Quelle doit être la précision des dimensions des rayons?

Je construis une roue arrière pour la première fois. Jai acheté la jante et le moyeu et je recherche maintenant les rayons. Jai mis les mesures dans un calculateur de rayons en ligne (sur wheelpro.co.uk) et il a estimé 295 mm et 293 mm respectivement pour le côté droit et gauche.

Maintenant, je peux trouver des rayons de 295 mm mais, jusquà présent, je nai pas été en mesure de find a 293. Je vais continuer à chercher, mais jai deux questions:

1) Quelle est la précision des longueurs de rayon. Sils sont écartés dun millimètre, est-ce que cela risque de causer un problème important?

2) Sils sont distants de 1 à 2 mm, est-il préférable quils soient trop longs ou trop courts. Donc, sil savère impossible dobtenir un 293 mm, un 294 mm ou un 292 mm serait une meilleure alternative.

Merci davance.

Chris

Commentaires

  • Il faut préciser que lon peut acheter un enfileur / coupe-rayon pour permettre -long rayons à enfiler et à couper à la longueur désirée.
  • Notez cependant que vous ne pouvez pas / ne devez pas enfiler les fils existants. Donc, en plus dêtre bien au-dessus de votre roue unique, cela ne serait utile que si les rayons étaient beaucoup trop longs.
  •  » 295 mm et 293 mm pour le côté droit et gauche respectivement  » – vous voulez dire  » respectivement gauche et droite « , ceux de droite (côté roue libre) sont généralement plus courts à cause du plat, ils sont plus serrés.

Réponse

Ce sujet est vraiment mal compris. Quiconque vous dit quil est bon darrondir ou darrondir lors du choix de la longueur des rayons na pas été confronté aux scénarios de catastrophe qui peuvent en être causés, ou ne sen souvient peut-être pas parce que lexpérience est trop douloureuse et embarrassante . Larrondi peut vous faire manquer de longueur de filetage avant que les rayons ne soient complètement tendus. Arrondissez toujours vers le bas sauf si vous pouvez tester et mesurer les rayons en question avant de construire pour éviter de sépuiser de longueur filetée ou en poussant le tube. Si vous devez commander des rayons, arrondissez simplement vers le bas. Si votre longueur optimale calculée est exacte (et il ny a aucune raison pour laquelle elle ne devrait pas être ) et vous devez arrondir au prochain nombre pair à partir de là (comme dans le 292 dans votre exemple), rien de significatif ne sera jamais perdu en termes de durabilité à partir de ce maximum supplémentaire de 1,99 mm.

Ce qui est négligé dans cette discussion, il existe des marques / modèles entiers de rayons, ou de combinaisons rayons / écrous, qui offrent des zéros o possibilité pour le rayon de dépasser le haut du mamelon. Ils nont pas la longueur filetée pour le faire. Donc, arrondir vous amène directement dans la situation déchec de manquer de fil et de devoir soit recommencer ou accepter une roue non traçable avec une mauvaise tension. Divers sacs Wheelsmith que jai utilisés, par exemple, ont été comme ça, avec les écrous Wheelsmith.

Les champions et compétitions DT contemporains, les rayons premium les plus couramment rencontrés, évitent ce problème en ayant une longueur filetée superflue / généreuse. Certaines autres marques et modèles de rayons ne le font pas et ne vous donnent aucune marge de manœuvre pour que le rayon soit long. Et le mur simple se construit naturellement nont pas une telle marge de manœuvre.

Certains soulignent que le fait que les tétines en aluminium manquent plus de 1 mm dengagement environ présente un risque de rupture de la tétine. Cest probablement vrai et je recommande de prendre des photos pour obtenir le meilleur engagement possible du filetage sur les mamelons en aluminium, qui, pour des raisons pratiques sur les mamelons conventionnels, se situe entre la base de la fente du tournevis et le dessus. Cependant, vous ne saurez jamais si cest quoi causé, parce que tous les écrous se cassent de toute façon, en particulier pour les extrémités de rayon de 2 mm. (Les écrous Al pendant 1,8 s sont beaucoup moins susceptibles de se casser à cause du matériau supplémentaire.)

