Quand dois-je utiliser “ né de ” vs “ né de ”?

Je souhaite raccourcir la phrase « Les souvenirs ne peuvent être créés que maintenant. » Je suis en train de débattre entre

Les souvenirs sont nés de maintenant.

et

Les souvenirs sont nés à maintenant.

Le premier sonne mieux, mais y en a-t-il une différence grammaticale? Par exemple, on peut dire «un enfant est né de deux parents» (littéral) ou «la sagesse est née de la douleur» (figuratif).

Commentaires

  • Voulez-vous dire ' Les souvenirs proviennent toujours dun moment que nous appelons " le présent " à ce moment ', ' Les souvenirs ne peuvent être créés le 11 novembre 2013 et à aucun autre moment ', ou ' Rien dautre ne peut être fait pour changer les faits – tout ce que nous pouvons faire maintenant, cest nous assurer que nous nous assurons de notre mémoire es représentera vraiment ce qui sest passé '?
  • @Edwin Ashworth ' Les souvenirs sont nés de maintenant ' me dit beaucoup de choses. Je prends cela comme une exhortation selon laquelle si vous voulez profiter de bons souvenirs, vous devez les créer, et le seul moment où vous pouvez le faire est ' maintenant '. Cest une déclaration profonde.

Réponse

Vous avez raison « Les souvenirs sont nés de maintenant » est la bonne forme de ce que vous voulez dire. cest en effet une pensée lucide et élégante.

«Né» à la fois dans son sens réel et dans son sens figuré, peut prendre «de» ou «à», et cela peut prendre un certain temps pour comprendre quand chacun est approprié. Au sens figuré, je pourrais dire « Pelé, dont le père était footballeur, est né de cette vie ». Mais certains pourraient dire que « lignorance est née dun manque dopportunités éducatives ». Pouvez-vous repérer la différence de sens de «né», dans ces deux phrases?

Dans son utilisation littérale, « born » peut prendre « to » ou « of ». «Je suis né dune famille humble» signifie presque la même chose que «Je suis né dans une famille humble». «De» est davantage utilisé lorsque vous faites une observation générale sur quelquun. «À» serait généralement utilisé lorsque vous fournissez des informations spécifiques. Mais cest une distinction très finement nuancée et prendra un certain temps à comprendre.

Si vous parlez très spécifiquement, en utilisant les noms de parents, etc., vous utilisez presque toujours « to ». « Un garçon, Charles Edward, est né de Mike et Melanie Jackson, à 7h15 le 26 octobre ». Être «né de» a un sens beaucoup plus ancien, presque biblique: «Isaac est né dAbraham et de Sarah».

Commentaires

  • Oui, au sens figuré, né de signifie ' résultant de ' [conditions existantes] alors que (plus littéralement) né à signifie ' né dans une situation où le Le mode de vie suivant était une donnée … '. Une mise en garde concernant lutilisation de ' né de maintenant ' est que ' maintenant ' est un nom marginal (… a bien fonctionné jusquà présent …), mais inhabituel fonctionne parfois . En outre, la question [' née à ' ou ' née de '?] Peut être inexacte: la phrase ' à partir de maintenant ' a tendance à informer la question doit se lire " né [' à maintenant ' ou ' of now '?] " – nécessitant une interprétation plus temporelle et moins raisonnée.
  • @Edwin Ashworth Je ne doute pas du tout de votre expertise, mais jai souvent du mal à suivre ce que vous dites. Le commentaire ci-dessus est clair pour moi jusquaux mots ' nom marginal '. Après cela, je suis complètement en mer! Javoue que je suis un homme dintelligence moyenne, mais je pense que beaucoup détudiants en anglais pourraient avoir des difficultés avec ce commentaire.
  • Je ' m modélisation ' nom marginal ' sur adjectifs périphériques ( une colocalisation assez familière – des adjectifs qui ne ' se comportent pas exactement comme ceux centraux. * un bébé endormi / * cette réaction est chimique // un gros fumeur < = / = > le fumeur est lourd).Les constructions où ' maintenant ' est sans doute utilisé comme nom sont peu nombreuses et spécialisées, et pour votre lignorance est née dun manque dopportunités éducatives ' à utiliser pour justifier ' les souvenirs sont nés de maintenant ' prend la foi. Il y a aussi un commutateur sémantique ici.
  • … En ligne avec le problème que jai daccepter ' né de maintenant ' comme une modélisation raisonnable sur ' né des conditions de pauvreté absolue existant en X à cette époque ' et surtout ' né dune vierge ', en examinant " maintenant " Je trouve que la chaîne de deux mots semble être largement utilisée de manière décalée, avec une majuscule ' Now ' – bien que certains exemples semblent certes signifier ' concernant le temps présent '. La seule occurrence que je ' que je connais est ' pour le moment … ' signifiant ' à partir de ce moment '. Il semble que OP mélange ' né de ' (résultant de) avec ' sur maintenant ' (relatif à lheure actuelle).

Réponse

La distinction entre « né de » et « né de » est en fait assez simple, et est une conséquence des significations fondamentales de « OF » et « TO ». Leurs différentes significations ne sont pas essentiellement liées aux usages «historiques» / «habituels» / «corrects», etc., mais aux significations mêmes des éléments opposés «TO» et «OF». Cette interprétation a à voir avec lORIENTATION du discours, que la linguistique de lénonciation, ainsi que dautres branches des études de la langue, sintéressent au traçage et à linterprétation.

« OF » désigne ORIGINE, dans une orientation rétrospective (vers larrière), souvent très similaire à « FROM »; alors que « TO » désigne DESTINATION, dans une orientation prospective (ou en avant / en avant).

Ainsi lexemple précédent «  Un garçon, Charles Edward, est né de Mike et Melanie Jackson, à 7h15 le 26 octobre  » indique que Mike & Mélanie « a reçu » un fils le 26 octobre, etc., « un fils est né sur eux », « leur petit garçon est arrivé à cette date », etc. LORIENTATION ici est que le producteur de cette phrase regarde « ce qui est arrivé à » Mike & Mélanie, la « destination » de lenfant en question.

A propos du même événement supposé, vous pourriez tout aussi valablement, mais dans un contexte discursif différent, dire / écrire: « Charles Edward, ce coquin, a causé tant de douleur et de souffrance dans sa vie, bien quil soit né de parents doux et bienveillants, Mike & Melanie Jackson, on … « 

Dans ce dernier exemple, » OF « signifie que le discours est orienté vers larrière, pour regarder lorigine et provenance de lévénement, de la chose, de la notion de personne, etc. cela signifierait plutôt « les souvenirs deviennent réels dans le moment présent lorsque vous les évoquez » non « sont créés maintenant ». La solution appropriée est « né de maintenant » = produit dans le moment présent.

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