Quel ' est le verdict sur “ plus tôt que plus tard ”?

Voici un SWAG sur celui-ci.Je soupçonne quil sagit en fait dun idiome basé sur lanalogie avec le « tôt ou tard » beaucoup plus grammatical. Je pense que cest une transformation de « je » vais y aller « en » sil vous plaît faites-le maintenant « , et cela se fait de manière parallèle. Le parallélisme nécessite la substitution de » ou « par un seul mot » que  » pour garder le même rythme.

« Tôt que tard » est une expression assez nouvelle, reprise dans les années 1940, bien que « tôt ou tard » soit une expression beaucoup plus ancienne et plus courante.

Quant à sa correction grammaticale, elle est certainement idiomatique et les expressions idiomatiques semblent avoir beaucoup de latitude sur le plan grammatical. Cest-à-dire «mange ton cœur» Strunk and White.

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• Définir: Swag ne propose pas de Scientific Wild-Ass Guess mais heureusement, Wikipédia la fait
• Jaime cette théorie!

John Lawler ma ouvert les yeux sur le fait que «tôt que tard» a du sens. Pensez-y. Lorsque nous disons «tôt ou tard», ce que nous voulons dire vraiment est bientôt plutôt que plus tard. Il y a donc une redondance pour «plutôt tôt». Un seul est vraiment nécessaire. Une fois que vous vous êtes habitué à «tôt que tard», cela commence à sembler correct.

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• Jentends ce que vous dites mais ça ne marche toujours pas ‘ t sombrer. Pour moi, ‘ plus tôt plutôt .. ‘ nest pas redondant malgré la possibilité de ‘ bientôt plutôt .. ‘ – parce que tôt et tard semblent tous les deux faire référence à un point médian abstrait entre eux. Je peux accepter le truc de John Lawler ‘ à propos dune bizarrerie idiomatique étrange dans laquelle la phrase plus courte est plus adaptée pour figurer dans les livres, la façon dont les acteurs célèbres semblent tous avoir des noms courts mais je ne peux ‘ t comprendre son exactitude.

Si lon veut être pédant, plus tôt a besoin dune référence temporelle distincte sinon totalement définie pour être strictement significative. Plus tôt que 17 heures, plus tôt que jeudi, plus tôt que vous ne le pensez, plus tôt que John termine ses devoirs.

Ni « tôt plutôt que tard » ni « tôt que tard » ne répond à cela exigence.

Les deux sont utilisés, et doivent donc être des idiomes. Les bonnes questions à poser ne sont donc pas « Est-ce quelles ont du sens? » mais « Sont-ils largement compris? » et « Sont-ils acceptés comme expressions anglaises? » À laquelle les réponses sont « Oui » et « Par certaines personnes ».

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• Je pense avoir trouvé comment y remédier. Voir ma réponse (à ma propre question AHHHH) ci-dessous. Et votre point sur les idiomes est compris, mais je pense toujours quils viennent généralement dun endroit qui a du sens!

Je nutiliserais jamais ni « tôt que tard » ni « tôt que tard ». Ils « sont tous les deux redondants. Jutiliserais » bientôt « .

Quelle autre solution serait lalternative au « plus tôt »?

Plus tôt que la banane?

Je viens davoir ce qui semble être un aperçu.

Beaucoup ont dit quune référence temporelle lâche est une condition nécessaire pour les mots comparatifs « tôt » et « plus tard ». Je pense que plus tôt plutôt que plus tard devient en fait significatif si vous considérez que la référence temporelle implicite pourrait en fait être quelque chose comme:

… que prévu
ou
… que nous pourrions faire normalement

Ainsi: « Nous devrions arriver à ceci [ plus tôt que nous pourrions le faire normalement] plutôt que [ plus tard que nous pourrions le faire normalement]. « 

Le seul poss tôt que tard a un sens pour moi, cest de la manière très compliquée que je décris initialement, qui dans ce nouveau paradigme serait une troncature de:

« Nous devrions accéder à ceci plus tôt que [ plus tard que nous pourrions le faire normalement].

ou simplement, comme certains lont suggéré,

« Nous devrait arriver à ceci plus tôt que [ plus tard (un point arbitraire dans le futur)].

Je nachète pas tout à fait les arguments qui défendent cela, par John Lawler et al, car cela semble être un sentiment complètement inutile. En outre, cette interprétation nutilise pas « tôt » et « plus tard » dans un sens comparatif, bien que lexpression complète et apparemment plus ancienne (avec lutilisation de « plutôt ») le fasse.

Bien sûr, je concède que toutes les déclarations précédentes sur léconomie des mots ou un idiome ont été adoptées de la manière que les gens préfèrent, ce qui pourrait être la formulation la plus «accrocheuse». Mais si la question porte sur le sens, la réponse est claire pour moi.