Votre calcul doit être précis. Vous voulez manquer plus dengagement du fil quenviron 2 mm de parfait. Nutilisez jamais une calculatrice où vous ne pouvez pas vérifier que les calculs quelle fait sont la formule de longueur de rayon classique pure. Certaines calculatrices essaient de prendre en compte de manière invisible les estimations de létirement des rayons et de la compression de la jante, ce que vous devez faire manuellement en fonction des pièces que vous utilisez (les jauges de rayons diffèrent par leur étirement, la quantité de tension le fait également varier, et la robustesse / La section transversale des jantes les fait différer en compression.) Parce que cest une feuille de calcul Excel et que toutes ses formules sont à lair libre, Spocalc est ma préférence. Et mesurez toujours le moyeu et la jante vous-même. Cela semble pédant, mais je vous promets que si vous construisez suffisamment de roues, ou si vous travaillez pour un fabricant de roues et que vous êtes chargé de faire des calculs de rayons et que vous n’avez jamais le temps de faire des tests sur quoi que ce soit (c’était ma situation qui m’a appris du bien parlons des habitudes de calcul), vous trouverez tout cela nécessaire pour avoir toujours de bons résultats.

Si vous devez commander le moyeu / la jante avec les rayons (en particulier la jante, car les mesures de la liste des fabricants pour les moyeux sont généralement très précises), prenez simplement les mesures répertoriées par le fournisseur / fabricant à des fins de calcul, mais mesurez-vous une fois que vous avez tout pour vous assurer que ce que vous êtes sur le point de faire fonctionnera. Réfléchissez tôt et souvent aux DRE publiées.

Les textes de construction de roues ne se souviennent presque jamais de vous dire que les mamelons de plus grande longueur ont généralement plus de fils, et vous devez compenser cela pour éviter de faire tomber les filetages sur le rayon. La plupart des roues fabriquées à la main sont faits avec des mamelons de 12 mm, mais si jamais vous utilisez des 14s ou surtout des 16s, vous constaterez que lERD de la jante est effectivement de quelques millimètres plus petit. Ou, en dautres termes, lERD est généralement calculé comme le diamètre du cercle formé par lextrémité des rayons dans un état dengagement optimal du filetage. Habituellement, cest synonyme de pointe o Si le rayon est à peu près aligné avec le haut du mamelon, quelque part entre le bas de la fente du tournevis et le haut. Les mamelons de 12 mm peuvent tous gérer cela, mais la plupart du temps, si vous enfilez un rayon de rechange / digne de fabrication à la main / premium (comme vous voulez le dire) dans un 16, vous constaterez quil manque de fil et de fond avant. atteint le sommet.

Si vous avez besoin darrondir ou si vous insistez pour obtenir un engagement total du fil, testez-le toujours en premier en prenant un mamelon et parlez que vous êtes sur le point dutiliser et voyez dans quelle mesure le vis du mamelon avant quil ne touche le fond, puis mesurez la quantité de rayon en saillie avec lequel vous devez travailler pour vous assurer quil sera acceptable quelle que soit la longueur calculée. Assurez-vous également que la profondeur de la jante est telle quelle ne fera pas dépasser le rayon et ne piquera pas la bande / le tube de la jante. Si le rayon répond à ces critères, cest très bien, mais on ne peut pas simplement supposer quil le sera jusquà ce que vous testiez. Faites ce test sur suffisamment de rayons et vous verrez.

Réponse

Un rayon typique a environ 8 à 10 mm de filetage dessus, et vous navez pas nécessairement à tout engager avec le mamelon. Ce n’est donc pas très sensible aux petites variations de longueur.

Pour la plupart des gens, trop de longueur ou deux courts n’a pas vraiment d’importance tant qu’elle se situe à moins de 2 mm. la taille de la crosse est la plus proche de lidéal.

Si vous dépassez les 2 mm, il vaut mieux être un peu court que long. Un rayon a pas mal de fil, et vous nen avez pas besoin tout le mamelon est engagé sur le fil (bien que plus cest mieux), vous avez donc plusieurs mm despace pour travailler. Cependant, si le rayon est trop long et que le rayon sort du mamelon, cela peut être un problème car la bande de jante peut ne pas être en mesure de protéger le tube du rayon. De plus, vous pouvez toucher le mamelon du rayon et ne plus pouvoir tendre davantage.

