Quel est le contexte de Luc 12: 47-48?

En général, je ne répondrais pas à un « quel est le point de vue traditionnel » dune bible ve rse, étant que de nombreux versets ont des points de vue partagés et sont entourés de controverses, cependant, dans ce cas, la plupart semblent daccord. En outre, vous ajoutez une deuxième question qui, dans une question théologique, semble presque demander une clarification « selon une vue catholique » mais ici encore les vues traditionnelles catholiques et protestantes semblent saccorder sur ce verset.

Le contexte de base est que Jésus donne une parabole sur les serviteurs qui gèrent une maison lorsque le maître est absent. Lapplication évidente est celle des enseignants / prédicateurs / prêtres ou peu importe ce que chaque dénomination pourrait les appeler et leur comportement en prenant soin de léglise, pendant que le maître est en voyage. Certains enseignants se conduiront très mal, dune manière que nous ne pouvons pas imaginer. En fait, battre dautres serviteurs juste pour le plaisir, ainsi que pour se saouler, etc. Lorsque le maître rentre à la maison, il est prêt, à juste titre, à attribuer totalement ces hommes méchants « avec les incroyants » (v46). Aussi, comme nous lexigeons instinctivement de notre sens du bien et du mal, il est mentionné que ceux qui font le pire trouveront lenfer avec les incroyants pire. En dautres termes, tout comme il y a une gradation dans la gloire de ceux qui sont dans le ciel, il y a aussi une gradation de punition pour ceux qui sont en enfer.

Quand on regarde lhistoire de léglise après lâge des apôtres, il devrait être clair que Jésus nexageait pas le comportement infidèle absolu de nombreuses soi-disant autorités de léglise qui ont abusé du peuple. Jésus dit simplement quil les jettera en enfer et sera battu plus que le pécheur ordinaire.

Maintenant en ce qui concerne le purgatoire. s une croyance catholique romaine selon laquelle un catholique qui a commis un péché mineur / véniel non avoué peut le faire brûler en quelque sorte par une punition, pour ainsi dire, puis entrer dans la gloire. Cependant, même dans les commentaires catholiques, il est clair que les péchés dont parle Jésus sont graves, ou selon une définition catholique, des péchés «mortels». Par conséquent, concernant la croyance catholique du purgatoire, elle nest pas applicable à cette parabole. Selon le schéma catholique, le purgatoire ne trie pas les péchés mortels non avoués. Bien sûr, pour un protestant, la réponse est la même car aucun verset biblique ne soutient le concept.

Commentaires

• Lorsque vous dites que quelque chose est  » demandé  » … ‘ selon une vision catholique ‘  » êtes-vous parler de purgatoire? Je ‘ m demande puisque je viens dajouter un commentaire important à une autre question … hermeneutics.stackexchange.com/q/8948/ 2873 Merci.
• @JohnMartin – Oui, je le pensais en référence au purgatoire car je pense que seuls les catholiques croient en ce concept.
• @Mike Merci pour votre réponse ! Ce qui soulève la question est celle-ci, avec 1 Cor. 3: 15-17 semblent faire référence à un ‘ feu de reproche ‘. Alors que lon peut plaider en faveur de ‘ beaucoup de rayures / quelques rayures ‘ en Enfer – bien que des tourments éternels soient promis à ceux qui y sont – comment  » quelques rayures  » sintègrent, dans le 1 Cor. 3: 15-17 passage il dit explicitement  » … il sera sauvé, mais ainsi par le feu « , qui est clairement un référence à un moment de purgation – bien que je ne ‘ ne veuille pas lappeler  » Purgatoire « . Ce quelle remet en question, cest la notion de  » Sanctification instantanée  » lorsquun croyant meurt et est ressuscité.
• @Mike Je me rends compte en lisant mon commentaire que ça sonnait plutôt oblique.Pour résumer: 1) Si les tourments de Hell ‘ durent toute léternité, comment peut-on séchapper avec ‘ quelques rayures ‘? 2) Comment réconciliez-vous  » il sera sauvé, mais ainsi par le feu « ? 3) La  » Sanctification instantanée  » au moment de la mort / résurrection est-elle prise en charge par ces passages?
• @ user2479 – Je vois ce que tu veux dire. Je pense que lopinion commune est que ces deux contre ne sont pas liés. La référence de Luke concerne différents degrés de punition pour les ‘ incroyants ‘. Certains reçoivent des coups durs pour toujours, dautres reçoivent des coups plus légers pour toujours. Le Corinthien parle de tout le temps perdu et des efforts gaspillés dont le ‘ croyant ‘ pourrait prendre conscience, tout comme léternel soulagement de être sauvé dune maison en feu le ramène à la gloire. Brûlures dœuvres gaspillées pour les croyants contre coups des âmes condamnées pour les incroyants.

