléchettes difficiles à intégrer sont difficiles à retirer. il y a de fortes chances que vous souhaitiez rétracter un câble dans une direction dans laquelle il ne veut pas aller. Vous ne pouvez pas simplement avoir le moteur à essence à sec, parce que cela «changera votre trajectoire un tas. Vous allez avoir besoin de fléchettes actives qui peuvent devenir plus minces sur commande pour se désengager. Dune manière générale, cela va à lencontre des propriétés dont vous aurez besoin pour quune fléchette pénètre en premier lieu.

Cinquièmement, ces fils créeraient des chocs très brutaux. Vous avez besoin dune ligne statique pour éviter de sétirer pendant lutilisation et maximiser lendurance, mais vous avez besoin dun certain étirement dynamique lorsque vous commencez à vous allonger dans la ligne. Cest en fait la partie du puzzle la plus simple à résoudre. Chacune des bobines de fil doit être sur son propre petit support élastique. Ça va toujours faire mal, mais mieux que ce que nous voyons dans lanime.

Ensuite, il y a le côté humain, que beaucoup ont mentionné. Entraînez ces réactions parfaites pour que vous ne vous trompiez jamais une seule fois, avec votre la vie en jeu, ne va pas être facile.

En parlant de ça, savez-vous combien de fois le gars a correctement lancé les grappins dans le petit clip que vous avez lié? Zéro. Pas un seul des Ils étaient corrects. En fait, il est devenu plusieurs fois un putain de sanglant. Vous devez avoir un câble au-dessus de vous pour vous opposer à la gravité. Si vous ne faites que les lancer vers lavant, vous ne gagnez jamais daltitude. Il a réussi à faire un coup de toile comme un mouvement une fois où il en a tiré un sur le côté, mais il était mal équilibré, ce qui lui a juste fait une tache sanglante sur le mur.

Oh, et celui-là le jet qui était utile était aussi celui qui jetterait un coup dœil sur la pierre, donc cétait probablement une autre flaque deau rouge sur le sol également. Angles difficiles.

Très difficile à apprendre.

Commentaires

  •  » Deuxièmement, il semble quil ‘ lance les grappins.  » Dans lanim é, les crochets sont tirés depuis un museau de chaque côté de la ceinture, alimenté par le gaz. Bref, bonne réponse.
  • @Renan Ahh. Cest ‘ difficile à dire. Les lignes étaient ridiculement lâches quand elles ont été lancées, donc cela ressemblait plus à un lancer. Les lignes doivent vraiment être tendues lors du lancement.

Réponse

Jai regardé cet anime, était assez intéressé et fasciné avec engrenage ODM. Raisons pour lesquelles rien de tel ne peut « t et ne » existera jamais dans la vraie vie:

  1. Grappins. Il ny a aucun moyen de pénétrer quoi que ce soit comme du béton avec un projectile de tir et davoir une prise fiable pour supporter un poids humain. Cest possible avec le bois, mais même dans ce cas, vous ne pourrez pas le retirer assez facilement.
  2. Système dexploitation à gaz. Son efficacité est ridiculement exagérée dans cet anime. Vous pouvez parfois voir des gens voler verticalement avec lui, alors que dans la vraie vie, vous utiliseriez toute votre réserve et atteigniez à peine quelques mètres de haut. Pour voler avec un air comprimé, vous auriez besoin de centaines de fois plus dair comprimé.
  3. En général, bientôt nous sommes va pouvoir voler avec des moteurs électriques et des batteries au lithium. Un tas de choses comme ça existent déjà, et elles ne feront que saméliorer. De toute évidence, cest un concept fonctionnel qui vous permet de véritables manœuvres en 3D nimporte où, bien que les applications pour cela soient maigres et principalement pour le plaisir.

Réponse

Cela peut être fait .

Graple guns .- Nous les avons en ce moment, mais au lieu dutiliser du gaz, des explosions contrôlées avec de la poudre à canon pourraient les faire voler. La tête de grappin peut être conçue pour pénétrer et se déformer tout en traversant un matériau, pour lattacher et y rester ancré (pas tous les matériaux bien sûr).

Le câble se détacherait de la tête du grapel lorsquil était appelé et le système devrait en définir un nouveau pour sa réutilisation.

Moteur .- Nous pourrions adapter le moteur dune moto pour enrouler les câbles en cas de besoin. Avec suffisamment de bricolage, cela fonctionnerait pendant 15 minutes ou plus avec seulement quelques litres dessence.

Cable .- Nous avons maintenant des câbles suffisamment solides pour supporter un humain adulte sans problème (à des vitesses définies).