Donc, si jétais à votre place, alors que le 292 serait votre meilleur choix, je serais tenté de simplement obtenir tous les 295 donc je nai pas à garder une trace des deux tailles différentes si javais une bonne jante à double paroi, mais ce nest pas non plus une tonne de travail pour avoir juste deux piles différentes.

Commentaires

  • Jai vu des roues préfabriquées où les extrémités des rayons étaient rectifiées au ras des têtes décrou.
  • Bien que je convienne quil y a un bon quantité despace dans les deux sens, je ‘ m plus de chances dêtre long que court. Si le bord est à double paroi, vous ‘ il est peu probable que les rayons soient suffisamment longs pour causer des problèmes avec le fond de jante. Si vous ‘ utilisez des écrous en aluminium (pas que je les recommande), les rayons courts augmentent les risques de rupture des écrous . Comme beaucoup de gens qui fabriquent des roues utilisent ces pièces haut de gamme, Je ‘ Je recommande généralement long sur court.

Réponse

Un rayon de longueur idéale est tel quil affleure la tête dans une roue finie. Ensuite, il engage tous les filetages, maximisant la stabilité. Cependant, à partir de là, vous navez « que » une tolérance de 1,5 mm vers trop long [pour les rayons DT et les écrous DT, mesurés moi-même il y a quelque temps], puis tous les fils du rayon sont enroulés à travers le téton et il se lie, vous ne pouvez plus tendre . Cest mauvais, les roues insuffisamment tendues sont vouées à léchec.

Pour cette raison, les longueurs de rayon sont calculées par rapport au bas de la fente dans la tête du mamelon, cest-à-dire 1 mm en dessous du haut du tête [norme DT]. Donc, à partir de là, vous obtenez une tolérance de 2,5 mm vers trop long … si la calculatrice a la bonne longueur. Essayez-le, demandez à 5 calculatrices différentes et vous obtiendrez 3 réponses différentes.

Trop court est également risqué, mais moins facile à quantifier. Les fils de votre tétine moyenne mesurent 4 mm de long, nengager que 3 mm, cest bien, 2 mm pourraient aussi … Ce serait 1 mm de moins que la longueur idéale. Cependant, si vous utilisez des mamelons en aluminium, 2 mm ne suffiront probablement pas.

Un conseil fréquent est darrondir au prochain nombre pair à moins que la différence avec le nombre pair inférieur ne soit de 0,5 mm ou moins. Donc, avec 292,4, obtenez des rayons de 292 mm, avec 292,8 mm, obtenez 294 mm.

En substance, vous voudrez être assez précis. Une longueur de 2 mm trop longue peut juste être correcte, une longueur de 2 mm peut être trop courte. Assurez-vous de mesurer la DRE vous-même (!) Et aussi précisément que possible.

Réponse

Une de mes expériences pratiques

Les rayons de ma dernière construction avaient un filetage de 10 mm et les tétons, bien quils mesurent 12 mm de long , navait quun filetage de 7 mm. Si, par exemple, javais utilisé des rayons plus longs de 3 mm (ce que jai fait, car je les avais posés), il y aurait ont toujours été un engagement de filetage complet de 7 mm ✓; en raison du fil plus long sur le rayon. Si, par contre, javais utilisé des rayons plus courts de 3 mm, il ny aurait eu quun engagement de filetage de 4 mm; peut-être pas assez sûr.

Avec un nombre de rayons inférieur, lengagement du filetage est plus important, car la contrainte est répartie entre moins de rayons.

Astuce : Vous pouvez utiliser des rondelles décrou pour augmenter efficacement lERD, mieux convenant aux rayons plus longs. Les rondelles ordinaires peuvent également fonctionner, si elles sont de taille appropriée.