Jajouterai seulement une pensée supplémentaire à la bonne réponse de Mike, ci-dessus, en particulier en ce qui concerne son élection des «enseignants / prédicateurs / prêtres» comme la «cible» principale de lenseignement de Jésus sur lintendance.

Jésus parlait, bien sûr, à ses disciples. Pierre a en effet demandé à son Seigneur sil parlait à lui et à ses compagnons disciples ou à «tout le monde à la place» (v.41). La réponse de Jésus à Pierre fut:

«  » Qui est donc lintendant fidèle et sensé, que son maître mettra en charge de ses serviteurs, à donner leur rations au bon moment? «  » (v.42).

En dautres termes, les paroles de Jésus « sadressaient principalement aux intendants , ou les vrais croyants, et non aux incroyants. Le point de Jésus est que ses vrais disciples sont les intendants de tout ce qui leur est confié. Aujourdhui, par exemple, tous les croyants nont pas des dons spirituels publics tels que pasteur, prêtre, enseignant, chef, évêque, ancien, diacre, etc. Dieu nous a cependant confié un don (ou mélange de dons spirituels , comme le dit l’écrivain chrétien C. Peter Wagner).

L’enseignement clair des Écritures dans ce Le regard se résume comme suit:

« Pour qui vous considère comme supérieur? Quest ce que tu nas pas reçu? Et si vous lavez reçu, pourquoi vous vantez-vous comme si vous ne laviez pas reçu? « (1 Corinthiens 4: 7 NAS).

En dautres termes , quel que soit le (s) cadeau (s) que nous « avons reçu, ce ne sont que des cadeaux , qui nous sont donnés par Dieu. Dans les termes les plus cruels, peut-être, Dieu a fait un investissement dans tous ses enfants qui croient en son Fils, et il attend un retour sur son investissement , tout comme le maître desclaves partis en voyage. Avant de partir, cependant, il confia respectivement un, deux et cinq talents à chacun de trois de ses esclaves *, selon leur capacité.

Avec l’argent d’aujourd’hui, un talent représenterait environ 360 000 dollars, deux talents valant 720 000 dollars et cinq talents 1,8 million de dollars. L’espoir du maître était que chaque esclave investisse son nombre respectif de talents. de sorte quau retour du maître, les talents auraient gagné plus de talents.

De même que les esclaves du Christ, si Dieu nous a donné le don de laide, par exemple, alors nous devons fonctionner dans le corps du Christ comme des assistants et des serviteurs joyeux. Si nous avons le don de donner , nous «sommes des donateurs fidèles, généreux et discrets (voir Matthieu 6: 1-4). Si notre soutien est un encouragement, nous «devons encourager ceux qui ont besoin dencouragement. Et il en va de même pour le chef, le pasteur-enseignant, le prophète, la personne avec discernement, ladministrateur, ceux qui font preuve de miséricorde, etc. / p>

En conclusion, Jésus dans Son enseignement dans Luc 12 ne visait pas seulement «les enseignants / prédicateurs / prêtres», mais il sadressait également à chaque croyant. Puisque chacun de nous a reçu une fonction au sein du corps du Christ, Dieu attend de nous que nous fonctionnions dans notre (nos) région (s) de douance en tant que fidèles intendants des bons dons de Dieu. Comme Paul la conclu dans sa lettre aux chrétiens romains,

« Puisque nous avons des dons qui diffèrent selon la grâce qui nous est donnée, chacun de nous doit exercez-les en conséquence, selon la proportion de sa foi « (12: 6 NASBUE).

Et aux croyants corinthiens il a dit,

« … de plus, il est exigé des administrateurs quils soient jugés dignes de confiance » (1 Corinthiens 4: 2 NASB).

ADDENDUM

Le concept de différents degrés de punition touche à un sujet qui apparaît tout au long du Nouveau Testament.Puisque Jésus dans Luc 12 sadressait aux croyants, le châtiment dont Il parle est pas la damnation éternelle en enfer; cest plutôt semblable à la perte de récompenses au siège du jugement du Christ.

« Car nous devons tous comparaître devant le siège du jugement du Christ [, le bema ], afin que chacun soit récompensé de ses actes dans le corps, selon ce quil a fait, quil soit bon ou mauvais »(2 Corinthiens 5:10).