Googles de réalité augmentée .- Comme indiqué dans dautres réponses, la mobilité 3D est difficile et compliquée, cest pourquoi notre testeur aurait besoin du support dun système de navigation qui calcule les distances, la vitesse de dévidage, la collision et le ciblage des pistolets grapel tandis que le conducteur ne fixe que sa destination.

Leur idée ressemblerait dans une certaine mesure à la technologie de la voiture autonome que nous avons aujourdhui adaptée à ce créneau.

Vous ne seriez pas capable de faire certains des mouvements que lon peut voir dans lanime, mais avec suffisamment dentraînement, des acrobaties vraiment cool pourraient être réalisées.

Réponse

Je ne dirai pas carrément que cest impossible, mais créons une liste de contrôle de ce qui peut être actuellement construit et de ce qui doit être compris.

1 ) Câbles assez solides: nanotubes de carbone enroulés en une corde. Stupidement cher, mais fera le travail, facile.

2) Crochet qui pénètre dans les murs, saisit le mur et libère sur commande: les trois peuvent être accomplie par des explosions contrôlées, tant que des fils de commande sont intégrés dans la corde. Au moment du contact avec le mur, une poussée explosive de la base du crochet de flèche peut être utilisée pour pénétrer dans le mur, et une explosion chronométrée de lintérieur du crochet, ouvrant le rabat vers lextérieur, peut laider à créer une prise. Avec un fil de commande, vous pouvez rétracter le rabat et relâcher la poignée, ce qui facilite son enroulement. Lavantage de cette approche est la réduction des exigences ents sur lappareil qui lancera le câble, car il na pas besoin de sembêter avec la pénétration, il suffit datteindre le mur. Le problème à résoudre est de savoir comment recharger de manière fiable les charges explosives. Mais je suis sûr que ce nest pas un gros problème.

3) Le moteur pour lancer et rétracter le câble (sans trop de tension): Le lancement et la rétraction du câble sont deux activités très différentes, et nécessitent caractéristiques différentes du moteur. Le lancement nécessite une force instantanée élevée, tandis que la rétraction nécessite une force plus lente mais constante, qui change progressivement, sinon le crochet du câble vous fouettera le visage, imaginez simplement tirer soudainement un fil attaché à une pierre. Des moteurs électriques peuvent être utilisés raisonnablement bien avec quelques modifications, pour le lancement.Je recommanderais un ressort puissant à étirer par le moteur, le lancement du câble nécessiterait de libérer le ressort.En se rétractant, le moteur peut à nouveau étirer le ressort via des engrenages. Vous navez plus besoin dune bouteille de gaz, juste de quelques batteries.

3 b *) Se tirer lors de la rétraction de la corde: Cest maintenant le premier et principal obstacle. Tirer autant de poids (environ 100 kg au total), à la vitesse indiquée dans lanime, est ridicule. En utilisant un moteur et un engrenage, vous pouvez obtenir à la fois le couple (pour le poids) et le régime (pour la vitesse), mais pas simultanément. Une solution probable (mais limitée) serait dutiliser une corde élastique comme un câble. Mais cela ne vous laissera pas bouger comme Levi dans les airs. En conclusion, vous pouvez vous balancer comme Tarzan, mais Mikasa ne sera pas impressionné.

Commentaires

  • les nanotubes de carbone briseront également le cou des coureurs, les grimpeurs utilisent la corde avec donner pour une raison. la charge explosive a un problème pour rendre le  » crochet  » très lourd et aussi le faire tomber en panne rapidement, les mécanismes sensibles et les explosifs ne sont pas un mélange stable. Un ressort ne va pas générer une force suffisante pour déplacer le crochet et le câble sur une distance utile, non sans peser plusieurs centaines de livres.

Réponse

Comme dhabitude, un changement de cadre est nécessaire pour accomplir ce qui est représenté sans faire de lutilisateur une tache sur le trottoir. Les articles précédents ont très bien résumé les problèmes, donc je ne les répéterai pas ici.

Je suggérerais que le temps, lénergie et les ressources seraient bien mieux dépensés pour une sorte de jetpack ou un appareil de vol personnel Les avions à réaction propulsés par fusées et par réaction existent depuis les années 1960, Bell étant le pionnier dun ensemble de fusées utilisant la décomposition de H2O2 hautement concentré pour créer une fusée à vapeur. Les premiers packs de fusées ne pouvaient tout simplement pas contenir assez de carburant pendant plus de quelques secondes de poussée, ce qui les rendait spectaculaires pour les cascades, mais autrement irréalisables.

Cependant, la technologie moderne a offert plusieurs alternatives plus pratiques (pour certains versions de «pratique»). Des appareils de vol personnels utilisant de grands rotors fermés ont été démontrés, ainsi quun « flyboard » utilisant de petits moteurs à turbine.