Quelques ressources informatives, fournies par des constructeurs de roues plus expérimentés, sur ce sujet

Voici une vidéo de Bill Mold (un constructeur de roues très expérimenté et un scientifique) expliquant la longueur des rayons, le filetage des écrous et plus:

Commentaires

  • vous ne voudriez ‘ pas utiliser un rayon 3 mm trop long ou trop court, donc ‘ Est-ce un point discutable? même si les rayons ne sont disponibles que par incréments de 2 mm, vous pouvez choisir entre 1 mm trop long ou 1 mm trop court, ce qui serait préférable
  • -1, les mamelons plus longs ont plus de fils, ou du moins certains en ont. Obtenez des mamelons de 16 mm et des 12 et voyez. Cela a peut-être changé à un moment donné, mais ‘ est vrai pour tous ceux que jai ‘ vus et utilisés.
  • Avoir un bonus de rep, pour revenir plus dun an plus tard pour mettre à jour la réponse avec une expérience du monde réel.
  • @NathanKnutson Je nai ‘ Mamelons de 16 mm, mais je vous crois. Il est donc important de toujours le mesurer vous-même pour exclure toute incertitude.

Réponse

  1. Quelle doit être la précision des longueurs de rayon. Sils sont écartés dun millimètre, est-ce que cela risque de causer un problème important?

Non. Un millimètre trop long est parfait si le diamètre effectif de la jante (ERD) est mesuré très précisément (mais il peut ne pas être mesuré assez précisément). Jai mesuré que les écrous DT Swiss Pro Head Standard de 2 mm de diamètre 12 mm de long permettaient au rayon dêtre trop long de 1,4 mm, sils sont plus longs, les filets décrou touchent la partie de rayon non filetée et le serrage nécessite beaucoup de force pour déformer les filets des écrous. Jai également mesuré que les méplats de la clé ont une profondeur de 1,5 mm et que cela ne fera vraisemblablement pas mal si les filets des rayons sarrêtent là où les méplats de la clé commencent. Ainsi, un millimètre trop court convient également. Donc, si vous avez un ERD précis, peut arrondir en toute sécurité au millimètre, ou arrondir de 1,5 millimètre vers le bas sur les jantes à double paroi où les rayons ne touchent pas le fond de jante.

Si vous avez une jante à paroi simple où les rayons touchent directement le fond de jante, ils doivent de préférence ne pas dépasser beaucoup au-dessus des écrous. Ainsi, arrondir au maximum 0,1 ou 0,2 millimètre et le reste sarrondit vers le bas.

Les fabricants ou revendeurs de rayons lont compris. Je ne trouve pas DT Swiss Rayons Alpine III avec une précision de 1 mm. Il y a une différence de 2 mm entre les tailles voisines. Je ne sais pas si cela est dû à la fabrication DT uniquement avec une précision de 2 mm ou si le détaillant ne stocke quavec une précision de 2 mm.

Notez que les rayons sétirent lorsquils sont tendus. Par exemple, les rayons DT Swiss Alpine III nécessitent une tension de 1,5 tour et une extension de 0,65 mm pour obtenir une tension de 1200 N. Si la mesure ERD de la jante ne tient pas compte du fait que les rayons sont tendus, vos rayons seront légèrement trop longs. Cela ne fera pas de mal à moins que vous nayez arrondi à plus de 0,4 mm à 0,5 mm environ.

Vous pouvez également tourner avec force les écrous au-delà du filetage des rayons . On peut dire que cest mieux que dutiliser des rayons trop courts: les mamelons sont moins susceptibles de se fracturer en raison de lexposition des fils, et cela fonctionne comme de la colle à fil: les mamelons resteront serrés même si vous ne lavez pas fait tendez suffisamment tous les rayons.

Sils sont distants de 1 à 2 mm, est-il préférable quils soient trop longs ou trop courts. Donc, sil savère impossible dobtenir un 293 mm, un 294 mm ou un 292 mm serait une meilleure alternative.

Cela dépend si vous en avez un paroi ou une jante à double paroi.

Sur une jante à paroi simple, il est fortement préférable davoir des rayons trop courts afin que les rayons naient pas une extrémité pointue tranchante qui pourrait percer la chambre à air à travers la fine du ruban de jante. Vous ne devriez arrondir que 0,1 ou 0,2 mm vers le haut, le reste va vers le bas.

Sur une jante à double paroi, vous pouvez arrondir à la taille la plus proche. Il y a à peu près autant de liberté darrondir que il y a des arrondis.

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