Dans la première lettre corinthienne de Paul, il lexprime ainsi:

« . . . le travail de chaque homme deviendra évident; car le jour [du jugement du Christ au Bema ] le montrera parce quil doit être révélé par le feu, et le feu lui-même testera la qualité de le travail de chaque homme. Si le travail de nimporte quel homme. . . reste, il recevra une récompense. Si le travail dun homme est brûlé, il subira une perte; mais lui-même sera sauvé , mais ainsi de suite feu « (3: 13-16 NASB, je souligne).

Potentiellement, au moins, le verset le plus difficile de Jésus » lenseignement ici est le verset 46 , où nous lisons

« . . . le maître de cet esclave [cest-à-dire le méchant esclave qui se dit « mon maître est retardé »] viendra un jour où il ne lattend pas et à une heure quil ne prévoit pas, et le coupera en deux, et attribuez-lui une place avec linfidèle « (NET Bible).

Si la NET Bible est correcte, le mot infidèle peut être lié à la notion de fidélité, qui apparaît plus tôt dans lenseignement de Jésus. En dautres termes, chaque « mauvais » et infidèle esclave se verra attribuer une place avec tous les autres mauvais et infidèles esclaves qui nont pas vraiment cru le maître quand il a dit « Je » reviendrai! « (Terminator à la Schwartzenegger) .

Même ainsi, il peut y avoir des non-croyants parmi les croyants, oui? Pas des incroyants qui ne croient pas en Jésus, mais des croyants qui ne croient pas en Jésus quand Il dit: « Je » reviendrai, alors soyez fidèles! « Ces infidèles pourraient aussi être appelés chrétiens charnels ou charnels (voir 1 Corinthiens 3: 3). Oui, la punition semble sévère (le NET dit « couper… En deux »; dicotomew en grec), et cest le cas. Avec les autres punitions, cependant, cest simplement le le plus sévère des trois (à savoir, quelques rayures, de nombreuses rayures, étant coupé en deux).

Quant à la notion de sanctification instantanée au moment de la mort (ou de la résurrection), ce passage nenseigne pas cela, je crois. Notre sanctification peut cesser quand nous mourons, mais nous, chrétiens, devons encore faire face au juge du Christ, où nos œuvres seront mises au feu (et nous « serons sauvés », mais aussi par le feu « )

Alors que le Bema nest pas un jugement de punition mais, plutôt , un jugement de récompenses ou son absence, la perte de récompenses est s imilar à la punition, mais dun point de vue que la punition est auto-infligée, pour ainsi dire, puisque linfidélité est un choix que nous pouvons tous faire tout au long de notre vie ici sur terre. Bois, foin et chaume, ou or, argent et pierres précieuses: à nous de choisir!

Commentaires

• Merci, Don, pour Ta Réponse! Jai ‘ pas répéter le même commentaire que jai fait à Mike, mais japprécierais vos réflexions à ce sujet.
• @ user2479: Jen étais ravi. Voir l  » addendum  » dans ma réponse. Jespère que cela aide. Sinon, nhésitez pas à poser dautres questions. Don
• Merci Don, pour votre judicieux commentaire! Japprécie la manière dont cela contribue à la compréhension de ce sujet difficile.
• @ user2479: ‘ êtes le bienvenu, je ‘ Je suis sûr. Merci pour vos encouragements. Don

La vraie réponse à cette question est: La mort de Christ est-elle le paiement intégral pour tout péché? 🙁 Heb. 10: 10-18)

« Par lequel sont sanctifiés par loffrande du corps de Jésus-Christ une fois pour toutes. 11Et chaque prêtre se tient chaque jour pour servir et offrir souvent les mêmes sacrifices, qui ne peuvent jamais ôter les péchés. 12Mais cet homme, après avoir offert un sacrifice pour les péchés pour toujours, sassit à la droite de Dieu; À partir de maintenant, il sattend à ce que ses ennemis deviennent son marchepied. 14Car par une seule offrande, il a perfectionné à jamais ceux qui sont sanctifiés. 15De quoi le Saint-Esprit est aussi un témoin pour nous; car après cela il avait dit auparavant: 16Cest ici lalliance que je ferai avec eux après ces jours-là, dit le Seigneur, je mettrai mes lois dans leur cœur et dans leur esprit vais-je les écrire; 17Je ne me souviendrai plus de leurs péchés et de leurs iniquités. 18Maintenant, là où il y a rémission, il ny a plus doffrande pour le péché. »