Et jespère que tout le monde viendra le plus tôt possible 🙂

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• Réfléchir à cela  » plutôt  » construction … Pour moi, il est plus logique de dire:  » Je préférerais = Je ‘ préfère manger à 18 h  » (quà 20 h.)  » ‘ je préfère que vous le fassiez plus tôt  » (que dattendre plus tard.)  » Préférez-vous manger à 18 h ou 20 h?  »  » Préférez-vous que je le fasse tôt ou tard?  » Peut-être que la dernière phrase peut sembler sarcastique.
• Je soulève un point similaire dans le message original. Le problème avec  » Je ‘ si vous préférez le faire plus tôt …  » à moi, cest que lexpression nest pas ‘ t plutôt que vous lavez fait tôt ou tard … plutôt, cest ‘ s le plus tôt possible – donc, même si votre construction a peut-être autant de sens que n’importe laquelle de celles-ci, elle ne semble pas ‘ pertinente pour l’idiome de main.
• Je ‘ ne suis pas sûr que je recherchais le mot  » epiphany  » bien que je sache que ça peut paraître comme si jétais. Je pense que je lai dit  » semble être une insight  » parce que je me demandais si mon raisonnement est aussi solide dans la nuit, et je nai pas ‘ Je veux aller me gonfler en appelant ma conclusion une ‘ insight. ‘
• Oui, vous avez soulevé un point similaire dans votre question, mais je tenais à dire que les mots entre parenthèses sont superflus. On répond généralement avec une  » plutôt  » phrase après avoir le choix. Je ‘ je préfère le faire maintenant (plutôt que plus tard).
• Mais est-ce plutôt ainsi que l’on l’utilise dans cet idiome? En plus de  » je ‘ choisir plutôt X que Y « ,  » plutôt  » apparaît également dans lordre inverse pour illustrer le contraste ou introduire un choix, tel que  » I choisirait X plutôt que Y.  » Désolé, je ne comprends pas vraiment votre argument.

Pour moi, le problème logique avec « tôt que tard » est que le seul « tôt que tard » qui nest pas en soi une forme de « plus tard » est « maintenant ».

Si quelquun vous demande de faire quelque chose et que vous dites que vous «allez» commencer plus tard, «vous ne dites pas vraiment quelque chose de plus précis que le fait que vous ne le commencerez pas immédiatement. Combien de temps une attente «plus tard» implique nest pas du tout clair. Le libellé pourrait signifier « dans une minute, après avoir terminé ce sur quoi je » travaille en ce moment « ou » quand lenfer se fige « – ou quoi que ce soit entre les deux.

Mais si en réponse à la même question, vous dites que vous allez « commencer » bientôt, « vous ne dites toujours rien de plus précis que le fait que vous ne le commencerez pas immédiatement. Il « est vrai que » bientôt « implique que vous » avez placé la demande à une position plus élevée dans votre file dattente de tâches que ce qui semblerait probable si vous aviez utilisé le modificateur « plus tard »; et pour cette raison, si vous attendez que lenfer se fige pour commencer, vous aurez abusé de la notion de «bientôt». Mais le point crucial en ce qui concerne lexpression «tôt que tard» est que «bientôt» est une espèce de «plus tard»; et il découle (dune analyse strictement logique de la phrase) que «tôt que tard» – comme «tôt que tôt» – implique «maintenant».

Daprès mon expérience, cependant, les gens qui utilisent le libellé «tôt que tard» ne veut pas dire «tout de suite» ou «dès que possible». Ils ont lintention de signifier simplement «bientôt», avec peut-être une autre suggestion que la personne à qui on demande daccomplir la tâche a probablement une certaine marge de manœuvre pour accélérer la demande sil le souhaite. Bien sûr, les idiomes ne doivent pas avoir de sens logiquement pour être cohérents avec les personnes qui les utilisent régulièrement. Mais si vous vous sentez mal à laise avec lexpression «tôt ou tard», il se peut que vous «réagissiez au fait que, à proprement parler, cela ne veut pas dire ce quil dit.

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• Si je ‘ vous suit, je conviens que  » plus tôt que plus tard  » a fondamentalement zéro valeur communicative. Que pensez-vous de mon analyse ci-dessous?
• Je pense quinterpréter  » tôt que tard  » signifie  » plus tôt [plutôt que] plus tard  » peut très bien refléter lintention des personnes qui utilisent lexpression, ce qui revient à favoriser le plus proche de deux temps futurs assez vaguement définis. Cette ‘ est certainement une interprétation plausible. +1.
• Vous voulez dire que  » tôt ou tard  » na de sens que comme une troncature de  » le plus tôt possible « , non?
• Je veux dire que je ‘ Jai tendance à imposer une interprétation sympathique mais assez stricte des mots afin de les rendre cohérents dans ce que je considère comme un sens logique. Mais les mots et les phrases peuvent avoir un sens pour ceux qui les parlent et les entendent selon une compréhension commune, que ces mots et ces phrases aient un sens objectif ou non. Donc, en tant quextérieur à la phrase  » tôt ou tard,  » je dis  » Ceci est la façon dont je linterprète en fonction de ma compréhension « ; mais je ‘ ne suis pas tout à fait à laise daffirmer ce qui a et na pas de sens pour les initiés qui utilisent lexpression en fonction de leurs propres lumières.
• Bien sûr, quand je dites  » significatif,  » Je veux dire  » pour vous.  » Jessayais de discerner si cétait en fait identique ou similaire à  » pour moi.  » 🙂 Et toute cette question porte sur le sens logique de ces phrases telles que je peux les suivre, car je concède pleinement que tôt que tard est utilisé pleinement par beaucoup. Car même je partage ma compréhension avec ceux qui lutilisent.

Cest un idiome qui omet un mot qui nest pas nécessaire, tout comme « histoire courte » plutôt que « pour faire une histoire courte ».

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• Nécessaire selon Quest-ce qui dicte, décidé par qui? Devrions-nous tous utiliser la tête daffiche?

Je comprends « plus tard » pour correspondre à un point dans le temps, cest-à-dire 17h00. Ensuite, « Je le ferai plus tôt que tard » pourrait représenter « Je le ferai plus tôt que 17h00 « .