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Martin Jetpack

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Flyboard Zapata

Donc, dun point de vue technologique, faire entrer une personne lair et voler entre les bâtiments et la cime des arbres est en fait possible. Le Martin Jetpack est probablement plus économique du point de vue de lefficacité (accélérer lentement de grandes masses dair est plus efficace que daccélérer rapidement de petites quantités dair), tandis que le flyboard est beaucoup plus compact et mobile.

Le vrai problème il a été fait allusion à la vitesse des réflexes humains et à la charge G du corps lors de changements rapides de direction. Voler rapidement dans un chemin erratique à travers un espace contraint (comme un environnement urbain ou une forêt) va être au-delà de la capacité dun pilote humain. Il est probable que la machine devra être sur pilote automatique, le pilote humain disant essentiellement quelque chose comme « amène-moi au point D via les points de passage B et C, et ne monte jamais au-dessus du niveau du toit » et laisse la machine faire le reste.

Cela nécessiterait également un changement dans la façon dont lhumain est transporté dans la machine, car le fait de ne pas être retenu (comme sur le flyboard) entraînera soit dêtre projeté pendant le vol, soit de subir de graves blessures comme vous lêtes ballotté en vol. Le Martin Jetpack est un peu meilleur à cet égard, bien que la personne devra probablement être beaucoup plus rigidement contrainte et porter probablement une combinaison en « G » pour fournir une contre-pression et empêcher le sang et les fluides de saccumuler excessivement lorsque le véhicule se jette autour du bâtiments.

Comme une sorte de somme de contrôle extrême, vous pourriez aller beaucoup plus vite (par exemple dans un « lightcraft » propulsé par laser extrayant lénergie laser dun satellite en orbite) si vous étiez emballé dans un tube étanche rempli de fluide oxygéné qui à la fois vous a entouré et a également infusé tous les espaces à lintérieur de votre corps. Sauter pour affronter des géants après cela pourrait être quelque peu problématique, cependant …

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Modèle conceptuel dun engin léger pour une seule personne

Donc, bien quil ny ait pas de moyen pratique de sauter dans des environnements urbains ou autres à laide dun appareil à câble comme le montre lémission, si vous voulez réellement être capable de faire des manœuvres en 3 dimensions à des vitesses élevées, il est quelque peu plausible pour une machine volante très avancée de faire le travail, à condition que le passager soit correctement protégé et retenu. Combattre les géants de cette manière est une tout autre affaire.

Réponse

Ce nest probablement pas comme dans lattaque des titans, mais je pense que des alternatives serait faisable.par exemple: cryspr sur les araignées:

leur donner la loyauté envers les humains (comme les chiens)

les poumons appropriés, (les insectes, les araignées et autres nont pas de muscles respiratoires, mais ont plutôt tas de tubes autour de leur corps, et reposent sur un apport passif en oxygène)

une taille beaucoup plus grande (encore une fois, les chiens par exemple: de la taille du loup aux petits carlins).

vous pourriez puis portez laraignée sur le dos et faites-la tirer sur des toiles.

vous pouvez aussi faire quelque chose de mécanique, mais cest trop cher et ennuyeux

Commentaires

  • Vous pensez vraiment que développer ces vrais pok é mon serait moins cher que des machines à inve ting?

Réponse

  1. Batterie

  2. Moteur puissant pour tirer lhomme et régler le «  » gun «  » pour verrouiller

  3. Gun comme partie pour tirer le crochet

  4. Commutez avec 4 actions différentes. Un interrupteur tirerait le fil de la pression à fond, le second vous déplacerait (humain) de la même action mais moins de force pour que le crochet ne soit pas retiré, le troisième interrupteur tirerait sur le crochet.

Le fil doit être suffisamment solide pour supporter un humain. Lenvironnement est un gros problème pour le crochet de Grab And Stay, sauf si vous le déclenchez

Commentaires

  • À quoi ces nombres font-ils référence?
  • Bienvenue sur le site, geo k. Veuillez noter que Worldbuilding SE est dédié à fournir des réponses détaillées aux questions spécifiques dun utilisateur lors de la construction de son monde fictif. Les réponses doivent fournir des détails et des informations complémentaires (et être bien formatées, bien que nous puissions vous aider) qui rendent la réponse utile et claire. Vous voudrez peut-être revoir ceci pour développer lidée présentée ici; sinon, il peut être supprimé car il est de mauvaise qualité. Nhésitez pas à participer à la visite et à découvrir notre culture du site .
  • Cela ‘ ne semble pas vraiment répondre à la question …

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