À travers ce passage, il aborde à la fois la conséquence du péché et la sanctification du péché. Ceci est déduit par la déclaration de Jésus dans Luc 12: 58-59,

« Quand tu Va avec ton adversaire vers le magistrat, comme tu es en chemin, fais diligence afin que tu sois délivré de lui, de peur quil ne te rejette devant le juge, que le juge ne te livre à lofficier, et que lofficier ne te jette en prison. 59Je te le dis, tu ne partiras pas de là, tant que tu nauras pas payé le tout dernier acarien. « 

Nous devons aller au Christ et « faire preuve de diligence » afin que, par son sang versé, nous soyons délivrés des conséquences du péché. « Il est également dit dans 1Jean 1: 9,

« Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous pardonner nos péchés, et pour nous purifier de tous les injustes ess. « 

Par conséquent, la pensée dune future » satisfaction du péché « à travers un temps de purgation nest pas pris en charge dans les Écritures; quant au numéro « More Stripes / Less Stripes » de Luc 12: 47-48, dans le verset précédent (46) il est dit,

« Le seigneur de ce serviteur viendra un jour où il ne le recherchera pas, et à une heure où il ne se rendra pas compte, et le coupera en morceaux, et le nommera son partie avec les incroyants. « 

Il est discutable de se demander si oui ou non un » s les rayures sont « plus ou moins », si le jugement éternel dure éternellement, quelle est la différence? « payer le dernier acarien » quand vous navez « pas les moyens de le faire, signifie quel que soit le niveau de la dette encourue, cest au-delà de votre capacité de payer. Par conséquent, le point du passage est de rester vigilant (vs 37),

« Heureux sont ces serviteurs que le seigneur trouvera à son retour veillant; en vérité, je vous le dis, il se ceindra, et les fera asseoir pour manger, et sortira pour les servir. « 

On ne peut pas « compter » sur une période de temps où ils peuvent se « rattraper » pour ce quils nont pas vécu pendant leurs durées de vie.

Cela ne « t aborde pas le passage 1Cor 3: 15-17,

« Le travail de chaque homme » sera rendu manifeste: car le jour le déclarera, parce quil sera révélé par le feu, et le feu mettra à lépreuve le travail de chaque homme de quelle sorte il est. 14Si le travail de quelquun quil a bâti demeure, il recevra une récompense. 15Si le travail de quelquun est brûlé, il subira une perte; mais lui-même sera sauvé; mais comme par le feu. « 

Il » semble « y avoir un » feu « qui va essayez tous ceux qui sont en Christ; certains disent que cela se produit pendant notre processus de sanctification en cours,

« Mais nous tous, le visage ouvert regardant comme dans un verre la gloire du Seigneur, nous sommes changés en la même image de gloire en gloire, comme par lEsprit du Seigneur. » (2 Cor 3:13)

Dautres disent, dans le contexte du verset, quau Jugement Final, notre vrai caractère sera révélé, par un souverain « brûlant » de faux motifs et dactions imparfaites.

Une autre explication, que je préfère, est lorsque le Christ reviendra pour régner, à lÂge Millénaire, Il régnera jusquà:

« Il a mis tous les ennemis sous ses pieds. 26Le dernier ennemi qui sera détruit est la mort. 27Car il a tout mis sous ses pieds. Mais quand il dit que tout est placé sous lui, il est manifeste quil est excepté, qui a tout mis sous lui. 28Et quand toutes choses lui seront soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous « . (1 Cor.15: 25-28)

Quel « ennemi » est soumis si Satan est « lié » pendant mille ans (Apocalypse 20: 1 -2) et je nachète pas pendant 1 seconde quil est «lié» maintenant; nous ne vivons PAS dans des corps ressuscités, et le Christ ne règne PAS de Jérusalem, contrairement à la théologie de lAlliance.

Les futuristes représentent cette période comme une période de « restauration de toutes choses », elle a commencé avec la mort du Christ et résurrection, elle sera consommée pendant cette période où les croyants « régneront et régneront » et par la suite, seront gouvernés et régneront jusquà ce que nous reflétions ces « or, argent et pierres précieuses » de 1 Cor. 3: 15-17. Notre  » La justification « est assurée, mais cest » Dieu qui opère en vous le vouloir et le faire selon son bon plaisir « (Phil.2:13)

Depuis « Jai pourtant établi mon roi sur ma sainte colline de Sion ( Ps. 2: 6) « et les anges ont dit aux disciples que,  » Vous hommes de Galilée, pourquoi vous tenez-vous à regarder vers le ciel? Ce même Jésus, qui est enlevé de vous au ciel, ainsi vous viendrez de la même manière que vous lavez vu aller au ciel « (Actes 1:11), il y aura un règne physique de Christ sur la terre. Les apôtres jugeront les 12 tribus dIsraël pendant ce temps:

« Et Jésus leur dit , En vérité, je vous le dis, vous qui mavez suivi, dans la régénération où le Fils de lhomme sassiéra sur le trône de sa gloire, vous aussi vous serez assis sur douze trônes, jugeant les douze tribus dIsraël «  (Matt. 19:28).

Les dispensationalistes nont pas complètement expliqué comment les 12 apôtres peuvent régner avec Israël pendant cette période période, pourtant le reste de léglise « soit à la fête du mariage de lAgneau », alors que les futuristes voient Israël et le christianisme se transformer pendant cet âge. Je crois que cet « âge » est le temps de la purgation – non du paiement du péché, ce que nous avons prouvé nétait pas le cas, mais (Rom. 8: 18-19)

« Car jestime que les souffrances de ce temps présent ne sont pas dignes dêtre comparées à la gloire qui sera révélée en nous. 19Car lattente sincère de la créature attend la manifestation des fils de Dieu. « 

Christ régnera, jusquà ce que chaque «ennemi» du cœur humain (peur, jalousie, orgueil, etc.) ait été vaincu et que nous reflétions limage pure du Christ. Satan sera libéré une dernière fois (Apocalypse 20: 7- 9) avec les injustes, pour tenter de tromper le monde la dernière fois. Il sera repoussé, puis le jugement du trône blanc et la nouvelle Jérusalem, après que lancien monde ait été brûlé.

Le « purgatoire » ou le « temps de purgation », je crois, est le règne millénaire du Christ sur la terre.

I considérez ceci différemment et très bien à la lumière des enseignements de lÉglise catholique sur le Purgatoire. Car même le croyant le plus parfait nest pas assez impeccable pour être Un avec un Dieu parfait, donc un sanctuaire extérieur – si vous voulez – du Ciel où nous sommes lavés avec le Sang de lAgneau a du sens.

Sinon pourquoi prier pour les morts, ce que même la plus ancienne église a fait (ce nest pas une invention « moderne » du Vatican).

Car nous devons comprendre que notre Créateur nest pas un Dieu vengeur, Il a créé passer léternité avec Lui et Il souffre quand Lui et Son Ciel sont rejetés et quune âme se retrouve alors en Enfer – Dieu ne nous ENVOYE pas là-bas!

Je vois 4 niveaux de The Dead ….

Les incroyants qui attaquent le christianisme et le rejettent sont en enfer. Dieu souffre quand cela arrive, mais ils ont fait leur propre choix de ne pas vouloir être au paradis.

Les chrétiens qui ont péché ( ex. rompre leurs vœux de mariage en se remariant) après leur baptême sont sauvés au ciel (sans aucun doute sur leur salut), mais sont « punis » (purifiés) dans ce sanctuaire extérieur.

Les non-chrétiens qui ont non péchés sont aussi dans ce sanctuaire extérieur, mais certainement « purifiés » (mais moins que les chrétiens pécheurs)!

Chrétiens parfaits (par exemple. les bébés avortés, les enfants et les saints) passent très rapidement cette zone de nettoyage.

Pas possible? Priez à ce sujet. Laissez le Saint-Esprit vous remplir dAmour et de sagesse. Nhésitez pas ensuite à répondre ici – Jadorerais savoir comment je peux me tromper, merci.

Que Dieu vous bénisse!

Commentaires

• Bonjour skris, bienvenue à BHSE, si heureux de vous avoir ici! Si vous avez le temps, assurez-vous de faire le tour pour en savoir plus sur le fonctionnement du site et ce qui nous différencie des autres sites. Merci! hermeneutics.stackexchange.com/tour
• Va faire. Merci.
• Skris-Beaucoup de gens ne comprennent pas les catholiques interprétation du purgatoire. Je crois quaucun péché nest autorisé dans le ciel, et je devrais essayer de confesser tous mes péchés ici sur terre. Il y a de fortes chances que je ne puisse pas le faire avant la mort. Je crois que le purgatoire est une étape finale de purification sur le chemin du paradis. Ce nest pas un point de «punition». Mes aveux non plus sur terre. Je considère que la meilleure lecture que jai sur le purgatoire est celle que les non-catholiques nont pas ou nont plus, 2 Maccabées 12: 38-46.